j'ai rien contre allezzz les gens louer en position sur Ald a 5.59€ ...je vous Kif pour la Location je vous aiment bien
Commentaires - La location longue durée séduit de nouveaux automobilistes
La location longue durée séduit de nouveaux automobilistes
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Par Tresam74
Pour les professionnels c'est logique et compréhensible, mais pour les particuliers faut vraiment ne pas avoir fait de maths à l'école pour ne pas s'apercevoir qu'on y perd, et beaucoup.
C'est avoir un boulet au pied qu'on traine, et le pire c'est que ce boulet ne nous appartient même pas.
Il vaut mieux une plus petite voiture en rapport avec ces moyens que vouloir faire le beau en Loa ou Ld.
trop toppissimo la LLD OULOA -(
Par Aznog
En réponse à Tresam74
Pour les professionnels c'est logique et compréhensible, mais pour les particuliers faut vraiment ne pas avoir fait de maths à l'école pour ne pas s'apercevoir qu'on y perd, et beaucoup.
C'est avoir un boulet au pied qu'on traine, et le pire c'est que ce boulet ne nous appartient même pas.
Il vaut mieux une plus petite voiture en rapport avec ces moyens que vouloir faire le beau en Loa ou Ld.
Nouvelle génération ... propriétaire de rien, mensualisée sur tout.
Et de préférence, pas une thune de côté : Yolo !
Par fedoismyname
En réponse à Tresam74
Pour les professionnels c'est logique et compréhensible, mais pour les particuliers faut vraiment ne pas avoir fait de maths à l'école pour ne pas s'apercevoir qu'on y perd, et beaucoup.
C'est avoir un boulet au pied qu'on traine, et le pire c'est que ce boulet ne nous appartient même pas.
Il vaut mieux une plus petite voiture en rapport avec ces moyens que vouloir faire le beau en Loa ou Ld.
Vu les problèmes de fiabilité de certains moteurs et vu les progrès attendus dans le domaine de la voiture électrique (je pense notamment à l'autonomie et à la vitesse de recharge), associé au fait que les voitures neuves sont désormais horriblement chères, et que le contrôle technique ne cesse de se renforcer, je pense que les offres de leasing ne sont plus forcément déconnantes, aujourd'hui.
En revanche, faut faire attention:
- au kilométrage annuel qu'on estime devoir faire
- à l'endroit où l'on prévoit de garer la voiture
- au montant des pénalités qu'on peut être amené à payer, lors de la restitution
- à ce qui se passe, si l'on se retrouve au chômage ou en manque de liquidité au cours du leasing
(..)
« les jeunes générations sont les plus enclines à choisir la location plutôt que l’achat car davantage prêts à partager leurs données (risques, assurances, utilisation) pour bénéficier d’une solution flexible et personnalisée ».
(..)
des jeunes qui, bien souvent, ont des revenus bien inférieurs aux autres générations.
et à raisonner ainsi, à la moindre anicroche dans leur parcourt professionnel (voire personnel), ça peut vite devenir le drame, avec plus rien sur le compte en banque et plus rien du tout.
mais il est vari qu'il y a aussi la génération des "tanguy", celle qui loge chez les parents sans payer de loyer. et donc, là, oui, c'est possible, d'autant plus quand on peut profiter d'aides.
Fuir ?? Pourquoi laisser le choix au gens heins
Par RR69
adorateur du crédit facile... c'est un concept la vie à crédit pour avoir une plus grosse auto que son voisin (surtout si c'est un berline ou un SUV BAM pour encore + frimer alors que tu n'en as pas les moyens...)
Par Yoann71
Facile de se laisser séduire vu le prix des auto.......
Là où l'on se posait la question...comptant ou à crédit maintenant c'est....quel crédit choisir....
Les auto neuves voir même d'occasion sont devenues un luxe comme être propriétaire d'un bien immobilier certe à perte mais il faut bien rouler....
Par Yanxtz
Les LOA/LDD pour les entreprises comme pour les particuliers, c'est de l'arnaque sur le long terme, car il faut bien que chacun prenne sa marge : l'organisme de financement, le constructeur auto, et le revendeur qui reprend la voiture à la fin. A chaque étape, il faut bien rémunérer des commerciaux ... cela à un cout, il n'y a pas de miracle.
Par frank865
Vous possèderez rien vous serez heureux ! On est en plein Davos.
Par anneaux nîmes.
C'est parti pour une flopée de prétentieux qui vont aller expliquer à ceux qui en ont une en quoi ils sont nuls en math ou ce genre de truc...
Gnagnagna ils savent pas compter.
Gnagnagna ils perdent de l'argent...
Ben oui....pensez donc, sur plusieurs centaines de milliers de personnes bien sur qu'il n'y a que des idiots incapables de faire 2 additions et une soustraction.
Alors que 4 gonz sur Caradisiac qui se croient sortis de la cuisse de Jupiter... .eux ils savent eux.
Par frank865
J'ai! n'ayez pas peur !
Par frank865
Ja n'ayez pas peur !
Par frank865
Un député Européen veut interdire qu'on répare une voiture de plus 15 ans !!!! Source Argus !
Par Yanxtz
En réponse à anneaux nîmes.
C'est parti pour une flopée de prétentieux qui vont aller expliquer à ceux qui en ont une en quoi ils sont nuls en math ou ce genre de truc...
Gnagnagna ils savent pas compter.
