Commentaires - Il y a 30 ans, la dépollution généralisée sur les voitures vendues en UE

C'était pas trop contraignant avant 2000 mais après c'est vraiment devenu problématique

Maintenant cette Europe de merde veulent qu'on paye l'électricité 10 fois plus cher. Et toutes ces normes de merdes pour faire couler nos boîtes. Ces mêmes personnes qui se disent patriotes parce qu'ils roulent en dci.

Les ventes de tube Afrique sur les voitures sportives en augmentation

On attend pour sortir de cette UE de merde, les Français ont peur ils se sont tous couché devant Macron et Von der leyen.

Comme quoi l'automobile n'a jamais évolué quant à sa pollution sans contrainte !! Il eut fallut attendre 25 ans après le California Air Resources Board du Governor Ronald Reagan (1967 !!) pour enfin voir une volonté Européenne équivalente (celle assez cool d'avant Maastricht) et pousser les constructeurs à sortir de l'essence plombé et les carbus bien dégueux pour notre air. Et à l'époque les mêmes couillions pour nous compter la noblesse des Weber et la bonne odeur du 'Super'.

Un quart de siècle tout de même ! Alors pourquoi s'arrêter en chemin aujourd'hui !???

Situation qui n'a rien à voir avec nos centrales victimes de fissures sous contraintes ni avec la situation en Ukraine, évidemment !

Situation en Ukraine n'importe quoi, le prix du gaz est au même niveau qu'avant la guerre, et l'électricité c'est Bruxelles qui oblige un système concurrentiel imposé par l'Allemagne.

La centrale fonctionne se sont les ecolos de merde qui ont arrêté

C'était en effet quelque chose de sentir les gaz d'échappement d'une voiture des années 70 (Renault 4, Peugeot 204... pour ce qui est du vécu) ou même 80 (Peugeot 305 à carbu...) surtout à froid avec le starter. Une odeur pas forcément désagréable, remplie de HC imbrûlés, mais qu'il n'était sûrement pas bon de respirer.

Plus tard, beaucoup moins d'odeurs avec les catalyseurs, une injection maîtrisant beaucoup mieux la progression à froid. Parfois quelques odeurs d'œuf pourri...

Jacques Calvet, PDG de PSA à cette époque fustigeait l'arrivée des catalyseurs et l'imposition d'une technologie et non celle de seuils de pollution (qui pourtant ont bien été établis). Ceci dit, nos villes seraient devenues irrespirables sans catalyseurs et normes de pollution qui ont suivi.

Les gens n ont qu a pas habiter en ville, personne ne les force non plus.

Pour la guerre en ukraine non effectivement rien à voir

Tu te couches pour qui ?

J ai envie de répondre ta soeur mais c est pas cool

Complètement idiot et déplacé. je ne comprends pas que de tels commentaires comme fait cette personne ne soit pas virés !

Parce que n a pas gouté pépé

Brazzaville ou kinshasa ? Le lari est asser vulguaire à brazzaville

Sauf que actuellement le KWh ne vaut absolument pas 10 fois plus qu'avant.

D'ailleurs il faudrait déterminer a quand c'étais "avant"...

Pour donner une idée, aujourd'hui on est sur du 120€ du KWh quand il y a 1 an on était sur du 50€.

Et il y a 1 mois sur du 400€.

Maintenant quand on réfléchie plus de 2s on se rend compte que l'Espagne ou le Portugal ne sont pas dans ce système

Pourtant ils sont bien en UE non?

Alors la responsabilité elle vient de qui?

De l'UE qui n'impose rien du tout, ou de NOS dirigeants bien français qui lèche le cul de l'Allemagne ?

En tout cas au passage on signalera à tous ceux qui chient à longueur de temps sur les VE avec comme argument que le lithium ceci et le lithium cela.....que l'immense majorité du lithium utilisé dans le mode depuis 30 ans et encore aujourd'hui sert pour....les pots catalytiques des moteurs thermiques....

Comme quoi...

Tu oublies le cobalt qui lui est utilisé pour la désulfuration de l'essence.

