Par nicotdi
Plus jolie que la C3 mais moins confortable, les tarifs sont très compétitifs face à la concurrence, reste la fiabilité,qui dit motorisation made by Peugeot dit panne au tournant....
La nouvelle Fiat Grande Panda Hybrid donne-t-elle envie d’acheter un moteur Puretech ?
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Par nicotdi
Plus jolie que la C3 mais moins confortable, les tarifs sont très compétitifs face à la concurrence, reste la fiabilité,qui dit motorisation made by Peugeot dit panne au tournant....
Par Franck-L
Modele très attendu en Italie, c'est quasiment une question de survie pour Fiat. Elle est décrite, étudiée, démontée presque entièrement (pourquoi jamais chez nous?) par la presse.
Sinon les pbms de PureTech sont moins connus du grand public de l'autre côté des Alpes (Renault Clio et Toy Yaris sont + vendus que 208).
Bref carton obligé au minimum sur les 1ers 6 mois , et plus si la fiabilité est au rendez-vous
Par Au Fou
Article réchauffé, qui confirme que Caradisiac n'aime pas du tout la C3 et le fait savoir
Aucune mention sur d'éventuels bugs de cette Panda, clone de la C3 qu'on a tellement décrié
Tout va donc bien pour le lève vitre ? l'ordinateur de bord ?
Par matrix71
Comme la C3 est livrée avec plein de bug..voir elle démarre plus du tout
Par Stabak
Je lui souhaite un grand succès. Elle le mérite, Fiat à fait un beau travaille. En tout cas je la trouve également bien plus séduisante que la C3.
Par Jhonny Disquette
C3, Grande Panda ..qu'importe.
Au final, c'est du Stellantis, l'argent finira dans la même caisse commune. Des poupées russes auxquelles certains cherchent les petites différences pour avoir une sensation d'identité.
Au final, ça reste le même modèle avec des étiquettes différentes. Les opposer ne sert à rien d'autre que contenter Stellantis puisque c'est juste son but. Qu'on ne parle que de ses différentes étiquettes et que l'on oublie la vraie concurrence.
Par integralhf
Magnifique alternative aux horreurs nées dans des bureaux d'études de la concurrence.
Elle va faire un tabac
Par Dimhop
Honnêtement, ds la catégorie, je la trouve très réussie. Sympa, qui en donne pour son argent. À prendre avec une extension de garantie car il y a ce petit doute sur la motorisation. Mais sinon, elle me paraît très bien placée.
Par nicotdi
En réponse à Dimhop
Honnêtement, ds la catégorie, je la trouve très réussie. Sympa, qui en donne pour son argent. À prendre avec une extension de garantie car il y a ce petit doute sur la motorisation. Mais sinon, elle me paraît très bien placée.
Oui mais pour à peine plus cher il y a plus fiable, plus confortable, plus dynamique :
Seat Ibiza /Arona en dsg7
Suzuki Vitara/ Duster en bm
MG 3 / Zs hybride+ en full hybride
Par flyonthe31
un thermique qui crame 6-7L de petrole, en 2025 c'est vraiment se croire au musée...
Par smartboy
Il est anormal qu'un site généraliste qui se veut sérieux se permettent de tels titres pour générer du clic et potentiellement des doutes.
Par nicotdi
En réponse à smartboy
Il est anormal qu'un site généraliste qui se veut sérieux se permettent de tels titres pour générer du clic et potentiellement des doutes.
Lancé en 2023, le nouveau moteur 1.2 PureTech (EB2 Gen 3) a troqué sa problématique courroie pour une chaîne de distribution. Or, ce bloc présente des soucis de jeunesse au niveau de l'arbre à cames jusqu'en 2024.Selon les notes techniques (la dernière datant de mars 2025), elle provient d’un mauvais positionnement des vis des pignons d’arbre à cames. Les conséquences peuvent s'aggraver progressivement, allant de bruits anormaux dans le compartiment moteur aux ratés d’allumage. Un décalage de la chaîne de la distribution peut également se produire, engendré par une usure prématurée de l’arbre à cames due à une mauvaise synchronisation de la distribution.
Par nicotdi
En réponse à smartboy
Il est anormal qu'un site généraliste qui se veut sérieux se permettent de tels titres pour générer du clic et potentiellement des doutes.
Depuis la fin du mois d’août 2024, le constructeur sochalien a lancé une campagne sur les versions 1.2 Hybrid 100 et 136 ch 48 V équipées de la boîte de vitesses e-DCS6 (208, 2008, 308, 408, 3008 et 5008). Il s’agit de mettre à jour le logiciel de cette dernière.Ces transmissions réclament une mise à jour de la gestion de la boîte ainsi que pour la batterie de traction, le moteur électrique et le convertisseur DC-DC. Dans certains cas, des interventions plus conséquentes sont également indispensables. Parmi celles-ci, on trouve le remplacement de l’électrovanne de la pompe à huile ainsi que le changement de l’onduleur, pièce essentielle pour contrôler le moteur électrique (à savoir la conversion des flux électriques).