Gnagnagna ils perdent de l'argent...
Ben oui....pensez donc, sur plusieurs centaines de milliers de personnes bien sur qu'il n'y a que des idiots incapables de faire 2 additions et une soustraction.
Alors que 4 gonz sur Caradisiac qui se croient sortis de la cuisse de Jupiter... .eux ils savent eux.
En fait il s'agit surtout de faire acheter des VE à plus de 30000/40000 euros à des gens qui n'en n'ont pas les moyens, alors que leurs besoins peuvent être couvert par des voitures à 10000/15000 euros en occasions récentes et très fiable et là c'est très grave. Car après cela c'est la spirale de l'endettement ...
Voilà, sinon j'ai pas étudié le leasing sociale pour les électriques, donc la-dessus je n'ai pas encore d'avis.
bienvenue dans la vrai vie & oui UE ...Marcrounet au bottes de l'europe
Par fedoismyname
En réponse à frank865
Quand on vous dit que lUE est contre le peuple !!! Mais roule pour les gros groupe ont se fait traiter de conspi.
Qui est ce député, dont tu parles ?
Par fedoismyname
de toute façon, ça signifierait interdire les voitures de collection. donc le type vit clairement dans un autre monde.
mais c'est probablement un ami de Sandrine Rousseau.
Par GY201
En réponse à Yanxtz
En fait il s'agit surtout de faire acheter des VE à plus de 30000/40000 euros à des gens qui n'en n'ont pas les moyens, alors que leurs besoins peuvent être couvert par des voitures à 10000/15000 euros en occasions récentes et très fiable et là c'est très grave. Car après cela c'est la spirale de l'endettement ...
Voilà, sinon j'ai pas étudié le leasing sociale pour les électriques, donc la-dessus je n'ai pas encore d'avis.
C'est la base de la société de consommation, les acheteurs sont toujours incités à dépenser plus que nécessaire. La location pour les voitures est le type même des attrapes nigauds ce qui en plus permet à ces nigauds de penser faire de bonnes affaires. Il y a ici une brochettes qui se déclament satisfaits et heureux d'être dans la case des cochons de payeurs, grand bien leur fasse …
Le métier de «vendeur» est sans équivoque, ce qui me fait dire depuis longtemps que je ne suis pas quelqu'un à qui l'on vend quelque chose mais quelqu'un qui achète quelque chose. La différence est de taille: quand je pousse une porte, je sais déjà ce que je vais payer à la sortie.
Par ThePolymer
Et ne pas oublier qu'une LOA est formellement un crédit au regard du code la consommation, avec tout ce que ça implique en terme de protection du consommateur. Rien de tel en LLD: pas de droit de rétractation (sauf contrats signé en ligne), pas d'obligation d’indication de taux annuel effectif global (TAEG), pas de plafonnement de l'indemnité de résiliation, etc
Par Otonei
Signe d’appauvrissement évident. Dans le cas de particuliers évidemment. Car bon les LLD c’est surtout l’apanage des sociétés.
Par Katoche
En réponse à anneaux nîmes.
C'est parti pour une flopée de prétentieux qui vont aller expliquer à ceux qui en ont une en quoi ils sont nuls en math ou ce genre de truc...
Gnagnagna ils savent pas compter.
Gnagnagna ils perdent de l'argent...
Ben oui....pensez donc, sur plusieurs centaines de milliers de personnes bien sur qu'il n'y a que des idiots incapables de faire 2 additions et une soustraction.
Alors que 4 gonz sur Caradisiac qui se croient sortis de la cuisse de Jupiter... .eux ils savent eux.
Même si tu as raison, soyons honnête un instant, ami des îles.
C'est tout de même une sacré escroquerie !
Crédit par ci, crédit par là !
C'est pas une vie de devoir de l'argent à qui veut...
Enfin c'est pas comme sa qu'on a été éduqué avant (avant quoi...)
Par OCPP
En réponse à anneaux nîmes.
C'est parti pour une flopée de prétentieux qui vont aller expliquer à ceux qui en ont une en quoi ils sont nuls en math ou ce genre de truc...
Gnagnagna ils savent pas compter.
Gnagnagna ils perdent de l'argent...
Ben oui....pensez donc, sur plusieurs centaines de milliers de personnes bien sur qu'il n'y a que des idiots incapables de faire 2 additions et une soustraction.
Alors que 4 gonz sur Caradisiac qui se croient sortis de la cuisse de Jupiter... .eux ils savent eux.
Non non , ils sachent
Et c'est toujours les mêmes
Par GY201
En réponse à Katoche
Même si tu as raison, soyons honnête un instant, ami des îles.
C'est tout de même une sacré escroquerie !
Crédit par ci, crédit par là !
C'est pas une vie de devoir de l'argent à qui veut...
Enfin c'est pas comme sa qu'on a été éduqué avant (avant quoi...)
Il y a bien des jeunes qui pensent comme nous, les anciens, sans compter ceux qui voient un refus pour leurs demandes de crédit.
En revanche, on ne voit que ceux qui se montrent sans connaître leur niveau de revenus comme le poids de leurs dettes. Les 20 dernières années en France ont montré le décalage croissant entre la maison et la voiture garée devant. Il y a plus de prestige devant des maisons minables alors que les belles bâtisses abritent souvent des voitures fort ordinaires.
