Commentaires - L'Alpine A110 à fond sur le Nürburgring

Vivement une vidéo.. ..

Vivement une vidéo.. ..

Sans les vieilles pétarade à chaque changement de rapport ça serait mieux

https://www.youtube.com/watch?v=u19TiILOOfw

dépassement de grose fraulein dopée aux saucisses

Sans les vieilles pétarade à chaque changement de rapport ça serait mieux

Quelle "inévitable question du chrono"?

L'Alpine est juste là "pour voir", pas pour taper du chrono. J'irais même jusqu'à dire qu'il faut être vraiment con pour croire que ça ne sera autre chose que du "à titre indicatif".

Le seul prochain chrono que Ranault va vanter, si elle en est capable, sera celui de la future meg IV RS.

Alpine ne fait là que démonter agilité et efficacité à ce niveau modeste. Par contre, quand ils sortiront une version couillue de... Allez espérons, 350cv, là on pourra réellement attendre un chrono.

Allez espérons encore plus: une Alpine croisée avec une RS01, pour 2020 au plus tard.

En attendant, rapellons que l'intérêt de cette Alpine sera ni une vidéo, ni un chrono. Mais d'en prendre le volant et d'aller sur les 'tites routes, voire 'tit circuit.

Quelle "inévitable question du chrono"?

L'Alpine est juste là "pour voir", pas pour taper du chrono. J'irais même jusqu'à dire qu'il faut être vraiment con pour croire que ça ne sera autre chose que du "à titre indicatif".

Le seul prochain chrono que Ranault va vanter, si elle en est capable, sera celui de la future meg IV RS.

Alpine ne fait là que démonter agilité et efficacité à ce niveau modeste. Par contre, quand ils sortiront une version couillue de... Allez espérons, 350cv, là on pourra réellement attendre un chrono.

Allez espérons encore plus: une Alpine croisée avec une RS01, pour 2020 au plus tard.

En attendant, rapellons que l'intérêt de cette Alpine sera ni une vidéo, ni un chrono. Mais d'en prendre le volant et d'aller sur les 'tites routes, voire 'tit circuit.

Ce n'est pas sur le ring que la A110 fera un bon chrono, ca c'est sur.

Mais sur la ferté gaucher, je pense qu'elle pourrait vraiment faire un très bon temps.

Quelle "inévitable question du chrono"?

L'Alpine est juste là "pour voir", pas pour taper du chrono. J'irais même jusqu'à dire qu'il faut être vraiment con pour croire que ça ne sera autre chose que du "à titre indicatif".

Le seul prochain chrono que Ranault va vanter, si elle en est capable, sera celui de la future meg IV RS.

Alpine ne fait là que démonter agilité et efficacité à ce niveau modeste. Par contre, quand ils sortiront une version couillue de... Allez espérons, 350cv, là on pourra réellement attendre un chrono.

Allez espérons encore plus: une Alpine croisée avec une RS01, pour 2020 au plus tard.

En attendant, rapellons que l'intérêt de cette Alpine sera ni une vidéo, ni un chrono. Mais d'en prendre le volant et d'aller sur les 'tites routes, voire 'tit circuit.

Quelle "inévitable question du chrono"?

L'Alpine est juste là "pour voir", pas pour taper du chrono. J'irais même jusqu'à dire qu'il faut être vraiment con pour croire que ça ne sera autre chose que du "à titre indicatif".

Le seul prochain chrono que Ranault va vanter, si elle en est capable, sera celui de la future meg IV RS.

Alpine ne fait là que démonter agilité et efficacité à ce niveau modeste. Par contre, quand ils sortiront une version couillue de... Allez espérons, 350cv, là on pourra réellement attendre un chrono.

Allez espérons encore plus: une Alpine croisée avec une RS01, pour 2020 au plus tard.

En attendant, rapellons que l'intérêt de cette Alpine sera ni une vidéo, ni un chrono. Mais d'en prendre le volant et d'aller sur les 'tites routes, voire 'tit circuit.

Il y a une version plus musclée( + de 300 ch ) qui tourne sur banc de puissance dans la région de Moulins ( 03 ) ,à 50 kms de Magny Cours .Elle est arceautée ,posséde un aileron arrière ..etc et il va sans dire qu'une version compétition client est en préparation pour certainement un engagement en championnat FFSA GT4 SRO.J'ai les photos de cette version sur banc de puissance mais je ne peux malheureusement pas en dire plus !!