Par deville70
En réponse à flyonthe31
un thermique qui crame 6-7L de petrole, en 2025 c'est vraiment se croire au musée...
Je dois reconnaître que c' est un peu trop pour une voiture de cette catégorie de nos jours. Probablement l' augmentation chronique du poids... Ma vieille Clio n' a jamais dépassé une moyenne de 5,8 l en faisant du parcours urbain.
Par roc et gravillon
En réponse à Franck-L
Modele très attendu en Italie, c'est quasiment une question de survie pour Fiat. Elle est décrite, étudiée, démontée presque entièrement (pourquoi jamais chez nous?) par la presse.
Sinon les pbms de PureTech sont moins connus du grand public de l'autre côté des Alpes (Renault Clio et Toy Yaris sont + vendus que 208).
Bref carton obligé au minimum sur les 1ers 6 mois , et plus si la fiabilité est au rendez-vous
Tellement décrite, étudiée, démontée, qu'ils ne savent pas plus que nous quels sont ses résultats à l'évaluation EuroNcap.
Pas grave, un @pinatel s'apprèterait à voter des deux mains pour elle (s'il était membre du jury, mais même indifférence de ses collègue sur le thème).
On se contente décidément de bien peu pour évaluer objectivement une auto.
Si encore la réputation du groupe pouvait faire illusion...
Par Au Fou
Je viens de relire 2 fois et confirme ne trouver aucune allusion quant aux bugs dont souffrait la C3
Certes on évoque des erreurs sur la reconnaissance des limitations de vitesse, mais sans préciser s'il s'agit de bugs ou d'un problème de conception, ce qui n'est pas pareil
Il serait bien que Caradisiac reprenne le sujet sur la C3 pour vérifier la résolution des problèmes évoqués haut et fort il y a 6 mois.
Ça permettrait de remonter l'image de Citroën si malmenée
En attendant, c'est quasiment le sans faute électronique pour la Panda ?
Par Jhonny Disquette
Tiens le titre de l'article a changé, on ne la compare plus avec la C3.
Par settantacinque
Après le lancement raté de la C3 (avec retards de livraison et voitures livrées non finies...), Stellantis semble remettre le couvert avec cette Panda fabriquée au ralenti en Serbie... Pourtant elle fait envie!
Par F18Hornet
@ Cédric Pinatel, s’il n’y avait que l’épée de Damoclès concernant le 3 cylindres (ex)-PureTech…
Non, maintenant on peut rajouter les soucis de la boîte de vitesse edtc6 du groupe Stellantis !
https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite-hybride/s-3370-fiabilite-de-l-hybride-e-dcs6-de-stellantis-l-inquietude-grandit-.php
Par Jetstream
"La nouvelle Fiat Grande Panda Hybrid donne-t-elle envie d’acheter un moteur Puretech ?"
Bien évidemment non, au moins à court terme, dans 5/6 ans si la fiabilité est avérée, on en reparlera.
Par caffellatte
Je suis un peu étonné que cara trouve cette Panda tellement mieux qu'une Sandero en prestations dynamiques, étant donné que cette dernière est juste une version dégradé de la Clio actuelle avec le même chassis.
Reste l'inconnue de la sécurité passive, Stellantis refuse de soumettre la C3 aux crash-test.
Par Pinatel
En réponse à Jhonny Disquette
Tiens le titre de l'article a changé, on ne la compare plus avec la C3.
C’est pas de la censure hein, juste que je me suis dit après coup que ce titre était pas très intéressant
Par caffellatte
En réponse à Franck-L
Modele très attendu en Italie, c'est quasiment une question de survie pour Fiat. Elle est décrite, étudiée, démontée presque entièrement (pourquoi jamais chez nous?) par la presse.
Sinon les pbms de PureTech sont moins connus du grand public de l'autre côté des Alpes (Renault Clio et Toy Yaris sont + vendus que 208).
Bref carton obligé au minimum sur les 1ers 6 mois , et plus si la fiabilité est au rendez-vous
Détrompe toi, le puretech a achevé de détruire la déjà très mauvaise reputation de Peugeot en Italie en matière de qualité.
Tout le monde en Italie est au courant que cette Panda est une "voiture française" équipée du célèbre puretech aka le moteur le plus désastreux de l'histoire.
Le nom, le réseau et le prix feront que ça se vendra quand même un peu, mais je parierais pas du tout sur son succès en Italie.
Sympa, joviale de ligne mais.....méfiance sur la mécanique et sur la protection en cas de choc. Donc, laissons les 1ers pigeons la tester pour la fiabilité et les accidents.
Par caffellatte
A iso voiture elle se vendra sans doute mieux que la C3 en Italie grace au nom et au réseau, et aussi au fait que les suspensions sont plus fermes que sur la Citroën, et les italiens, malgré que leurs routes soient complètement défoncés, préfèrent des suspensions dures pour pouvoir mieux conduire comme des dingues.