Par dsg
En réponse à Yanxtz
Les LOA/LDD pour les entreprises comme pour les particuliers, c'est de l'arnaque sur le long terme, car il faut bien que chacun prenne sa marge : l'organisme de financement, le constructeur auto, et le revendeur qui reprend la voiture à la fin. A chaque étape, il faut bien rémunérer des commerciaux ... cela à un cout, il n'y a pas de miracle.
Il n'est nullement question d'arnaque court, moyen, long terme dans les Loa ou lld dans la mesure où le coût total est connu dès le départ. CHACUN SIGNE DONC EN CONNAISSANCE DE CAUSE et assume ses choix .
Par contre les négociateurs non avisés sont toujours ceux qui payent pour les plus malins, c'est un équilibre financier qui convient parfaitement aux concessionnaires ou bailleurs.
La même logique s.applique en B2B ou B2C
Par gibou78
En réponse à dsg
Il n'est nullement question d'arnaque court, moyen, long terme dans les Loa ou lld dans la mesure où le coût total est connu dès le départ. CHACUN SIGNE DONC EN CONNAISSANCE DE CAUSE et assume ses choix .
Par contre les négociateurs non avisés sont toujours ceux qui payent pour les plus malins, c'est un équilibre financier qui convient parfaitement aux concessionnaires ou bailleurs.
La même logique s.applique en B2B ou B2C
Et au moindre accident... oups
Par Yanxtz
En réponse à dsg
Il n'est nullement question d'arnaque court, moyen, long terme dans les Loa ou lld dans la mesure où le coût total est connu dès le départ. CHACUN SIGNE DONC EN CONNAISSANCE DE CAUSE et assume ses choix .
Par contre les négociateurs non avisés sont toujours ceux qui payent pour les plus malins, c'est un équilibre financier qui convient parfaitement aux concessionnaires ou bailleurs.
La même logique s.applique en B2B ou B2C
Un jolie Blabla de commercial pour te faire croire à un "gagnant / gagnant"
Dans la pratique, c'est surtout beaucoup de gens abusés dans un système où on les pousse à une consommation inutile à leur besoin réel, et pire au finale : ne rien posséder entre la dépréciation inéluctable du véhicule et le loyer de son logement.
Quand tu investi dans un logement, normalement dans le temps, ton logement ne perd pas ou peu de sa valeur et souvent il en gagne. Dans une voiture, c'est de l'argent à fond perdu : la LOA/LDD va donc grever ton budget pour des choses beaucoup plus importante ...
Au finale, ceux qui achète en LOA sans dommage, aurait de toute façon eu les ressources pour acheter différemment : on ne prête (avantageusement) qu'aux riches ...
Par anneaux nîmes.
En réponse à frank865
Un député Européen veut interdire qu'on répare une voiture de plus 15 ans !!!! Source Argus !
Et?
Il y avait il y a quelques années une députée UE qui voulait faire du vin rosé en mélangeant le blanc et le rouge (veridique)...
C'est pas parce qu'un ou une débile pond une merde que ça va devenir une réalité...
Par anneaux nîmes.
En réponse à Yanxtz
En fait il s'agit surtout de faire acheter des VE à plus de 30000/40000 euros à des gens qui n'en n'ont pas les moyens, alors que leurs besoins peuvent être couvert par des voitures à 10000/15000 euros en occasions récentes et très fiable et là c'est très grave. Car après cela c'est la spirale de l'endettement ...
Voilà, sinon j'ai pas étudié le leasing sociale pour les électriques, donc la-dessus je n'ai pas encore d'avis.
Encore des VE à 40 000....
Vous croyez que les LLD ont attendu les VE pour faire florès ?
Vous croyez que les BAM qui vendent à plus de 70% en LOA/LLD o t atte.du le VE pour refourguer leur came à des champions en quasi surendettement ?
Allons allons...
Maintenant sibilby en a qui ne sont pas capables de faire selon leurs moyens ce n'est pas la faute du moyen de paiement hein....
Par anneaux nîmes.
En réponse à Katoche
Même si tu as raison, soyons honnête un instant, ami des îles.
C'est tout de même une sacré escroquerie !
Crédit par ci, crédit par là !
C'est pas une vie de devoir de l'argent à qui veut...
Enfin c'est pas comme sa qu'on a été éduqué avant (avant quoi...)
Vous naissez avec des crédits?
On vous accolé au crédit au détour d'une rue?
Sans votre accord?
Vous ne signez pas en bas de la page où vous le faite avec un couteau sous la gorge?
Que neni.
Cessons surtout de croire que le méchant dans l'histoire c'est le moyen de paiement, que l'intelligent c'est celui qui fait un crédit (comme si il n'enrichissait pas sa banque, comme si il ne se continuait pas des mensualités encore plus lourdes...)
Quand on a seulement les moyens de se prendre une ocaz à 15 000 et qu'on va faire une LLD pour rouler en BAM, en VE ou jenesaisquoid'autres à 45 000....c'est pas la LLD ou la LOA qui est fautive.
Par anneaux nîmes.
Généralement si on est pas trop con tant qu'on est en LLD on est en tout risque.
Histoire d'être bien assuré...
Mais bon la aussi faut assumer ces choix.
Par charly10
En réponse à Aznog
Nouvelle génération ... propriétaire de rien, mensualisée sur tout.
Et de préférence, pas une thune de côté : Yolo !