Moi , franchement, ça a beau être une Renault , je la trouve vraiment sympa.. on verra pas beaucoup de keke à son volant, et ouais c'est pas une audi racaille, c'est une auto de passionné.. si tu préfère te la péter avec les lunettes de soleil au feu rouge ,prends plutôt une cayman ..

Ohlala elle s'est permise de dépasser un proto Benz!

Bah oui sur la vidéo le proto indique par clignoteur qu'elle passe.

Moi , franchement, ça a beau être une Renault , je la trouve vraiment sympa.. on verra pas beaucoup de keke à son volant, et ouais c'est pas une audi racaille, c'est une auto de passionné.. si tu préfère te la péter avec les lunettes de soleil au feu rouge ,prends plutôt une cayman ..

Quelle "inévitable question du chrono"?

L'Alpine est juste là "pour voir", pas pour taper du chrono. J'irais même jusqu'à dire qu'il faut être vraiment con pour croire que ça ne sera autre chose que du "à titre indicatif".

Le seul prochain chrono que Ranault va vanter, si elle en est capable, sera celui de la future meg IV RS.

Alpine ne fait là que démonter agilité et efficacité à ce niveau modeste. Par contre, quand ils sortiront une version couillue de... Allez espérons, 350cv, là on pourra réellement attendre un chrono.

Allez espérons encore plus: une Alpine croisée avec une RS01, pour 2020 au plus tard.

En attendant, rapellons que l'intérêt de cette Alpine sera ni une vidéo, ni un chrono. Mais d'en prendre le volant et d'aller sur les 'tites routes, voire 'tit circuit.

C'est clair que c'est une bonne chose que Renault relance Alpine et prenne de tels risques. Vu leur croissance et leurs revenus, ils peuvent se permettre un échec commercial avec cette caisse, même si elle est bonne.

C'est la première pierre du retour de la France dans le véhicule plaisir. Chose que tes copains PSA ont oublié.

C'est marrant, parceque la première A110 aurait été surement nulle sur le Nurbugring.

Elle était ultra-adaptée à un usage rallyes/course de cote avec des bitumes

médiocre (face à un circuit) des courbes sévère et des lignes droites de 500m maxi...

Vu la vitesse d'écoulement des réservations de la Première Edition, cette renaissance tend plutôt vers le succès.

Le vrai défi ce sera de conquérir le marché américain... mais je pense qu'il y a matière vu le thème choisit de cette voiture (légèreté, agilité et puis bordel, ce look !)

Et oui, bravo à RENAULT.

On peut quand même être fier d'avoir une marque nationale qui a de bons modèles sportifs via RENAULT SPORT et qui relance une marque sportive et chic comme ALPINE. On est sur autre chose que du Clio diesel pour aller chercher le pain, il faut saluer ce côté passion que peu de constructeurs généralistes voir premium peuvent se vanter de posséder.

Vu les vidéos​ sur alpine planète, la priorité c'est le confort, le plaisir de conduite et la stabilité à haute vitesse. Ce n'est pas une tueuse de chrono. Les différents mode de conduite prennent la main très tôt et font que la conduite sera sûrement assez aseptisé si on déconnecte pas tout.

Plutôt que de voir les vidéos, tu aurais du écouter ce que racontait l'ingénieur/développeur...Ca aurait été autrement plus instructif.

Il y a 4 modes:

"Normal": La voiture est complétement vérrouillé.

"Sport": Les paramètres moteurs/boites/suspension changent.

"track": permettant de belles dérives et qui peut être considéré comme un mode tuteur.

Sans aide: La tu t'amuses en connaissance de cause.

C'est dans le mode "Sans aucune aide" que sera éffectué les chronos sur pistes.

Au vue des vidéos, elle me semble assez équilibré, agile et stable pour faire de bon chronos.

Ce qui m'a le plus impréssionné, ce sont les changements rapide de trajectoire a 200km/h, preuve d'une très bonne stabilité. (Ca va être très utile en courbe)

Renault ne peut pas se permettre de sortir une A 110 moins performante qu'une MRS 4 sur circuit.

Ca serait totalement illogique.

Un poids plume, propulsion, moteur central arriere, c'est suffisant pour mettre a l'amende la future MRS 4 sur la plupart des circuits. (Même si cette derniere fait 50/70cv de plus)

Vu la vitesse d'écoulement des réservations de la Première Edition, cette renaissance tend plutôt vers le succès.