Par chunam59
J'abonde sur le fait qu'avec ce moteur il y aura toujours un doute, pourquoi diable ne pas être parti du Fire de Fiat qui a toujours fait référence en matière de fiabilité plutôt que d'insister avec ce canard boiteux de moteur Puretech, quand votre technologie n'est pas bonne, il faut l'abandonner et non insister...
Par caffellatte
A en juger des commentaires sur les forums italiens, Stellantis a aussu commi le même erreur qu'avec l'Ypsilon, a savoir nommer un modèle de la categorie au dessus avec le même nom de celle d'avant. L'incompréhension face a l'explosion du prix n'en est que plus grande...
Par perlinpinpin
En réponse à Au Fou
Article réchauffé, qui confirme que Caradisiac n'aime pas du tout la C3 et le fait savoir
Aucune mention sur d'éventuels bugs de cette Panda, clone de la C3 qu'on a tellement décrié
Tout va donc bien pour le lève vitre ? l'ordinateur de bord ?
La C3 est affreuse...ment moche. L'intérieur n'en parlons pas. Le nouveau logo encore pire. On rajoute les bugs... Bref, une voiture de m...
Pour celle ci à voir dans les prochains mois. Au moins le logo et le reste ont l'air bien plus joli
Par roc et gravillon
Peut-être juste l'occasion de rappeler qu'une M.G 3, vraiment hybride pour le coup, non malusée, 195 ch, garantie 7 ans, c'est à partir de 19 990 €.
En situation réelle d'achat, objectivement, on part avec quoi ?
Par Vince31300
En réponse à caffellatte
Je suis un peu étonné que cara trouve cette Panda tellement mieux qu'une Sandero en prestations dynamiques, étant donné que cette dernière est juste une version dégradé de la Clio actuelle avec le même chassis.
Reste l'inconnue de la sécurité passive, Stellantis refuse de soumettre la C3 aux crash-test.
Monsieur Pinatel,
Est-ce que Stellantis (ou séparément,
Fiat, Citroën...) communique sur les raisons de son refus de présenter les véhicules issus de cette plate-forme "indienne améliorée" ?
Par Vince31300
De même, Monsieur Pinatel,
Est-ce que ce serait envisageable d'intégrer de façon systématique dans le déroulé des essais de Caradisiac, les résultats au tests Euro-NCAP ?
Cela permettrait d'informer pleinement le consommateur
Et de mettre potentiellement la pression sur les constructeurs
Et éventuellement de démentir les craintes qui circulent concernant cette plate-forme.
Merci !
Par baooobab
Quand-même Caradisiac, mettre en argument numéro 1 le critère du style ("toujours aussi mignon") n'est pas faire preuve d'objectivité.. Pas sérieux. D'ailleurs personnellement je trouve cette partie arrière particulièrement disgracieuse.
Par PLexus sol-air
En réponse à Franck-L
Modele très attendu en Italie, c'est quasiment une question de survie pour Fiat. Elle est décrite, étudiée, démontée presque entièrement (pourquoi jamais chez nous?) par la presse.
Sinon les pbms de PureTech sont moins connus du grand public de l'autre côté des Alpes (Renault Clio et Toy Yaris sont + vendus que 208).
Bref carton obligé au minimum sur les 1ers 6 mois , et plus si la fiabilité est au rendez-vous
"survie de Fiat" ?
Fiat n'est plus aujourd'hui qu'un nom et un logo dans le portefeuille de Stellantis : c'est difficile de tuer une marque déjà morte, non ?...
Par PLexus sol-air
En réponse à flyonthe31
un thermique qui crame 6-7L de petrole, en 2025 c'est vraiment se croire au musée...
Effectivement, personnellement je rigole très fort quand je constate que mon tank de 2010, faisant 300cv et 2,2t, 4 roues motrices, coûte moins cher en carburant que cet infâme pot de yaourt asthmatique !
Le pire c'est qu'en 2025 Stellantis s'entête avec ces motorisations obsolètes, et surtout qu'il reste encore des clients assez couillons pour mettre du pognon (beaucoup trop de pognon) dans ce genre de machins jetables !
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Peut-être juste l'occasion de rappeler qu'une M.G 3, vraiment hybride pour le coup, non malusée, 195 ch, garantie 7 ans, c'est à partir de 19 990 €.
En situation réelle d'achat, objectivement, on part avec quoi ?
Une fois testé les "195cv", on fuit très vite et très loin, à la recherche d'un concessionnaire vendant de vrais hybrides aboutis, eux capables de grimper des côtes à 130 sans reculer !
Par danielsan
quitte à rester chez Fiat, pour le même prix voire moins cher on trouve facilement des Fiat tipo en occasions très récentes au moins aussi bien équipées, plus grandes, ne consommant pas plus et surtout n'ayant pas le puretec, mais leur excellent 1.0.