Personne ne force... Si les gens habitent en ville c'est évidemment pas pour le plaisir. Pour ma part on est revenu en ville pour les enfants tout simplement. Là où on habitait (campagne) le choix d'une école proche était plus que restreint et ne rentrait pas vraiment dans nos critères. De plus nos horaires faisaient qu'il était impossible pour nous de les faire garder entre le moment où on partait et le début de la classe. La nounou qu'on avait ne gardait que les petits qui n'allaient pas à l'école.

Il suffit de constater à quel point la situation est idylilique au royaume-uni pour être convaincu par tes propos.

Tout ce que je sais c'est que sur la facture on la sent passer. Pour un simple local pro (dans un immeuble) avec 3 pièces et dans lequel on est jamais on paye le double par rapport à l'année dernière. Pas étonnant que des secteurs soient dans le caca. Je connais une boulangerie qui paye 3 fois plus cher pratiquement! Des chiffres complètement loufoque! C'est du n'importe quoi. Certains vont fermer. Pas étonnant.

Ca sont juste des révélateurs des conneries de l'europe:

1)Tentative stupide de mettre fin au nucléaire en europe.

2)Atlantisme basique

3)Marché à tout prix y compris pour l'electricité qu'on ne sait pas stocker.

Conclusion l'absurdité d'aujourd'hui et le pire c'est que l'electricité continue d'etre indexé sur le gaz...1 an après le début de la guerre en ukraine, et macron est obligé de demander aux fournisseurs alternatifs de bien vouloir réviser leurs contrats, alors que leur raison d'etre est de permettre la concurrence et faire baisser les prix...

On mesure la débilité du systéme...

Pas vraiment pire qu'en france objectivement...

Pour en revenir à la dépollution, ca aurait plus réaliste de distribuer des bonus pour permettre à certains de changer leur vieux diesels pourris au profit de VT euro 6 d de masse et puissance raisonnables, au lieu de d'espérer qu'ils achétent des VE hors de prix, sans autonomie, et sans infrastrutures de recharge suffisante.

Mais bon un peu de bon sens c'est trop demander aux politiciens. Il faut toujours laver plus vert, meme si c'est irréaliste.

C'est vrai, c'est vraiment trop con d'habiter en ville et de s'attendre à ce que les personnes circulant utilise une des nombreuses alternatives plutôt qu'une bagnole inutile et contraignante dans ce contexte.

Mouhahahahaha

Y a un paquet de gens qui habitent en ville justement pour le plaisir

Sachant qu'une ville ce n'est pas nécessairement l'atroce Paris...

La bonne blague

Zemmour président! Zemmour président! Zemmour président! Zemmour président! Zemmour président!

Selon les villes les alternatives ne sont pas si nombreuses et pratiques que ca !

Dans ma ville les transports en commun sont horribles de lenteur et le réseau est très mal conçu par rapport à une ville comme Grenoble ou le tram dessert tous les centres commerciaux de l'agglomération.

Et les pistes cyclables ne sont que vulgaires traits de peinture sur la route, avec poteaux, marches et autres obstacles en plein milieu. Traits de peintures qui se perdent souvent au milieu d'un carrefour ou d'un giratoire d'ailleurs.

Du coup je ne vais plus en centre ville que si je ne peux pas faire autrement.

Ce n'était pas une liste exhaustive...

Parce que vous répondez à ce genre de post totalement débile?

Vous perdez votre temps.

https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/france-angleterre-qui-remporte-le-match-economique_AV-202212100286.html

La raison des fournisseurs alternatifs n'a JAMAIS été de faire baisser les tarifs.

Cette stupide libéralisation voulu par l'UE et adoubé par nos dirigeants consiste à obliger EDF à fournir des KW en dessous du prix normal, et d'avoir des sociétés qui ne produisent rien, en acheter et en revendre pour se gaver au passage.

Personnellement je suis absolument pour la concurrence à condition que le concurrent d'EDF PRODUISE quelque chose en KW et ne se contente pas de faire de l'achat/vente sur le dos du contribuable pour....lui revendre ensuite ses KW.

https://www.latribune.fr/economie/international/royaume-uni-nouveau-recul-du-pib-au-troisieme-trimestre-la-recession-se-confirme-945628.html

Vraiment ??