Le vrai défi ce sera de conquérir le marché américain... mais je pense qu'il y a matière vu le thème choisit de cette voiture (légèreté, agilité et puis bordel, ce look !)

Et oui, bravo à RENAULT.

On peut quand même être fier d'avoir une marque nationale qui a de bons modèles sportifs via RENAULT SPORT et qui relance une marque sportive et chic comme ALPINE. On est sur autre chose que du Clio diesel pour aller chercher le pain, il faut saluer ce côté passion que peu de constructeurs généralistes voir premium peuvent se vanter de posséder.

Plutôt que de voir les vidéos, tu aurais du écouter ce que racontait l'ingénieur/développeur...Ca aurait été autrement plus instructif.

Il y a 4 modes:

"Normal": La voiture est complétement vérrouillé.

"Sport": Les paramètres moteurs/boites/suspension changent.

"track": permettant de belles dérives et qui peut être considéré comme un mode tuteur.

Sans aide: La tu t'amuses en connaissance de cause.

C'est dans le mode "Sans aucune aide" que sera éffectué les chronos sur pistes.

Au vue des vidéos, elle me semble assez équilibré, agile et stable pour faire de bon chronos.

Ce qui m'a le plus impréssionné, ce sont les changements rapide de trajectoire a 200km/h, preuve d'une très bonne stabilité. (Ca va être très utile en courbe)

Renault ne peut pas se permettre de sortir une A 110 moins performante qu'une MRS 4 sur circuit.

Ca serait totalement illogique.

Un poids plume, propulsion, moteur central arriere, c'est suffisant pour mettre a l'amende la future MRS 4 sur la plupart des circuits. (Même si cette derniere fait 50/70cv de plus)

Le bruit en est presque plus sympa que le dernier Cayman, tiens...

J'ai hâte de pouvoir l'essayer.

Ce n'est pas parce que c'est une propulsion moteur central que c'est performant:

Regardes les chronos sur le Nurburgring et tu verras qu'a rapport poids puissance identique et puissance comparable les trac avant sont plus performantes que les voitures dites de sport.

Ce n'est pas parce que c'est une propulsion moteur central que c'est performant:

Regardes les chronos sur le Nurburgring et tu verras qu'a rapport poids puissance identique et puissance comparable les trac avant sont plus performantes que les voitures dites de sport.

Il faut vraiment arrêter avec ces chrono sur le Ring qui ne veulent strictement plus rien dire.

Dans la guerre des compactes, les MRS, CTR, Leon Curpa ont toutes eu droit à des chronos staffé, c'est à dire préparés par la marque avec des pilotes d'essai.

Et certains aiment les comparer avec les chronos de journalistes faits par des voitures plus performantes.

Entre un chrono staffé et un chrono de journaliste, sur le Ring, il y a environ 15 à 20 sec d'écart.

La M3RS faisait 8"08 en chrono staffé et 8"28 avec le même journaliste que celui qui a réalisé nombre de chronos.

Les chronos staffés, c'est juste de l'enfumage commercial.

Comparez plutôt les chronos sur Hockenheim...

Bien sûr que si ,le moteur central arrière sur une propulsion offre un meilleur équilibre,une meilleure adhérence et une meilleure efficacité qu'une traction avec moteur avant et ce n'est pas pour rien qu'en compétition sur circuit que dès que les puissances sont supérieures à + de 300 ch ,on ne trouve quasiment plus que cette architecture de propulsion avec moteur central arrière ou propulsion avec moteur avant en position centrale (reculé au maximum vers l'habitacle ) comme les Corvette C7 R par exemple.

Les tractions avants surpuissantes atteignent vite leurs limites en efficacité lorsqu 'elles développent plus de 300 ch avec des remontées de couple dans le train avant et la direction néfastes pour la précision de pilotage, sans parler du sous virage excessif du train avant lors des inscriptions en courbes .

Il n'y a qu'à voir le chrono de la MRS de 500 ch de Dijon Auto Racing avec caisse vidée et préparation racing de l'auto (quasi une caisse de course) qui avec ses 500 ch sur le train avant n'a pas fait un chrono d'antologie sur la Nordschleife, guère mieux que la MRS 275 R trophy !