Je vous suis... Mais qu'y faire, cette génération veut tout, tout de suite sans se préoccuper de l'avenir. Après tout ça peut se comprendre, tout est fait pour leur prédire un avenir catastrophe.... Emploi, climat, guerre etc...
Par Yanxtz
En réponse à anneaux nîmes.
Vous naissez avec des crédits?
On vous accolé au crédit au détour d'une rue?
Sans votre accord?
Vous ne signez pas en bas de la page où vous le faite avec un couteau sous la gorge?
Que neni.
Cessons surtout de croire que le méchant dans l'histoire c'est le moyen de paiement, que l'intelligent c'est celui qui fait un crédit (comme si il n'enrichissait pas sa banque, comme si il ne se continuait pas des mensualités encore plus lourdes...)
Quand on a seulement les moyens de se prendre une ocaz à 15 000 et qu'on va faire une LLD pour rouler en BAM, en VE ou jenesaisquoid'autres à 45 000....c'est pas la LLD ou la LOA qui est fautive.
Avant on te vendait une voiture à un certain "prix" et cela faisait réfléchir, aujourd'hui on te vend un loyer pour ne pas t'effrayer sur le prix réel. j'achète régulièrement des véhicules pour mon entreprise donc je connais les coûts réels ...
Certes on peut mieux "se renseigner", regarder ce qui est en bas de page ... faire des calculs sur le cout à long terme ... Mais tu dois bien admettre que beaucoup ne vont pas si loin et jette de l'argent là où il n'ont pas de besoin pour avoir une "belle voiture" et se sentir comme des gens qui ont "les moyens". Alors que par ailleurs ils paie un loyer sur un appart "moyen" et n'auront jamais de logement à eux ...
C'est important de faire un peu de pédagogie sur ce site plutôt que d'encourager aveuglement à la LOA/LDD et d'écouter des vendeurs avides de commission ...
Par ze_cat
aprés, pour certain type de personne / usage pourquoi pas une LOA-LLD
- 10-15 Mkm - an
- n'y connaisse rien en bagnole
- pas envie de s'emmerde pour la revente (pénible des fois avec le coin coin)
- tranquilité
jeune cadre, avec 1 marmot en ville un LLD pourquoi pas
une jeune qui débute dans la vie, c'est plus compliqué
si c'est pour acheter une BAM pour faire dans le "paraitre", sans en avoir les moyens, c'est sur que l'on court à la catastrophe
Par OCPP
En réponse à Yanxtz
Un jolie Blabla de commercial pour te faire croire à un "gagnant / gagnant"
Dans la pratique, c'est surtout beaucoup de gens abusés dans un système où on les pousse à une consommation inutile à leur besoin réel, et pire au finale : ne rien posséder entre la dépréciation inéluctable du véhicule et le loyer de son logement.
Quand tu investi dans un logement, normalement dans le temps, ton logement ne perd pas ou peu de sa valeur et souvent il en gagne. Dans une voiture, c'est de l'argent à fond perdu : la LOA/LDD va donc grever ton budget pour des choses beaucoup plus importante ...
Au finale, ceux qui achète en LOA sans dommage, aurait de toute façon eu les ressources pour acheter différemment : on ne prête (avantageusement) qu'aux riches ...
Qu'est ce que cela peut bien faire ?? Les adultes responsables font bien ce qu'ils veulent avec leur fric qu'ils ont ou pas !!!
Je n'ai absolument rien contre les LOA LLD et les particuliers qui y souscrivent....
Qui peut on blâmer ? Le locataire de voiture ? Le mec qui balance 500€ par mois en clopes et bistrot pmu ??
Putain j'ai fumé un paquet par jour à l'époque , aujourd'hui 300€/mois , imaginez un couple de fumeur !!! Une belle LLD non ??
Par icare 27
Plus vous externalisez vos besoins plus vous êtes rentable , mais également beaucoup plus fragile et a la merci des problèmes extérieur,c'est le principe de la mondialisation économique c'est un bienfait qu'un grain de sable peut transformer en cauchemar!
Par Aznog
En réponse à anneaux nîmes.
C'est parti pour une flopée de prétentieux qui vont aller expliquer à ceux qui en ont une en quoi ils sont nuls en math ou ce genre de truc...
Gnagnagna ils savent pas compter.
Gnagnagna ils perdent de l'argent...
Ben oui....pensez donc, sur plusieurs centaines de milliers de personnes bien sur qu'il n'y a que des idiots incapables de faire 2 additions et une soustraction.
Alors que 4 gonz sur Caradisiac qui se croient sortis de la cuisse de Jupiter... .eux ils savent eux.
6.5 % de LLD chez les particuliers, il y a donc 93.5% de demeurés qui pourraient venir poster sur Caradisiac car ils passent par d'autres modes de financement.
Il semble donc que l'écrasante majorité sait encore tenir une calculette malgré les pubs qui déversent, ad nauseam, leurs slogans : A partir de 199€ / mois (après un premier loyer de 12500€).
Exemple réel pour un Kona Electrique au passage (avant les subventions étatiques).
Il serait intéressant d'étudier ces 6.5% de "champions du monde" et de voir leur capacité d'épargne mensuelle et le nombre d'abonnements / mensualisations qu'ils ont sur les reins. Ca doit être très instructif.
Par Yanxtz
En réponse à OCPP
Qu'est ce que cela peut bien faire ?? Les adultes responsables font bien ce qu'ils veulent avec leur fric qu'ils ont ou pas !!!