Mais oui. Remplaçons des baltringues par un escroc. :-)

"La raison des fournisseurs alternatifs n'a JAMAIS été de faire baisser les tarifs."

Si si !

C'est bien sous ce motif que l'etat a vendu la loi Nome et l'ARENH à l'opinion publique:

L'introduction de la concurrence devait faire baisser les tarifs !

C'est bien ce que je dis. C'est pas pire qu'en france . Voir deficit commercial et pib 2023...

https://www.challenges.fr/france/on-n-exclut-pas-une-recession-les-previsions-de-la-banque-de-france-pour-2023_839420

Faut arrêter de croire que parce que le RU fait tel ou tel performances il en serait de même en France sinon devait se passer de l'UE.

Le RU a SA manière de fonctionner, ce ne serait pas la même chose en France.

En tout cas je trouves toujours amusant de constater que en France il y en a qui pensent que tout est mieux ailleurs.

Ces derniers mois il y a eu un retour massif de français qui vivaient et travaillaient en Angleterre. Surement parce que tout est mieux outre-manche....

loyers délirants, salaires pas top, santé oubliée, inflation galopante.

l'herbe semble toujours plus verte ailleurs. Mais dans les faits.

Alors il y a une nette différence entre ce qu'on vous raconte et la réalité.

Comme disait Pasqua: les promesses n'engagent que ceux qui y croient.

Que ce soit Arenh ou Nome...ceux qui ont cru aux bonimensonges du pourquoi/ comment sont les seuls responsables de leur propre stupidité.

Il y a effectivement une grosse différence entre ce que les gvts ( droite et gauche) NOUS ont raconté !

Tous le monde peut s'en rendre compte aujoud'hui, mais la loi nome et l'arenh sont en place, et la commission européenne n'a pas du tout l'intention de changer quoi que ce soit au systéme.

"loyers délirants, salaires pas top, santé oubliée, inflation galopante."

Parce qu'en france les loyers sont bas, les salaires elevés, la santé au top et l'inflation basse ?

LoL...

Et bien, moi, je vis en ville, c'est un choix et j'en suis très content. Pas besoin de prendre la bagnole pour tout et n'importe quoi, cinéma, restos, bars, salles de concerts, musées, commerces accessibles à pied en - de 10 minutes. Je travaille chez moi et ma compagne à moins d'un km. Deux rivières avec parcs et chemins pour se balader juste à côté, jardin botanique proche. Cela n'a rien d'un enfer ! :-)

C'est l'essence même du moment. Passer son temps à gueuler contre tout et son contraire. ;-)

Sauf que si l'on regarde d'un peu plus près, c'est le merdier un peu partout, sous des formes différentes, et c'est souvent pire ailleurs.

c'est le merdier, mais c'est souvent pire ailleurs...

Donc tout va bien ?

L'Espagne et le Portugal ne so t pas du tout impactés par les prix de l'énergie.

Un membre de ma famille vie au Portugal, a l'occasion des vœux il me disait que le prix de l'électricité n'avait pas bougé et que celui du gaz avait baissé.

Portugal...Espagne....on parle bien de 2 pays membre de l'UE non?

Alors qui est responsable?

UE?

GouvernementS français?

Je peux l'entendre, mais je répondrais que dans bien des cas, s'il existe une inertie, c'est aussi à cause de la sacro-sainte bagnole en ville, qui utilise un espace démesuré pour véhiculer un nombre ridicule de personnes.

UE responsable:

C'est elle qui a imposé le marché de l'electricité et la concurrence telle qu'on la connait; Nome et Arenh ne sont que l'application de directives européennes.

Le nucléaire a failli etre exclus de la taxonomie des energies vertes et encore il a été accepté du bout des lèvres sous conditions drastiques. Et les allemands ne veulent toujours pas du nucléaire pour la production d'hydrogéne vert.

Et il s'en est fallu de peu que les barrages hydrauliques d'edf ne soient vendus au privé étranger grace à l'UE... Je ne sais pas ou ca en est d'ailleurs, pas certain qu'on y échappe finalement !

En clair la france est piégée dans quelle n'aura pas remis son nucléaire sur pieds: 15/20 ans minimum.

Comparativement...oui.

Le loyers sont plus bas à surface et prestations equivalentes.