Il est vrai qu'avec plus 300ch sur le train avant ça devient compliqué mais réalisé un temps sur circuit demande beaucoup de savoir faire au niveau des réglages. Ce que dijon auto n'a pas. La nouvelle avec seulement 300ch devrait faire mieux sans atteindre les 100l/100km comme la leur

Je suis d'accord, la Nordschleife est certes un mythe mais ces chronos sont purement marketing sachant en plus que depuis l'accident en VLN de la GTR Nismo,les travaux d'aménagements du tracé (réfection du revêtement sur certains secteurs et suppression de certaines bosses) rendent incontestablement le tracé plus rapide qu'avant !

Les pilotes de chaque constructeur sont différents donc ce n'est pas trop objectif !

A une autre échelle dans une recherche d'objectivité ,à Motorsport mag, nous avons testé 243 sportives et caisses de courses en 11 ans à Magny Cours sur le club avec le même pilote maison depuis le début du magazine et même s'il ne s'agit pas d'un pilote pro ,il connaît par coeur le tracé et pour situer son niveau,il n'est qu'à 2 dixième de seconde de Maxime Jousse ( champion de la Carrera cup France 2015) lorsque la 991 GT3 RS a été testée.

Bien sûr que si ,le moteur central arrière sur une propulsion offre un meilleur équilibre,une meilleure adhérence et une meilleure efficacité qu'une traction avec moteur avant et ce n'est pas pour rien qu'en compétition sur circuit que dès que les puissances sont supérieures à + de 300 ch ,on ne trouve quasiment plus que cette architecture de propulsion avec moteur central arrière ou propulsion avec moteur avant en position centrale (reculé au maximum vers l'habitacle ) comme les Corvette C7 R par exemple.

Les tractions avants surpuissantes atteignent vite leurs limites en efficacité lorsqu 'elles développent plus de 300 ch avec des remontées de couple dans le train avant et la direction néfastes pour la précision de pilotage, sans parler du sous virage excessif du train avant lors des inscriptions en courbes .

Il n'y a qu'à voir le chrono de la MRS de 500 ch de Dijon Auto Racing avec caisse vidée et préparation racing de l'auto (quasi une caisse de course) qui avec ses 500 ch sur le train avant n'a pas fait un chrono d'antologie sur la Nordschleife, guère mieux que la MRS 275 R trophy !

Il faut vraiment arrêter avec ces chrono sur le Ring qui ne veulent strictement plus rien dire.

Dans la guerre des compactes, les MRS, CTR, Leon Curpa ont toutes eu droit à des chronos staffé, c'est à dire préparés par la marque avec des pilotes d'essai.

Et certains aiment les comparer avec les chronos de journalistes faits par des voitures plus performantes.

Entre un chrono staffé et un chrono de journaliste, sur le Ring, il y a environ 15 à 20 sec d'écart.

La M3RS faisait 8"08 en chrono staffé et 8"28 avec le même journaliste que celui qui a réalisé nombre de chronos.

Les chronos staffés, c'est juste de l'enfumage commercial.

Comparez plutôt les chronos sur Hockenheim...

C'est en effet plus qu'évident mais le soucis c'est qu'ils ne tiennent pas compte de l'évolution des tractions sur plusieurs années...Et puis de la qualité des pneumatiques qui y sont pour beaucoup dans l'amélioration des performance.

Je pense que si on chausse une Honda Civic type R avec des pneus chinois, on peut perdre plusieurs secondes sur un circuit tel que le ring.

Cependant, on se rend bien compte qu'on arrive au bout. (Même si pour ma part, je suis assez étonné de voir une Honda Civic Type R tourner en 7'43"80, même avec une piste refaite par endroit)

Les ingénieurs font du très bon boulot avec les tractions compacts sportives mais pour aller plus loin, il faudra qu'ils passent en 4 roues motrices (A mon avis hybrid) pour les prochaines générations.

Et ils seraient bon que certains comprennent qu'il s'agit sur le ring de chrono constructeur avec tout un staff technique de haute volé et un pilote metteur au point attitré a la voiture...

Le temps est donc bien meilleur que si il était réalisé par un pilote/essayer de sport auto qui dispose d'une connaissance moindre de la voiture.

T'as pas lu te texte de Laurent z6 ?

Sport auto mag sur 11 ans 240 véhicules essayé sur ce circuit par un pilote qui le connait les yeux fermés...

Je suis d'accord, la Nordschleife est certes un mythe mais ces chronos sont purement marketing sachant en plus que depuis l'accident en VLN de la GTR Nismo,les travaux d'aménagements du tracé (réfection du revêtement sur certains secteurs et suppression de certaines bosses) rendent incontestablement le tracé plus rapide qu'avant !