Par danielsan
En réponse à PLexus sol-air
Une fois testé les "195cv", on fuit très vite et très loin, à la recherche d'un concessionnaire vendant de vrais hybrides aboutis, eux capables de grimper des côtes à 130 sans reculer !
il y a longtemps que ce problème n'existe plus, d'ailleurs constaté chez d'autres également sur les premiers modèles hybrides (Renault par ex)
Par caffellatte
En réponse à Vince31300
Monsieur Pinatel,
Est-ce que Stellantis (ou séparément,
Fiat, Citroën...) communique sur les raisons de son refus de présenter les véhicules issus de cette plate-forme "indienne améliorée" ?
Le directeur de Citroën (qui viens de partir) a déclaré que les test Euro Ncap son superflu.
Prier de pas rire...
Par avatardc
toujours pas de tests euroncap ca sent le 1 etoile
Par Jeremy Tsubishi
Avant sur la Panda, le Fire avait un système permettant d'empêcher une destruction moteur à rupture de la distribution.
Aujourd'hui, avec le Puretec, la courroie détruit le moteur elle meme.
Le progrès...
Par Franck-L
En réponse à PLexus sol-air
"survie de Fiat" ?
Fiat n'est plus aujourd'hui qu'un nom et un logo dans le portefeuille de Stellantis : c'est difficile de tuer une marque déjà morte, non ?...
Pas tout a fait. Le réseau de vente et SAV Fiat est distinct de celui de ex PSA. Uniquement le réseau en Europe représente qq milliers d'emplois + bien entendu les usines de production, même si elles montent un moteur - boîte commun au reste de Stellantis, et les bureaux de conception, pour l'instant une Fiat reste dessinée en Italie. Au final, et au delà du symbole politique, la disparition de Fiat serait un traumatisme en Italie.
Par prohybré
En réponse à baooobab
Quand-même Caradisiac, mettre en argument numéro 1 le critère du style ("toujours aussi mignon") n'est pas faire preuve d'objectivité.. Pas sérieux. D'ailleurs personnellement je trouve cette partie arrière particulièrement disgracieuse.
lignes beaucoup plus fortes. ambiance colorée et assez mignonne affiche un design enjoué et fait plus « envie une voiture aussi sympa forte en gueule
tout est dit , la notation est le reflet de la principale motivation d'achat , le design rien que le design stellantis a raison surement la voiture de l'année
Par titeuf380
c'est LA VERSION qui doit faire décoller les ventes de grande PANDA, car le 100% elec ne se vend tjs pas énormément en Europe ( 15% des ventes au global à la louche ).
du coup cette version boite auto essence est quasi 5000 balles moins chère qu'une clio et une 208 certes mieux finies, mais ''Maman''... quand on va lui dire que celle là fait 5000 balles de moins en version équivalente Boite AUTO' ça va compter !
pire pour la concurrence, dans qq moins la version boite méca' avec un prix défiant TOUTE concurrence autour de 16/ 17.000€.
bref, on a là des prix hyper placés, et comme lu + haut dans les com' voila de quoi s'offrir ( ou de négocier ) la garantie 5 ans du constructeur qui coute selon les options choisies env. 20€/mois, et jusqu'à 8 ans possible qui offrira déjà 5 voir 8 ans de tranquillité.
à négocier lors de l'achat
Par Banjobolt
Mouais... J'ai du mal a m'emballer pour un produit qui semble mal fichu et pas bien fini.
Mon beau-père avait une R15 essence de 1995 qui consommé autant. Quelle avancé!!
Par Banjobolt
En réponse à baooobab
Quand-même Caradisiac, mettre en argument numéro 1 le critère du style ("toujours aussi mignon") n'est pas faire preuve d'objectivité.. Pas sérieux. D'ailleurs personnellement je trouve cette partie arrière particulièrement disgracieuse.
Complètement d'accord. Perso je le trouve laid.
Quand on voit globalement la laideur des véhicules depuis quelques années. Il faut regarder avec des yeux de 2025, revoir ses standards, et la tu le trouveras jolie!
Par fedoismyname
Bonne nouvelle, concernant l'arrivée d'une version avec boite manuelle, ce qui permettra d'améliorer la fiabilité et de baisser le prix, ainsi que la consommation (voire améliorer également les performances).
Et c'est cette version qui, je pense, lui permettra de très bien se vendre.
A voir maintenant la fiabilité du moteur... sur la durée.
Par fedoismyname
En réponse à Jhonny Disquette
C3, Grande Panda ..qu'importe.
Au final, c'est du Stellantis, l'argent finira dans la même caisse commune. Des poupées russes auxquelles certains cherchent les petites différences pour avoir une sensation d'identité.
Au final, ça reste le même modèle avec des étiquettes différentes. Les opposer ne sert à rien d'autre que contenter Stellantis puisque c'est juste son but. Qu'on ne parle que de ses différentes étiquettes et que l'on oublie la vraie concurrence.
oui, enfin, faut vraiment aller voir un ophtalmo, pour ne pas voir de différences à l'extérieur et à l'intérieur entre la c3 et cette Panda.
on est loin d'une Mazda Yaris ou d'une Mitsubishi Colt.