Je n'ai absolument rien contre les LOA LLD et les particuliers qui y souscrivent....
Qui peut on blâmer ? Le locataire de voiture ? Le mec qui balance 500€ par mois en clopes et bistrot pmu ??
Putain j'ai fumé un paquet par jour à l'époque , aujourd'hui 300€/mois , imaginez un couple de fumeur !!! Une belle LLD non ??
Calme, calme
On a rien contre ceux qui font des LOA/LDD en connaissance de causes ... vous existez pas de soucis
Mais à vous lire on a l'impression de déranger quand on explique les dérives du système à ceux qui se font abuser car ils existent aussi. C'est aussi le but de ces commentaires : compléter l'article
Je sais pas après on piétine peut être le gagne pain de certains
Par Hcc1
En réponse à Aznog
6.5 % de LLD chez les particuliers, il y a donc 93.5% de demeurés qui pourraient venir poster sur Caradisiac car ils passent par d'autres modes de financement.
Il semble donc que l'écrasante majorité sait encore tenir une calculette malgré les pubs qui déversent, ad nauseam, leurs slogans : A partir de 199€ / mois (après un premier loyer de 12500€).
Exemple réel pour un Kona Electrique au passage (avant les subventions étatiques).
Il serait intéressant d'étudier ces 6.5% de "champions du monde" et de voir leur capacité d'épargne mensuelle et le nombre d'abonnements / mensualisations qu'ils ont sur les reins. Ca doit être très instructif.
Petite remarque de logique : les "6,5%" n'ont, me semble-t-il, jamais traité les "93,5%%" de demeurés alors qu'inversement... Une autre remarque générale pour tous les suffisants : les seuls qui "vivent au-dessus de leurs moyens" sont les surendettés. On peut parfaitement vivre "à credit" tout en restant dans ses moyens, question de choix... et de capacité à un instant donné.
Par Aznog
En réponse à Hcc1
Petite remarque de logique : les "6,5%" n'ont, me semble-t-il, jamais traité les "93,5%%" de demeurés alors qu'inversement... Une autre remarque générale pour tous les suffisants : les seuls qui "vivent au-dessus de leurs moyens" sont les surendettés. On peut parfaitement vivre "à credit" tout en restant dans ses moyens, question de choix... et de capacité à un instant donné.
Je retourne votre raisonnement ... après que les gens préfèrent avoir un mode de financement suboptimal, c'est leur choix ... mais d'un point de vue strictement financier, celui-ci est mauvais.
Tu paies, fort cher, un certain "service" ... que ce soit la tranquillité d'esprit de ne pas avoir à gérer une vente dans 36 mois, de vouloir rouler dans des caisses "neuves" sans arrêt ... ou de vouloir rouler dans des caisses que tu ne peux pas financer autrement (car trop chères).
Dans une société du paraitre et des smartphones à 2K€, on est plus à ça près.
Par PhilVerce
En réponse à fedoismyname
Vu les problèmes de fiabilité de certains moteurs et vu les progrès attendus dans le domaine de la voiture électrique (je pense notamment à l'autonomie et à la vitesse de recharge), associé au fait que les voitures neuves sont désormais horriblement chères, et que le contrôle technique ne cesse de se renforcer, je pense que les offres de leasing ne sont plus forcément déconnantes, aujourd'hui.
En revanche, faut faire attention:
- au kilométrage annuel qu'on estime devoir faire
- à l'endroit où l'on prévoit de garer la voiture
- au montant des pénalités qu'on peut être amené à payer, lors de la restitution
- à ce qui se passe, si l'on se retrouve au chômage ou en manque de liquidité au cours du leasing
(..)
« les jeunes générations sont les plus enclines à choisir la location plutôt que l’achat car davantage prêts à partager leurs données (risques, assurances, utilisation) pour bénéficier d’une solution flexible et personnalisée ».
(..)
des jeunes qui, bien souvent, ont des revenus bien inférieurs aux autres générations.
et à raisonner ainsi, à la moindre anicroche dans leur parcourt professionnel (voire personnel), ça peut vite devenir le drame, avec plus rien sur le compte en banque et plus rien du tout.
mais il est vari qu'il y a aussi la génération des "tanguy", celle qui loge chez les parents sans payer de loyer. et donc, là, oui, c'est possible, d'autant plus quand on peut profiter d'aides.
Bien sûr que ce n'est pas déconnant dans le contexte actuel de volatilité du marché de l'occasion, où sortent des modèles thermiques ou électriques dont ne sait absolument pas quelle sera la cote dans quelques années. Une électrique avec 250 km d'autonomie sera-t-elle encore vendable dans 6 ou 7 ans si les technologies de stockage évoluent nettement ?
Il y a aussi le problème de la fiabilité et celui de la revente. Pour celui qui ne veut pas s'emmerder à revendre sa voiture à des particuliers qui vont venir l'emmerder sans acheter, discuter les prix comme des marchands de tapis, parce qu'ils n'ont pas eu finalement leur crédit, tomber sur des arnaques, la LOA ne revient pas beaucoup plus cher qu'un crédit classique si on tient compte du tarif de revente à un professionnel. Evidemment, il faut disposer d'un garage, être soigneux et être capable d'évaluer son kilométrage annuel.