Les pilotes de chaque constructeur sont différents donc ce n'est pas trop objectif !

A une autre échelle dans une recherche d'objectivité ,à Motorsport mag, nous avons testé 243 sportives et caisses de courses en 11 ans à Magny Cours sur le club avec le même pilote maison depuis le début du magazine et même s'il ne s'agit pas d'un pilote pro ,il connaît par coeur le tracé et pour situer son niveau,il n'est qu'à 2 dixième de seconde de Maxime Jousse ( champion de la Carrera cup France 2015) lorsque la 991 GT3 RS a été testée.

Bien sûr que si ,le moteur central arrière sur une propulsion offre un meilleur équilibre,une meilleure adhérence et une meilleure efficacité qu'une traction avec moteur avant et ce n'est pas pour rien qu'en compétition sur circuit que dès que les puissances sont supérieures à + de 300 ch ,on ne trouve quasiment plus que cette architecture de propulsion avec moteur central arrière ou propulsion avec moteur avant en position centrale (reculé au maximum vers l'habitacle ) comme les Corvette C7 R par exemple.

Les tractions avants surpuissantes atteignent vite leurs limites en efficacité lorsqu 'elles développent plus de 300 ch avec des remontées de couple dans le train avant et la direction néfastes pour la précision de pilotage, sans parler du sous virage excessif du train avant lors des inscriptions en courbes .

Il n'y a qu'à voir le chrono de la MRS de 500 ch de Dijon Auto Racing avec caisse vidée et préparation racing de l'auto (quasi une caisse de course) qui avec ses 500 ch sur le train avant n'a pas fait un chrono d'antologie sur la Nordschleife, guère mieux que la MRS 275 R trophy !

Oui enfin chaque jour on améliore de mieux en mieux la gestion de la puissance sur le train avant. Je me souviens encore y'a 10/12ans dans Top gear, tu entendais Clarkson dire "220ch c'est le maximum qu'on peut balancer sur une traction !" Aujourd'hui 220ch c'est quoi ? Une Clio RS.

Aujourd'hui 220ch c'est une "GT", on ose même pas la sortir sur circuit. (J'exagère, mais l'idée est là)

Je ne doute pas que d'ici quelques années tes propos seront obsolètes, et qu'on dira "plus de 400ch sur une traction c'est impensable !". Ou alors on atteindra des limites physiques. C'est aussi possible.

En tout cas c'est passionnant de voir combien ces voitures atteignent des performances phénoménales.

D’ailleurs il y a quelques années Nissan a fait les WEC avec un LMP1 en traction. On a vu le résultat.

Au passage sur la série sur Le Mans (dispo sur Amazon prime) les ingénieurs avouaient qu’ils partaient avec un désavantage et que leur salue serait qu’il pleuve.

C'est marrant que tu prennes la Focus RS de 220cv comme exemple car moi je te repondrais que la limite eb terme de ouissance pour une traction, c'est justement Ford qui l'a atteint avec la Focus RS 500 et ses 350cv sur le seul train avant.

Ils avaient été obligé de modifier le premier et deuxième rapport de la boite pour faire passer correctement la puissance au sol.

De ce fait et sachant que Ford a choisi de revenir a une integrale pour faire passer les 350cv de sa focus 3 RS, je serais extrêmement surpris de voir un jour sur circuit une traction de plus de 350cv.

Je pense que le record de puissance pour une traction issue d'un constructeur restera a 350cv.

Et puis entre nous, l'hybridation a terme pourrait permettre un grand bon en avant au noveau des chronos grâce a une répartition des masses plus homogène.

Tout le monde sait qu'une traction a moteur avant est pénalisé par une répartition des masses établi grosso modo a 60/40, donc chargeant inutilement le train avant...C'est tres embetant car c'est l'essence même de l'avantage d'une propulsion a moteur ventral arrière:

arriver tard sur le virage, se jeter sur les freins pour charger le train avant et repartir tres tot grace au poids du moteur sur le train arrière.

Cependant une répartition des masses a 50/50 est jugé comme ideal, car le comportement de la voiture devient neutre.

Ideal pour taper un chrono, moins en ce qui concerne le pur plaisir de conduite.

Cette repartition des masses a 50/50 sera tres facilement obtenu avec les batteries et le moteur electrique ajouté en position central et arrière du vehicule et installé le plus bas possible pour obtenir un centre de gravité qui soit au plus près du sol.