Par fedoismyname
En réponse à F18Hornet
@ Cédric Pinatel, s’il n’y avait que l’épée de Damoclès concernant le 3 cylindres (ex)-PureTech…
Non, maintenant on peut rajouter les soucis de la boîte de vitesse edtc6 du groupe Stellantis !
https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite-hybride/s-3370-fiabilite-de-l-hybride-e-dcs6-de-stellantis-l-inquietude-grandit-.php
Ben vu qu'une version avec boite manuelle semble prévue, dixit le testeur, c'est clairement cette version à bvm qu'il faudra privilégier.
Et ça tombe bien: elle coûtera logiquement moins cher.
Par fedoismyname
A noter que si cette finition est moins bien équipée pour les ventes en France qu'en Italie, j'ose au moins espérer qu'elle sera donc vendue également moins cher, en France.
Par fedoismyname
En réponse à Vince31300
De même, Monsieur Pinatel,
Est-ce que ce serait envisageable d'intégrer de façon systématique dans le déroulé des essais de Caradisiac, les résultats au tests Euro-NCAP ?
Cela permettrait d'informer pleinement le consommateur
Et de mettre potentiellement la pression sur les constructeurs
Et éventuellement de démentir les craintes qui circulent concernant cette plate-forme.
Merci !
bah, si les consommateurs veulent du 5 étoiles, ils s'orienteront d'eux-mêmes vers du 5 étoiles, non ?
qui, parmi ceux qui veulent une bonne sécurité, peuvent se précipiter sur une caisse, dont ils ne connaissent pas le nombre d'étoiles au crash test ?
Par F18Hornet
En réponse à fedoismyname
Bonne nouvelle, concernant l'arrivée d'une version avec boite manuelle, ce qui permettra d'améliorer la fiabilité et de baisser le prix, ainsi que la consommation (voire améliorer également les performances).
Et c'est cette version qui, je pense, lui permettra de très bien se vendre.
A voir maintenant la fiabilité du moteur... sur la durée.
A un moment donné, certains constructeurs qui doivent aimer à se complaire dans une médiocrité certaine vont sentir le retour de bâton de la politique du tout low-cost. Le réveil va être brutal !
Sortir un nouveau véhicule sur une base de conception à très bas coûts indienne, lui mettre une motorisation thermique voire même électrique à la fiabilité sulfureuse et maintenant en sus une boîte de vitesse hybride mal conçue, je ne sais pas, mais cela n’inspire en rien la confiance. Si après selon toi le client doit de toute façon acheter la version avec une boîte de vitesse manuelle, alors pourquoi Stellantis a voulu sortir une boîte de vitesses hybride des cartons? Il est difficile de comprendre ce raisonnement.
Les constructeurs français et italiens vont devoir rapidement relever leurs niveaux d'exigence s’il ne veulent pas disparaître à terme. La concurrence est là et elle deviendra de plus en plus rude, notamment d’Asie où l’on ne se contente pas de faire de la médiocrité.
Pas certain que de descendre constamment la pente qualitative puisse jouer en faveur de la récupération de beaucoup de clients sur le long terme…
Par Jeremy Tsubishi
En réponse à F18Hornet
A un moment donné, certains constructeurs qui doivent aimer à se complaire dans une médiocrité certaine vont sentir le retour de bâton de la politique du tout low-cost. Le réveil va être brutal !
Sortir un nouveau véhicule sur une base de conception à très bas coûts indienne, lui mettre une motorisation thermique voire même électrique à la fiabilité sulfureuse et maintenant en sus une boîte de vitesse hybride mal conçue, je ne sais pas, mais cela n’inspire en rien la confiance. Si après selon toi le client doit de toute façon acheter la version avec une boîte de vitesse manuelle, alors pourquoi Stellantis a voulu sortir une boîte de vitesses hybride des cartons? Il est difficile de comprendre ce raisonnement.
Les constructeurs français et italiens vont devoir rapidement relever leurs niveaux d'exigence s’il ne veulent pas disparaître à terme. La concurrence est là et elle deviendra de plus en plus rude, notamment d’Asie où l’on ne se contente pas de faire de la médiocrité.
Pas certain que de descendre constamment la pente qualitative puisse jouer en faveur de la récupération de beaucoup de clients sur le long terme…
Des Pandas ou des C1 il y en a plein en Asie...
Techniquement seul le marketing et la politique internationale sauvent ces modèles de piètre qualité et technologiquement archaïque d'un raz de marée chinois de petites voitures bon marché et modernes en termes de prestations.
Un micro hybride, facile.
EuroNcap, facile.
Ne manque plus que l'usine Serbe, Moldave ou Roumaine qui va bien...
Par anneaux nîmes.
En réponse à caffellatte
Le directeur de Citroën (qui viens de partir) a déclaré que les test Euro Ncap son superflu.
Prier de pas rire...