Compte tenu de ces éléments, je pense que ceux qui prétendent savoir compter et qui se moquent de ceux qui souscrivent une LOA (ou LLD même si c'est moins avantageux) ne savent pas vraiment compter sur le long terme. Quant aux flottes professionnelles, il faut vraiment ne pas y connaître grand-chose pour ne pas savoir que la TVA est déductible, outre d'autres avantages fiscaux relatifs à l'entretien.
Par Hcc1
En réponse à Aznog
Je retourne votre raisonnement ... après que les gens préfèrent avoir un mode de financement suboptimal, c'est leur choix ... mais d'un point de vue strictement financier, celui-ci est mauvais.
Tu paies, fort cher, un certain "service" ... que ce soit la tranquillité d'esprit de ne pas avoir à gérer une vente dans 36 mois, de vouloir rouler dans des caisses "neuves" sans arrêt ... ou de vouloir rouler dans des caisses que tu ne peux pas financer autrement (car trop chères).
Dans une société du paraitre et des smartphones à 2K€, on est plus à ça près.
Non, désolé, ne pas confondre le raisonnement économique et le "bon sens". si on ecarte du raisonnement les "surendettés", les différents modes de financement de l'usage d'un objet (de la pleine propriété acquise comptant jusqu'à la pure location) ne peuvent se prétendre optimaux ou pas si on ne définit pas le critère.
Par Axel015
Le problème de mettre autant d'argent dans une LLD c'est qu'au final si à court terme tu te surclasses (et encore), à long terme du te sous-classe.
Prenons une gestion saine d'un budget auto. On considère que l'on doit mettre 10% de ses revenus dans l'automobile (hors entretien, assurance, essence, etc...) : c'est arbitraire j'en conviens mais c'est un ordre de grandeur.
10% de 3000 euros c'est 300 euros / mois. Soit 3600 euros par an.
Prenons un type qui achète une voiture de 3 ans avec 40000km à 15 000 euros.
Il sera déjà quasi surclassé par rapport à ce qu'il aurait eu avec une LLD de 300 e / mois.
Dans 3 ans, il revendra sa voiture probablement 12 000 euros : il aura donc eu, en équivalent LLD, des loyers de 3000 de décote / 36 mois = 83 € / mois.
Mais comme notre type a une gestion saine à 10%, il a pu mettre de côté dans son budget auto sur ces 3 ans : 7812 euros de budget.
Il va donc racheter une voiture de 3 ans / 40 mkm à 12000 (valeur de revente de sa voiture) + 7812 d'épargne auto soit 19 812 € de budget cette fois ci.
et il recontinuera sur le même principe, encore et encore…
A la fin : au bout de quelques itérations, il roulera dans une caisse à des années lumières du type qui lâche 300 € / mois dans une LLD sans avoir dépensé 1 sous de plus (et en possédant un capital contrairement à l'autre).
Bref, si on veut avoir la meilleur caisse possible pour un budget donné, la LLD est une réflexion ultra courtermiste en fait. Pour moi un type en LLD est un mec sous classé par rapport à ses revenus réel.
Conclusion : les types qui roulent en Porsche dépensent souvent moins d'argent que le type qui à la dernière classe A bas de gamme en LLD. La LLD c'est accepter l'appauvrissement et donc le déclassement. (Tu gagnes X / mois, mais tu vis comme un type qui gagne X / 1,5)
Par trophyman
On est parti dans la vie à crédit, ton loyer, ta LOA/LLD, ton abo internet et smartphone avec le plus souvent le phone à crédit sans oublier C+ et Bein Sport.
Certains pousse même le vice à louer leur électro-ménager et leur meuble.
A la fin ce sont les mêmes qui râlent que la vie est trop cher.
Mais bon le marketing des marques joue sur la corde sensible pour beaucoup, ne pas paraitre hasbeen auprès de ces relations, je ne parle pas de vrais amis car eux il s'en foutent royalement.
C'est quand même mieux d'arriver avec une BMW neuve qu'une vielle Clio sur le parking de son entreprise, non?
Par Aznog
En réponse à Hcc1
Non, désolé, ne pas confondre le raisonnement économique et le "bon sens". si on ecarte du raisonnement les "surendettés", les différents modes de financement de l'usage d'un objet (de la pleine propriété acquise comptant jusqu'à la pure location) ne peuvent se prétendre optimaux ou pas si on ne définit pas le critère.
Certains critères ne sont pas économiquement mesurables et différents de chacun ... à combien évaluer la "tranquillité d'esprit" ou le "paraitre" (de rouler en A3 S line 40 TFSI (au hasard)).
Par Hcc1
En réponse à Aznog
Certains critères ne sont pas économiquement mesurables et différents de chacun ... à combien évaluer la "tranquillité d'esprit" ou le "paraitre" (de rouler en A3 S line 40 TFSI (au hasard)).
C'est bien le problème... sans oublier le "multi-criteres". En conclusion ce que je veux dire est simple : des choix différents et des critères subjectifs ne font pas "des autres" des demeurés
Par Aznog
En réponse à Hcc1
C'est bien le problème... sans oublier le "multi-criteres". En conclusion ce que je veux dire est simple : des choix différents et des critères subjectifs ne font pas "des autres" des demeurés
Ca reste des "services" très chers payés quand on fait le calcul total du cout de possession sur 3 ans.
Un nouveau critère vient d'arriver avec les VE, l’obsolescence technologique.