Oui cela ne fait aucun doute que la nouvelle MRS 4 sera très efficace,peut être la plus efficace des tractions connaissant le savoir faire de Renault Sport en matière de liaisons au sol.

D’ailleurs il y a quelques années Nissan a fait les WEC avec un LMP1 en traction. On a vu le résultat.

Au passage sur la série sur Le Mans (dispo sur Amazon prime) les ingénieurs avouaient qu’ils partaient avec un désavantage et que leur salue serait qu’il pleuve.

La plus efficace des tractions ?

Tu as des infos que nous n'avons pas ?

Oui enfin chaque jour on améliore de mieux en mieux la gestion de la puissance sur le train avant. Je me souviens encore y'a 10/12ans dans Top gear, tu entendais Clarkson dire "220ch c'est le maximum qu'on peut balancer sur une traction !" Aujourd'hui 220ch c'est quoi ? Une Clio RS.

Aujourd'hui 220ch c'est une "GT", on ose même pas la sortir sur circuit. (J'exagère, mais l'idée est là)

Je ne doute pas que d'ici quelques années tes propos seront obsolètes, et qu'on dira "plus de 400ch sur une traction c'est impensable !". Ou alors on atteindra des limites physiques. C'est aussi possible.

En tout cas c'est passionnant de voir combien ces voitures atteignent des performances phénoménales.

Mes propos ne seront pas obsolètes et il y a beau avoir des progrès techniques ,il n'y aura jamais de traction de route de 400 ch .

Lorsque les puissances flirtent avec les 350 ch sur une traction ,les constructeurs choisissent le système intégral comme Ford sur sa dernière Focus RS.

Surabondance de puissance et de couple sur le train avant,induisent effets parasites avec remontées de couple dans la direction, sous virage excessif en attaque que même un bon autobloquant ne pourra pas endiguer sans même parler de la répartition des masses défavorables aux tractions avants qui sont souvent 60% du poids sur l'avant contre 40% à l'arrière contrairement à une propu qui réalise du 50% /50% et pas besoin d'un moteur en position centrale arrière puisqu'une bonne propu comme une C6 Z06 que je connais bien pour en avoir une depuis 5 ans posséde une répartition quasi idéale de 49% du poids sur l'avant contre 51% sur l'arrière malgré le fait qu'elle posséde un moteur avant (certes le moteur est en position centrale avant c'est à dire reculé au maximum vers l'habitacle) et la boîte est rejettée sur l'arrière (système transaxal ).

Une solution est optimum pour des hypothèses données. Si on change les hypothèses le résultat ne sera pas le même. Sur le sujet qui nous intéresse une voiture de 250 cv (300 maxi )et le Nurburgring, je pense qu'une traction avant est plus performante que les propulsions (iso rapport poids/puissance). Le circuit est rapide, a très peu de virages serrés, ce sont les conditions ou une traction excelle. Je ne serai pas du même avis sur un tourniquet favorisant la motricité.

Concernant les limites des tractions avant je pense que certaines traction de route équipées d'autobloquants sont déjà limite inconduisibles sur routes déformées. Mais c'est aussi vrai pour beaucoup de propulsions ou sans les aides électroniques peu continueraient à rouler. De toute facon je trouve un peu stupide cette course au chrono et débauche de puissance inutilisable sur route ouverte. Si l'Alpine est au Nurbur, c'est en grande parti pour les chronos, car c'est une mise au point spécifique, avec bon revêtement et courbes rapides que l'on peut retrouver sur d'autre circuits. Quel en est l’intérêt mis à part le marketing.

Personnellement, je privilégie le confort, la tenue de cap et la précision de la direction. J'avais envisagé l'achat d'une propulsion, il y a quelques temps mais la contrainte de chaîner pour monter au station de sport d'hiver, m'a dissuader de cet achat. Si on ajoute, la place perdue par la transmission, l'équation n'est pas favorable pour une utilisation route, même si je reconnais un certain nombre de qualité à certaines propulsions.

Pour l'achat d'une sportive d'exception, j'ai d'ailleurs convaincu un ami d'acheter une corvette d'occasion, il y a quelques temps. C'est un bon compromis, relativement pas cher qui allie voiture d'exception (esthétiquement plus qu'une Porsche), fiabilité, confort. Pour la piste, il vaut mieux acheter une monoplace le plaisir sera plus grand et le cout d'utilisation réduit.