Dans l'absolu il a raison pour 3 points.
- Le succès de voitures n'ayant jamais eu 3 étoiles.
- Mis à part quelques gogos sur des sites internet et qui n'achètent pas de voiture, les VRAIS acheteurs s'en foutent du nombre d'étoiles. Presque tout le monde aura compris que la voiture de 2020 qui a eu 5 étoiles, n'en a plus que 3 en 2025 et pourtant elle n'a pas changé d'un iotat.
- EuroNcap n'est en rien un organisme d'homologation et leurs dernières préoccupations en matière de "sécurité" frisent le ridicule.
Par fedoismyname
En réponse à F18Hornet
A un moment donné, certains constructeurs qui doivent aimer à se complaire dans une médiocrité certaine vont sentir le retour de bâton de la politique du tout low-cost. Le réveil va être brutal !
Sortir un nouveau véhicule sur une base de conception à très bas coûts indienne, lui mettre une motorisation thermique voire même électrique à la fiabilité sulfureuse et maintenant en sus une boîte de vitesse hybride mal conçue, je ne sais pas, mais cela n’inspire en rien la confiance. Si après selon toi le client doit de toute façon acheter la version avec une boîte de vitesse manuelle, alors pourquoi Stellantis a voulu sortir une boîte de vitesses hybride des cartons? Il est difficile de comprendre ce raisonnement.
Les constructeurs français et italiens vont devoir rapidement relever leurs niveaux d'exigence s’il ne veulent pas disparaître à terme. La concurrence est là et elle deviendra de plus en plus rude, notamment d’Asie où l’on ne se contente pas de faire de la médiocrité.
Pas certain que de descendre constamment la pente qualitative puisse jouer en faveur de la récupération de beaucoup de clients sur le long terme…
le but premier d'une voiture est de pouvoir aller d'un point A à un point B, et pour beaucoup ça doit être un véhicule simple, pas cher et sans prise de tête.
pour moi, la bva sur ce genre de caisse n'a clairement aucun intérêt. ceci dit, si certains en veulent une, il est normal de la proposer. en revanche, il ne faut pas l'imposer, d'autant plus que c'est généralement et facilement au moins 1000 € de plus par défaut.
Par JMT 64
"La nouvelle Fiat Grande Panda Hybrid donne-t-elle envie d’acheter un moteur Puretech ?"
Un brin provoquant quand même sachant que le nouveau moteur Stellantis n'a plus grand chose à voir avec l'ancien (on ne s'en plaindra pas). 70% des pièces sont nouvelles!
Par caffellatte
En réponse à anneaux nîmes.
Dans l'absolu il a raison pour 3 points.
- Le succès de voitures n'ayant jamais eu 3 étoiles.
- Mis à part quelques gogos sur des sites internet et qui n'achètent pas de voiture, les VRAIS acheteurs s'en foutent du nombre d'étoiles. Presque tout le monde aura compris que la voiture de 2020 qui a eu 5 étoiles, n'en a plus que 3 en 2025 et pourtant elle n'a pas changé d'un iotat.
- EuroNcap n'est en rien un organisme d'homologation et leurs dernières préoccupations en matière de "sécurité" frisent le ridicule.
Je suis toujours étonné de ceux qui avancent ton 2ème argument : "une 5 étoiles 2020 n'en aura que 3 en 2025, alors que la voiture est la même, donc c'est du pipeau".
HEeeum, comment te dire: c'est le test qui entre-temps a changé et il a été severisé, justement dans le but de pousser le consteucteur a améliorer la sécurité du modèle sur la prochaine génération. C'est un peu le but d'Euro-Ncap et du progrès en général...
Par caffellatte
En réponse à F18Hornet
A un moment donné, certains constructeurs qui doivent aimer à se complaire dans une médiocrité certaine vont sentir le retour de bâton de la politique du tout low-cost. Le réveil va être brutal !
Sortir un nouveau véhicule sur une base de conception à très bas coûts indienne, lui mettre une motorisation thermique voire même électrique à la fiabilité sulfureuse et maintenant en sus une boîte de vitesse hybride mal conçue, je ne sais pas, mais cela n’inspire en rien la confiance. Si après selon toi le client doit de toute façon acheter la version avec une boîte de vitesse manuelle, alors pourquoi Stellantis a voulu sortir une boîte de vitesses hybride des cartons? Il est difficile de comprendre ce raisonnement.
Les constructeurs français et italiens vont devoir rapidement relever leurs niveaux d'exigence s’il ne veulent pas disparaître à terme. La concurrence est là et elle deviendra de plus en plus rude, notamment d’Asie où l’on ne se contente pas de faire de la médiocrité.