Celui ci était peu présent sur les thermiques (moteurs peut être un peu moins efficient mais osef, système d'entertainment un peu plus ancien mais négligeable, ...) par contre sur un VE, l'autonomie restera un gros pavé dans la marre.
Si rupture technologique un jour de ce côté là (les fumeuses batteries solides, au hasard), l'ancienne génération va faire de sacrés pots de fleurs encombrants sur le marché de l'occasion.
Par Hcc1
En réponse à Aznog
Ca reste des "services" très chers payés quand on fait le calcul total du cout de possession sur 3 ans.
Un nouveau critère vient d'arriver avec les VE, l’obsolescence technologique.
Celui ci était peu présent sur les thermiques (moteurs peut être un peu moins efficient mais osef, système d'entertainment un peu plus ancien mais négligeable, ...) par contre sur un VE, l'autonomie restera un gros pavé dans la marre.
Si rupture technologique un jour de ce côté là (les fumeuses batteries solides, au hasard), l'ancienne génération va faire de sacrés pots de fleurs encombrants sur le marché de l'occasion.
Que l'on paie cher le "service" (disponibilité du bien dephasée des possibilités d'investissement), certes mais comme tout prix en "économie de marché" il résulte d'un accord implicite vendeur-acquereur. En revanche, où je rejoins certaines critiques c'est dans le manque de connaissances, d'information, voire de formation, qui devraient être données aux consommateurs.
Par fassi51
eu égard à l'évolution très rapide des technologies, et à leur complexité , gage de problèmes quasi certains de fiabilité , le choix de la LLD s'impose aujourd'hui comme le plus rationnel .
Par trophyman
En réponse à fassi51
eu égard à l'évolution très rapide des technologies, et à leur complexité , gage de problèmes quasi certains de fiabilité , le choix de la LLD s'impose aujourd'hui comme le plus rationnel .
Bah non, il suffit d'acheter une hybride fiable et d'attendre tranquillement 2030 pour avoir un peu de recul.
Entre du stellantis PureToc et une japonaise classée en haut des listes pour sa fiabilité mon choix a été rapide.
Je garde mes véhicules 10 ans minimum et jamais eu de soucis de fiabilité, il suffit juste de prendre les bons modèles.
Par phiphidu 06
En réponse à ze_cat
aprés, pour certain type de personne / usage pourquoi pas une LOA-LLD
- 10-15 Mkm - an
- n'y connaisse rien en bagnole
- pas envie de s'emmerde pour la revente (pénible des fois avec le coin coin)
- tranquilité
jeune cadre, avec 1 marmot en ville un LLD pourquoi pas
une jeune qui débute dans la vie, c'est plus compliqué
si c'est pour acheter une BAM pour faire dans le "paraitre", sans en avoir les moyens, c'est sur que l'on court à la catastrophe
Sur Coin-Coin, j' ai revendue la mienne deux échanges et en 2 heures de temps... le plus long a été la compréhension administrative via internet...
Donc très rapide, et très avantageux financièrement par rapport à une reprise...
Par phiphidu 06
En réponse à trophyman
On est parti dans la vie à crédit, ton loyer, ta LOA/LLD, ton abo internet et smartphone avec le plus souvent le phone à crédit sans oublier C+ et Bein Sport.
Certains pousse même le vice à louer leur électro-ménager et leur meuble.
A la fin ce sont les mêmes qui râlent que la vie est trop cher.
Mais bon le marketing des marques joue sur la corde sensible pour beaucoup, ne pas paraitre hasbeen auprès de ces relations, je ne parle pas de vrais amis car eux il s'en foutent royalement.
C'est quand même mieux d'arriver avec une BMW neuve qu'une vielle Clio sur le parking de son entreprise, non?
Non...C'est surtout une question de caractère...
Le type qui refuse de fumer entouré " d'amis " qui le pousse à le faire, je lui dis châpeau mon gars.. tu en as...
Par deville70
LLD ou LOA, pas question pour moi. J' envisage le remplacement de ma vieille citadine, mais ce sera le mode classique en payant en une fois.
Si j' ai les sous, j' achète cash. Si ne n' ai pas, je patiente d' avoir la somme. Et si c' est inaccessible, je m' en passe, point.
Pour mes meubles, pour mes fringues, pour mon électro-ménager, et donc aussi pour ma voiture. L' unique et seul crédit que je subis, c' est pour mon appartement.
Je laisse les joies du "consumérisme à court terme" à d' autres.
Par SR-Narbonne
Ce n'est pas la lld qui séduit mais la vie à crédit qui permet de vivre richement à court terme et.... Couvert de dettes.
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à Tresam74
Pour les professionnels c'est logique et compréhensible, mais pour les particuliers faut vraiment ne pas avoir fait de maths à l'école pour ne pas s'apercevoir qu'on y perd, et beaucoup.
C'est avoir un boulet au pied qu'on traine, et le pire c'est que ce boulet ne nous appartient même pas.
Il vaut mieux une plus petite voiture en rapport avec ces moyens que vouloir faire le beau en Loa ou Ld.
Ceux qui ne froment pas sont justement ceux qui auraient les moyens de le faire.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Yanxtz
Avant on te vendait une voiture à un certain "prix" et cela faisait réfléchir, aujourd'hui on te vend un loyer pour ne pas t'effrayer sur le prix réel. j'achète régulièrement des véhicules pour mon entreprise donc je connais les coûts réels ...