Bah c'est pas du bon VTEC non plus

Mes propos ne seront pas obsolètes et il y a beau avoir des progrès techniques ,il n'y aura jamais de traction de route de 400 ch .

Lorsque les puissances flirtent avec les 350 ch sur une traction ,les constructeurs choisissent le système intégral comme Ford sur sa dernière Focus RS.

Surabondance de puissance et de couple sur le train avant,induisent effets parasites avec remontées de couple dans la direction, sous virage excessif en attaque que même un bon autobloquant ne pourra pas endiguer sans même parler de la répartition des masses défavorables aux tractions avants qui sont souvent 60% du poids sur l'avant contre 40% à l'arrière contrairement à une propu qui réalise du 50% /50% et pas besoin d'un moteur en position centrale arrière puisqu'une bonne propu comme une C6 Z06 que je connais bien pour en avoir une depuis 5 ans posséde une répartition quasi idéale de 49% du poids sur l'avant contre 51% sur l'arrière malgré le fait qu'elle posséde un moteur avant (certes le moteur est en position centrale avant c'est à dire reculé au maximum vers l'habitacle) et la boîte est rejettée sur l'arrière (système transaxal ).

Ma C6Z06 est modifiée pour le circuit (combinés amortos reglables PFADT + grosses barres stabilisatrices ), freinage renforcé avec disques rainurés avec bol alu ,baquets recaro + harnais (les sièges d'origine sont nuls avec aucun maintien latéral ), légère prépa moteur ...etc

Après une Corvette comme une C6 Z06 c'est relativement bon marché pour les perfs qu'elle fait à condition de rouler sur route car quand on fait régulièrement de la piste avec,le budget explose et lors d'une récente révision, je viens de me rendre d'une fuite sur l'amorto avant (passager) alors qu'ils n'ont même pas 5000 kms (et il n'y a pas que 5000 kms de circuit dans ce kilométrage ) ,certainement du aux vibreurs sur circuit.

Les périssables comme les pneus(275 / 35 / 18 et 325/30/19) sont chers et s'usent assez vite en grosse attaque sur circuit.

Après sur route ouverte (520 ch et 67 mkg de couple sur banc moteur) c'est quasi inutilisable si on veut garder son permis longtemps !

Je ne m'en suis pas servi pendant 2 ans sur circuit car j'avais acheté une Lamera cup (proto silhouette de 890 kgs pour 305 ch) avec 3 amis,le prix de la voiture est correcte (40 k € pour une occasion de 2 ans révisée ) mais la compétition auto coûte chère avec des coûts d'exploitation qui peuvent exploser avec la casse imprévue (moteur cassé au Ledenon en 2015 ,grosse révision de la boîte séquentielle à 7500€...etc).

Donc au bout de 2 saisons de compétition en ayant perdu des sponsors,on a jetté l'éponge en revendant notre auto fin 2016.

Après la sportive idéale avec le compromis idéal n'existe pas car aucune sportive de route n'offrira les sensations d'une voiture de course surtout quand on a goûté à une auto de course même si d'après l'ami Romain Monti ( pilote pro ) ,la Mc Laren 675 LT est celle qui se rapproche le plus d'une GT de course lorsqu'il l'à testé sur le GP de Magny Cours mais bon à 300 k € la voiture c'est la moindre des choses.

Pour revenir à l'Alpine A 110 si le poids est bien contenu à 1100 kgs,il y a de quoi s'amuser même si certains trouvent la puissance de 250 ch faible.

Pour l'éclate sur circuit, à prix abordable, tu as le choix de la Lotus Élise, de la Catheram, ou plus cher l'Ariel Atom...

C'est roulable sur route, quasi impossible à suivre en circuit, et pas trop cher en entretien...

La quadrature du cercle en somme !

la notion de roulable sur route est toute relative!

la notion de roulable sur route est toute relative!

La course est différente du loisir en circuit. Les couts explosent.

Ensuite tu as des solutions circuit avec des monoplaces type formule renault des années 90 avec un 2 litres de 170 cv à moins de 15000 euros. c'est beaucoup moins cher que la Lamera. Plus la voiture est légère et la mécanique (moteur) proche de la série) moins c'est cher. Les pneus les plaquettes souffrent moins. Ensuite il y a les barquettes type Norma qui sont capables de rouler 6 heures sans intervention. je pense que l'on est fatigué avant la voiture. Mais les révisions de boite sadev coutent évidemment plus cheres.