Pas certain que de descendre constamment la pente qualitative puisse jouer en faveur de la récupération de beaucoup de clients sur le long terme…
Le point, est que "le constructeur" depuis longtemps n'est plus un chef d'entreprise qui travail et répond au succes de son entreprise pour lui et sa famille. Ce sont des conglomérats mondialisé dans les quels investissent des gestionnaires d'actifs dont le but premier est le profit a court terme, et c'est la mission qui est donné au PDG qui n'est rien d'autre qu'un salarié de luxe. Comme nous l'a si bien montré Tavares, il s'organise pour s'en remplir plein les fouilles en qques années, garantir des profits maus aux actionnaires, puis se casser en laissant la carcasse desossée. Et Les investisseurs se casseront aussi pour aller jeter leur devolu sur une autre entreprise a desosser. C'est comme ça depuis des décennies et ça continuera autant qu'il y aura des entreprises a desosser sur la planete. Peu d'entreprises echappent a cette règle et misent sur le succes et le profit a long terme, comme Toyota par exemple.
Par caffellatte
Comm x mis a jour
Par Critias
"La nouvelle Fiat Grande Panda Hybrid donne-t-elle envie d’acheter un moteur Puretech ?"
Non. Et pourtant je la trouve craquante cette Grande Panda.
Par Critias
En réponse à fedoismyname
oui, enfin, faut vraiment aller voir un ophtalmo, pour ne pas voir de différences à l'extérieur et à l'intérieur entre la c3 et cette Panda.
on est loin d'une Mazda Yaris ou d'une Mitsubishi Colt.
Mitsubishi Clio.
Par roc et gravillon
En réponse à caffellatte
Je suis toujours étonné de ceux qui avancent ton 2ème argument : "une 5 étoiles 2020 n'en aura que 3 en 2025, alors que la voiture est la même, donc c'est du pipeau".
HEeeum, comment te dire: c'est le test qui entre-temps a changé et il a été severisé, justement dans le but de pousser le consteucteur a améliorer la sécurité du modèle sur la prochaine génération. C'est un peu le but d'Euro-Ncap et du progrès en général...
Laisse tomber, c'est juste le Squale sur son île.
Ah oui... le gars de chez Citron qui a dit ça s'est barré ou a été viré, mais résultat identique.
Par Critias
En réponse à PLexus sol-air
"survie de Fiat" ?
Fiat n'est plus aujourd'hui qu'un nom et un logo dans le portefeuille de Stellantis : c'est difficile de tuer une marque déjà morte, non ?...
Mauvaise foi quand tu nous tiens. Aux dernières nouvelles, Panda III, Tipo, 500, Ducato et les modèles Sud-américains ne doivent rien à l'ex-PSA.
Par Critias
En réponse à caffellatte
Je suis toujours étonné de ceux qui avancent ton 2ème argument : "une 5 étoiles 2020 n'en aura que 3 en 2025, alors que la voiture est la même, donc c'est du pipeau".
HEeeum, comment te dire: c'est le test qui entre-temps a changé et il a été severisé, justement dans le but de pousser le consteucteur a améliorer la sécurité du modèle sur la prochaine génération. C'est un peu le but d'Euro-Ncap et du progrès en général...
"HEeeum, comment te dire: c'est le test qui entre-temps a changé et il a été severisé, justement dans le but de pousser le consteucteur a améliorer la sécurité du modèle sur la prochaine génération. "
C'est justement ce qu'il dit en filigrane. Un modèle qui a eu cinq étoiles il y a cinq ans et qui en a zéro aujourd'hui, ce n'est pas qu'elle a perdu niveau sécurité, ce sont les conditions d'obtention qui se sont durcis.
Par Louis le belge
J’aime beacoup « la voiture ennuyeuse qui donne le sourire ».!
??@CedricPinatel
Par Emmanuel48
toujours étonné de constater qu'en 2025 on vend des petites citadines qui ne consomment pas moins que mon ancienne Clio 1.2 16v de 2005 (qui se passait d'hybridation)
Par caffellatte
Comm x remonter
Par caffellatte
En réponse à Emmanuel48
toujours étonné de constater qu'en 2025 on vend des petites citadines qui ne consomment pas moins que mon ancienne Clio 1.2 16v de 2005 (qui se passait d'hybridation)
C'est le progrès ! Faire du surplace en donnant l'impression d'avancer, car c'est trop cher ! (sauf Toyota)
Par fedoismyname
En réponse à Critias
"HEeeum, comment te dire: c'est le test qui entre-temps a changé et il a été severisé, justement dans le but de pousser le consteucteur a améliorer la sécurité du modèle sur la prochaine génération. "
C'est justement ce qu'il dit en filigrane. Un modèle qui a eu cinq étoiles il y a cinq ans et qui en a zéro aujourd'hui, ce n'est pas qu'elle a perdu niveau sécurité, ce sont les conditions d'obtention qui se sont durcis.
ce qui signifie inversement qu'une nouvelle caisse qui n'en a que deux, aujourd'hui, en aurait peut-être eu 5 il y a cinq ans.
mais visiblement, certains, ici, ne l'ont toujours pas compris.