Les prix Londoniens feraient passer Paris pour un village de la Creuse.

Enfin...Londre centre. Parce que Londre c'est juste beaucoup plus vaste que Paris.

Mais quoi qu'il en soit outre ces 2 ville capitale, le prix de l'immobilier tant à la location qu'à l'achat est nettement plus élevé en Angleterre qu'en France.

On pourrait aussi parler du prix et de la "qualité" des transports en commun londoniens...Quand on pense aux Franciliens qui gueulent parce que le Navigo 7 zones passerait de 80 à 90€...

Ca fait doucement rire les anglais.

Et ne parlons des péages pour accéder aux villes dans certains cas.

Au niveau de la bouffe ça se tien...

Fait juste aimer manger british.

Quant à la santé....lol.

Je crois qu'il doit y avoir bien bien plus d'anglais venant se faire soigner en France que le contraire.

Déjà le généraliste...entre 80 et 200€...le privé.

La NHI National Healt Insurance, est juste complètement à la ramasse. Tant en qualité qu'en terme de délai.

Mais bon...vous avez le droit d'y croire...

Ben non c'est pas l'UE.

La preuve, des pays membre de cette même UE n'appliquent pas ces règles.

C'est donc bien une volonté franco-francaise de se conformer en toutou fidèle aux directives UE...

Fallait lécher le cul des Allemands et montrer qu'on était aux ordres de l'UE.

Mais non, l'UE n'est pas responsable.

Ils ont proposé, nous avons disposé.

Nos dirigeants ont disposés.

Si l'UE était responsable le Portugal et l'Espagne serait soumis aux mêmes âneries.

Et ce n'est pas le cas.

Absolument pas. Mais si ce qui se passe ici ne vous convient pas à ce point, qu'y faites-vous encore ?

Je n'entends plus que ça, des gens qui gueulent à longueur de journée, et qui pourtant ne bougent pas le petit doigt pour changer quoi que ce soit.

Si la pollution était réellement la cible, il aurait fallu rester sur de l'injection indirecte catalysée.

Ca nous aurait éviter la montagne d'emmerdes et les usines à gaz de dépollution arrivées avec / à cause de l'injection directe (particules fines) et le scandale des systèmes qui ne se contentent que de fragmenter encore plus petit les particules fines pour passer sous les seuils réglementaires. Plus c'est petit, plus ca descend profond dans les poumons ... mais via cette stupide réglementation de l'autruche myope, tout va bien ...

Cette prime existe 4000 € il me semble.

le rageux en action...

Sinon parlons des nappes phréatiques, fleuves et rivières polluées définitivement et des scandales sanitaires et humanitaires (cancers divers empoisonnement des terres et des enfants par les legumes) autour du Ve et des mines et exploitations sauvages pour alimenter cette industrie gloutonne alors qu'elle ne représente rien.

Ah oui chut.. ça ne se passe pas devant les maisons des propriétaires donc ça n'existe pas ;)

Le bobo est en forme

Vous y croyez tous au marché, vous avez là la preuve de son efficience .:ptèdr:

Delta du niger, la poutre, l'œil....

Miam ce terme utilisé par tous les losers frustrés de Cara!

Alors, Zemmour président pour Magnum/Marv aussi?

A noter que la série de moteurs "TU" et "XU" de chez PSA fonctionnaient bien mieux dans leurs dernières versions à carburateurs que leurs premières versions à injection.

La combinaison catalyseur + injection monopoint n'était pas terrible.

Il a fallu attendre des injections multipoint pour avoir quelque chose de réellement convainquant.

Quant au starter, il suffit de savoir s'en servir, ce n'est pas si compliqué (conduite à l'oreille) !

C'est sûr, quand on voit ce que donne le Brexit, avec une majorité du peuple désormais pour le retour dans l'UE...

On fait de même avec le pétrole?

Le delta du Niger complètement ravagé.

Les sable bitumeux du Canada?

Les naufrages de pétroliers ?

Les marées noires?

Les maladie cardio-respiratoires et la relation avec les pétrole cramé?

Les guerres et leurs morts pour le pétrole?

Les magouilles, la corruption autour des compagnies pétrolières?