Le sport auto restera toujours cher. Il y a eu dans le passé des solutions pas chères style une barquette que Renault fabriquait aux US dans les années 80 avec beaucoup de pièces de série de voitures de série.

30 ans après elles roulent toujours, comme quoi la formule est bonne.

Ensuite qu'une GT de route se rapproche d'une de course n'est pas un critère, car soit on roule sur route soit sur piste. Si l'on doit faire une mise au point particulière, je pencherai plus pas rouler sur une spéciale de rallye. Ce n'est pas politiquement correct, mais c'est plus facile à réaliser qu'exploiter une 675LT sur la nationale.

Quand à rouler avec la 675LT sur circuit, si c'est pour l'amener avec une remorque, autant acheter une vrai voiture de course!

Pour l'alpine, nous jugerons du résultat après les essais. Reste à voir qui essaie et dans quelles conditions.

Pour l'éclate sur circuit, à prix abordable, tu as le choix de la Lotus Élise, de la Catheram, ou plus cher l'Ariel Atom...

C'est roulable sur route, quasi impossible à suivre en circuit, et pas trop cher en entretien...

La quadrature du cercle en somme !

Vivement une vidéo.. ..

En effet ça manque d'une vidéo :(

Mes propos ne seront pas obsolètes et il y a beau avoir des progrès techniques ,il n'y aura jamais de traction de route de 400 ch .

Lorsque les puissances flirtent avec les 350 ch sur une traction ,les constructeurs choisissent le système intégral comme Ford sur sa dernière Focus RS.

Surabondance de puissance et de couple sur le train avant,induisent effets parasites avec remontées de couple dans la direction, sous virage excessif en attaque que même un bon autobloquant ne pourra pas endiguer sans même parler de la répartition des masses défavorables aux tractions avants qui sont souvent 60% du poids sur l'avant contre 40% à l'arrière contrairement à une propu qui réalise du 50% /50% et pas besoin d'un moteur en position centrale arrière puisqu'une bonne propu comme une C6 Z06 que je connais bien pour en avoir une depuis 5 ans posséde une répartition quasi idéale de 49% du poids sur l'avant contre 51% sur l'arrière malgré le fait qu'elle posséde un moteur avant (certes le moteur est en position centrale avant c'est à dire reculé au maximum vers l'habitacle) et la boîte est rejettée sur l'arrière (système transaxal ).

tiens , c'est étonnant que connaissant ta passion pour les gros V8 atmos , tu ais omis les Oldsmobile Toronado et Cadillac Eldorado des années 1960 , avec leurs monstrieux V8 de 380-400 ch tout en étant des traction avant ( bon SAE , mais tout de même ) .

Question conne : C'est quoi "SAE" ? :)

Mekinsy le pilote du dimanche aux compétences hors normes (sans roue de secours dans le monstre pour allégement) et sa connaissance très très avancée du monde automobile, le tout saupoudré de références toutes plus pertinentes les unes que les autres et d’un soupçon de déduction merdique tout droit sorties de son cerveau.

En tous cas, heureusement que tu es là pour la ramener à chaque fois sinon on s’ennuierait

Disons que tu n'as pas besoin d'acheter un plateau et une remorqueuse pour l'amener au circuit :)

Et encore,

pour une Caterham faut pas non plus que le circuit soit à plus de 2/3 h de routes

et faut pas que le climat soit trop rude.

A comparer d'une Seven, une Lotus Elise c'est le confort et l'efficacité tout temps d'une Citroen hydraulique.

Après, c'est vrai que le rapport cout global d'usage/performance des Seven sur circuit doit être imbattable

pour une automobile homologable sur route en France.

tiens , c'est étonnant que connaissant ta passion pour les gros V8 atmos , tu ais omis les Oldsmobile Toronado et Cadillac Eldorado des années 1960 , avec leurs monstrieux V8 de 380-400 ch tout en étant des traction avant ( bon SAE , mais tout de même ) .

c'était la mesure de puissance des moteurs aux USA auparavant , il mesuraient en sortie de vilebrequin , et pour maximiser le nombre de chevaux , ils pouvaient retirer l'admission d'air , les échappements ( sauf les collecteurs je pense ) , et aussi les accessoires entraînés par courroies .

chez nous , c'était la mesure DIN , plus plus réaliste et fidèle au produit fini .

Vivement une vidéo.. ..

Manque plus qu'un fabuleux pique-nique et cela sera parfait