Par fedoismyname
En réponse à Emmanuel48
toujours étonné de constater qu'en 2025 on vend des petites citadines qui ne consomment pas moins que mon ancienne Clio 1.2 16v de 2005 (qui se passait d'hybridation)
Panda plus lourde, haute sur pattes et avec bva, faut pas chercher plus loin.
Par Pretty Green
En réponse à Stabak
Je lui souhaite un grand succès. Elle le mérite, Fiat à fait un beau travaille. En tout cas je la trouve également bien plus séduisante que la C3.
Le succès est déjà là, au moins en Italie. L'usine située en Serbie ne peut pas fournir la demande, personne ne s'y attendait, du coup Fiat y envoie ses Italiens pour prêter main forte aux ouvriers locaux.
Par Pretty Green
En réponse à Critias
"La nouvelle Fiat Grande Panda Hybrid donne-t-elle envie d’acheter un moteur Puretech ?"
Non. Et pourtant je la trouve craquante cette Grande Panda.
Vu son succès (délais de livraison trèèèèèèèèèès longs) tu n'es pas le seul à en apprécier le charme.
Par Pretty Green
En réponse à Jeremy Tsubishi
Des Pandas ou des C1 il y en a plein en Asie...
Techniquement seul le marketing et la politique internationale sauvent ces modèles de piètre qualité et technologiquement archaïque d'un raz de marée chinois de petites voitures bon marché et modernes en termes de prestations.
Un micro hybride, facile.
EuroNcap, facile.
Ne manque plus que l'usine Serbe, Moldave ou Roumaine qui va bien...
Je serais curieux de savoir ce qui rend les voitures en chinoisium "modernes" comparées aux Européennes qui bénéficient de plus de 100 ans d'expérience en la matière (un peu moins pour les Nipponnes).
Par Pretty Green
En réponse à Emmanuel48
toujours étonné de constater qu'en 2025 on vend des petites citadines qui ne consomment pas moins que mon ancienne Clio 1.2 16v de 2005 (qui se passait d'hybridation)
Elle se passait aussi de pas mal de sécurité passive. 2005 c'était il y a 20 ans quand même.
Par Pretty Green
En réponse à F18Hornet
A un moment donné, certains constructeurs qui doivent aimer à se complaire dans une médiocrité certaine vont sentir le retour de bâton de la politique du tout low-cost. Le réveil va être brutal !
Sortir un nouveau véhicule sur une base de conception à très bas coûts indienne, lui mettre une motorisation thermique voire même électrique à la fiabilité sulfureuse et maintenant en sus une boîte de vitesse hybride mal conçue, je ne sais pas, mais cela n’inspire en rien la confiance. Si après selon toi le client doit de toute façon acheter la version avec une boîte de vitesse manuelle, alors pourquoi Stellantis a voulu sortir une boîte de vitesses hybride des cartons? Il est difficile de comprendre ce raisonnement.
Les constructeurs français et italiens vont devoir rapidement relever leurs niveaux d'exigence s’il ne veulent pas disparaître à terme. La concurrence est là et elle deviendra de plus en plus rude, notamment d’Asie où l’on ne se contente pas de faire de la médiocrité.
Pas certain que de descendre constamment la pente qualitative puisse jouer en faveur de la récupération de beaucoup de clients sur le long terme…
Le succès de cette citadine à peine sortie invalide totalement ton commentaire, au moins en Italie.
Par Pretty Green
En réponse à Jeremy Tsubishi
Avant sur la Panda, le Fire avait un système permettant d'empêcher une destruction moteur à rupture de la distribution.
Aujourd'hui, avec le Puretec, la courroie détruit le moteur elle meme.
Le progrès...
Ce que tu peux être bête, cela fait deux ou trois ans que Stellantis ne produit plus de Puretech à courroie. Tu n'es que dans le négatif mon cher Troll de Service.
Par Pretty Green
En réponse à caffellatte
Détrompe toi, le puretech a achevé de détruire la déjà très mauvaise reputation de Peugeot en Italie en matière de qualité.
Tout le monde en Italie est au courant que cette Panda est une "voiture française" équipée du célèbre puretech aka le moteur le plus désastreux de l'histoire.
Le nom, le réseau et le prix feront que ça se vendra quand même un peu, mais je parierais pas du tout sur son succès en Italie.
Sauf ton respect, "tout le monde" en Italie réclame cette voiture et affronte pour cette raison des délais de livraison interminables vu la demande. Il faut croire qu'ils ont confiance en Fiat et Stellantis !
Par Pretty Green
En réponse à roc et gravillon
Peut-être juste l'occasion de rappeler qu'une M.G 3, vraiment hybride pour le coup, non malusée, 195 ch, garantie 7 ans, c'est à partir de 19 990 €.
En situation réelle d'achat, objectivement, on part avec quoi ?
Sauf que ces MG 3 sont des voitures qui se comportent comme des savonnettes sur la route, voir le test sur Caradisiac à l'époque de leur sortie. Leurs moteurs thermiques sur les hybrides sont complètement à la ramasse. Dans la vie, on a ce pour quoi on paye.
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