Les multiples "affaires" des compagnies pétrolières en Afrique ou en Amerique du sud pour mettre en place des pantins au pouvoir?

Et le tout sur plus de 1 siècle...

Ensuite on parlera également des cancers, pollutions de l'eau et des sols par ce même pétrole....

Juste pour voir.

J'en ai rien à cirer de gargamel

Venant de toi me faire traiter de looser frustré est un compliment au moins tu n'e m'assimile pas à ton genre en revanche il serait vraiment temps de t'acheter un miroir

Non, par contre le RN ne fait que progresser.

Et la stratégie (la seule et l'unique) qui consiste à crier au diable, au retour de l'empire, au fashisme, au Nazi and co pour lutter contre le RN commence dangereusement à s'épuiser et ne plus fonctionner. (Tu connais l'histoire, à force de crier au loup sans motif valable, ça ne fonctionne plus à la fin…)

Va falloir trouver de nouveaux arguments si tu veux maintenir le statu quo politique si chère au bobo des villes (pléonasmes) car le vent tourne.

C'est l'argument avancé par Macron : c'est pire ailleurs.

C'est à la fois vrai et faux. Si la France a contenu son inflation, c'est avant tout avec une politique ultra coutermiste consistant à créé massivement de la dette.

Donc oui à très court terme la France s'en sort mieux que bcp de pays. Mais à moyen et plus long terme : la France va se retrouver dans la situation de la Grèce en 2008.

Après en effet, on peut se galvaniser d'une situation ultra courtermiste à l'image d'un mec au SMIC qui arrive par miracle a emprunter 150k euros peut vivre avec le train de vie de m'bappé pendant 1 journée, mais le lendemain le réveil sera difficile.

C'est pourtant ce que mettent en avant tes amis politiques. Des lendemains qui chantent sur des bases fantasmées.

Si l'on analyse les promesses du brexit, et si l'on voit ou en est le royaume uni, de l'aveu même de ses dirigeants et économistes, la situation ne fait qu'empirer. Et ce n'est que le début.

Mais premièrement, je ne suis pas pour le FREXIT. Je pense qu'on peut très bien imposer à un rapport de force à l'EU (faut il en avoir la volonté politique).

Deuxièmement, tout mettre sur le dos du BREXIT c'est un peu facile (faut dire que la propagande d'état type France Inter et tout le service public s'en donne a cœur joie, à côté les médias Russes sont presque plus impartiale c'est dire…). Mais oui, le BREXIT a court terme a eu des impacts très néfaste sur le Royaume Uni (prévisible en parti). Mais c'est la différence entre un pays ultra-courtermiste (la France actuellement) et le RU qui se projette à plus long terme et qui accepte de devoir souffrir un peu plus à court terme.

Il faut dire que l'Europe a tout fait pour pourrir le RU lors de sa sortie de l'UE pour envoyer un message politique aux pays membres : voila ce qui vous attend si vous partez...

En attendant le RU reste bien devant la France en terme de PIB en 2022 (avec un nombre d'habitants similaires).

En attendant aux RU la pénurie de MO à permis à des secteurs de connaitre des inflations salariales impressionnantes (car une des raisons premières du BREXIT s'était la gestion de l'immigration de l'UE).

Il vaut mieux être chauffeur poids lourd au RU qu'en France :

https://www.bfmtv.com/economie/penurie-de-chauffeurs-poids-lourds-au-royaume-uni-les-salaires-s-envolent_AV-202108300344.html

En 2022, l'indice de développement humain du RU reste bien au dessus de celui de la France (0,929 vs 0,901).

Sachant qu'entre 2021 et 2022 : la France a vu son IDH baisser (0,903 => 0,901) alors que le RU à maintenu son niveau.

Le RU reste bien mieux classé que la France également dans le classement PISA (qui note le niveau en science, lecture et mathématiques des élèves pour un âge donné).

Accessoirement le taux de chômage au RU n'a jamais été aussi bas : avec un record depuis 50 ans : 3,6%

Bref, la situation au RU est problématique, mais loin d'être insurmontable et en grande partie lié au divorce difficile avec l'UE qui a tout fait pour pourrir le RU afin d'envoyer un message à l'attention des autres pays membres.