Certes on peut mieux "se renseigner", regarder ce qui est en bas de page ... faire des calculs sur le cout à long terme ... Mais tu dois bien admettre que beaucoup ne vont pas si loin et jette de l'argent là où il n'ont pas de besoin pour avoir une "belle voiture" et se sentir comme des gens qui ont "les moyens". Alors que par ailleurs ils paie un loyer sur un appart "moyen" et n'auront jamais de logement à eux ...
C'est important de faire un peu de pédagogie sur ce site plutôt que d'encourager aveuglement à la LOA/LDD et d'écouter des vendeurs avides de commission ...
C'est quand même incroyable de lire que tout a chacun est parfaitement capable de se renseigner et de lire et.....que pour ceux qui s'en foute et ne le font pas c'est la faute de ce qu'il y a de marquer sur le contrat...
Surtout que dans l'absolu et contrairement à ce que raconte les promoteurs de ce site, les choses sont relativement claires.
La mensualité, leur nombre, si LOA le prix d'achat final convenu par avance, les conditions de reprises éventuelle etc etc...
Et les credit bancaires ne sont assurément pas plus clair...
Apres si on signe tout et n'importe quoi pour un achat de 20 ou 30 000 balles, je n'ose imaginer ce que ça donne pour des trucs de 1000 balles.
A un moment il faut arrêter de déresponsabiliser tout le monde de tout en accusant un "systeme"...
Et je précise que je n'ai rien à voir avec le fait de refourguer des crédits.
Par trophyman
En réponse à anneaux nîmes.
C'est quand même incroyable de lire que tout a chacun est parfaitement capable de se renseigner et de lire et.....que pour ceux qui s'en foute et ne le font pas c'est la faute de ce qu'il y a de marquer sur le contrat...
Surtout que dans l'absolu et contrairement à ce que raconte les promoteurs de ce site, les choses sont relativement claires.
La mensualité, leur nombre, si LOA le prix d'achat final convenu par avance, les conditions de reprises éventuelle etc etc...
Et les credit bancaires ne sont assurément pas plus clair...
Apres si on signe tout et n'importe quoi pour un achat de 20 ou 30 000 balles, je n'ose imaginer ce que ça donne pour des trucs de 1000 balles.
A un moment il faut arrêter de déresponsabiliser tout le monde de tout en accusant un "systeme"...
Et je précise que je n'ai rien à voir avec le fait de refourguer des crédits.
Si tu savais le nombre de personnes qui signent un LOA/LLD ou un crédit sans lire le contrat en se basant juste sur les dires du commercial, tu serais surpris.
Sans compter ceux qui ne font même pas l'effort de le réclamer AVANT comme la loi en donne l'obligation.
Par PLexus sol-air
En réponse à trophyman
Bah non, il suffit d'acheter une hybride fiable et d'attendre tranquillement 2030 pour avoir un peu de recul.
Entre du stellantis PureToc et une japonaise classée en haut des listes pour sa fiabilité mon choix a été rapide.
Je garde mes véhicules 10 ans minimum et jamais eu de soucis de fiabilité, il suffit juste de prendre les bons modèles.
Une simple évidence, mais compliquée à comprendre par les Bidochons biberonnés aux pubs Renault et PSA depuis des décennies...
Par anneaux nîmes.
En réponse à trophyman
Si tu savais le nombre de personnes qui signent un LOA/LLD ou un crédit sans lire le contrat en se basant juste sur les dires du commercial, tu serais surpris.
Sans compter ceux qui ne font même pas l'effort de le réclamer AVANT comme la loi en donne l'obligation.
Donc?
C'est de la faute à qui?
Un commerciale sont but c'est de vendre...il s'en fout quoi ou a qui...son but c'est vendre.
La LOA/LLD ce n'est qu'un moyen de paiement (pas pire qu'un crédit bancaire qui est loin d'être un don. Citez moibune banque philanthrope et on en reparle...)
Et que M. trouduc soit incapable de réfléchir plus de 2mn quand il lâche 30 000 balles ce serait aucunement de sa faute?
Lui c'est une oie blanche?
Et puis quoi encore.
Par jeanno_74
Aujourd'hui je ne me vois pas posséder un VE.
La techno n'est pas mature.
L'obsolescence peut vite venir (ou la baisse de prix du neuf...)
La LLD est pour l'instant la moins risquée.
On paye pour un deplacoire. Ni plus, ni moins.
A contrario, je possède ma MX5. Jamais je n'aurais envisagé une LLD.
Par trophyman
En réponse à anneaux nîmes.
Donc?
C'est de la faute à qui?
Un commerciale sont but c'est de vendre...il s'en fout quoi ou a qui...son but c'est vendre.
La LOA/LLD ce n'est qu'un moyen de paiement (pas pire qu'un crédit bancaire qui est loin d'être un don. Citez moibune banque philanthrope et on en reparle...)
Et que M. trouduc soit incapable de réfléchir plus de 2mn quand il lâche 30 000 balles ce serait aucunement de sa faute?
Lui c'est une oie blanche?
Et puis quoi encore.
J'écris simplement que beaucoup se retrouve dans ma merde car ils ont bu les paroles du commercial, et ne font même pas l'effort d'étudier un minimum le contrat. Arrivé a ce niveau il n'y a plus rien a faire, quand le paraitre est plus important que ces dépenses je ne vais pas les plaindre mais surtout qu'ile ne viennent pas chouiner que la vie est cher.