Conclusion : les indicateurs ne mentent pas contrairement à France Inter l'organisme de propagande du pouvoir en place en France.

Car tu crois parce que l'Europe pas passer majoritairement au VE, on va stopper l'exploitation et le commerce tu pétrole, et donc stopper toutes les guerres qui y sont liés ?

Ça va stopper que dalle mis à part rajouter de nouveaux conflits et scandales liés aux batteries

C'est beau de croire que le monde de demain sera meilleur grâce au VE

Les premiers catalyseurs ont quand-même fait très mal aux moteurs qui disposaient déjà d'une injection au préalable.

Ensuite on dirait que ça s'est calmé, ils ont probablement réussi à réduire la résistance au passage des gaz.

Et maintenant ça redevient contraignant... pour les moteurs émettant beaucoup de polluants que les catalyseurs "classiques" ne savent pas traiter.

En essence injection indirecte, tant qu'on ne regarde pas trop les émissions de CO2 ou qu'on a une bonne hybridation, la dépollution ne semble pas trop complexe.

Les Français n'ont pas eu besoin de l'EU pour "mettre fin au nucléaire" ! Holland a été élu et c'était son programme ; établi selon les opinions publiques après la catastrophe de Fukushima.

Si vous réécrivez l'histoire à chaque fois il est pas étonnant que vous ne comprenez plus rien !!

Mais où avez lu que je crois quoi que ce soit?

Pinaise mais vous avez une de ces imagination...

Aller je vais faire pareil que vous.

[Mode idiot ON]

Parce que vous croyez que le simple fait de ne pas faire de VE fera qu'on utilisera plus de lithium?

Que mise à part les lieux exploitant le pétrole rien ne sera pollué?

C'est beau de croire que le monde de demain sera meilleur sans VE et avec tout le monde dans sa totomobile a pétrole...."

[Mode idiot OFF]

Pinaise le niveau quoi...

Il faut donc croire que France Inter à une audience internationale, car le constat du résultat du brexit est unanime. D'ailleurs, c'est une telle réussite que les instigateurs se aont carapatés à la vitesse de la lumlère. Quant aux vues court-termistes, ef à l'endettement insensé, n'est-ce pas ce qui a conduit à une jolie crise aux Usa, que tu sembles tant vénérer ? Et pourtant, il recommencent de plus belle.

On peux ajouter que le pétrole a été l'enjeu de plusieurs guerres, le prétexte à mettre ou maintenir des dictateurs, et sert actuellement à financer toute sorte de mouvement "pas catholique" ! Bref le temps leurs montrera leur erreur de jugement ; d'ailleurs cette agressivité est bien la preuve du peu de profondeur de leur réflexion.

C'est meme plus ancien que ca : EPR mis a part, ca fait plus de 20 ans que l'on n'a pas mise en service une centrale (c'est meme 1991 pour le dernier debut de chantier), ca fait 15 ans que l'on parle d'Astrid... On a eu besoin de personne pour planter notre nucleaire comme des grands

Il n'est pas nouveau que la démagogie fonctionne parfaitement en temps de crise.

Y compris chez des mecs qui font les pseudo-instruits mais qui passent leur journée à poster des messages de 50 lignes sur un blog

La dernière phrase, tu peux te la fourrer dans le fondement, ça te fera du bien

Le truc du miroir ça marche à l'école primaire

Et même pas foutu de copier un simple mot pour éviter la faute classique de tous les beaufs franchouillards: loser! LOSER!

Il est vrai que Bobo est probablement plus facile à écrire pour un chimpanzé!

La bise!

Pas de lithium dans un pot catalytique (oxyde de cérium + platinoïdes) et quand bien même, ce serait loin d'être l'usage majoritaire.

Le voisin du Dédé souhaite une excellente année 23 à l'homme à la Nissan d'occase..

https://youtu.be/bUfDDArhfJM

Et surtout la santé !

Beaucoup de bruit avec ces VE pour un résultat inexistant à l'échelle de la planète. VE ou VT, à part le nez fragile des bobos des ville, ça soignera pas grand chose

A part faire changer aux pigeons leurs caisses qui pourraient rouler encore facile 10ans, ça servira pas à grand chose