Par pxidr
La méga-pompe a subventions qu'est cette entreprise, assez hallucinant.
Hopium souhaite commercialiser sa technologie de pile à combustible
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Par pxidr
La méga-pompe a subventions qu'est cette entreprise, assez hallucinant.
Par Maître-Yoda
En même temps son ex-patron était un ministre macroniste. Pomper l'argent du contribuable, ils savent faire...
Par gignac-31
pompe à subvention...
technologie hyper compliquée...
sans l'aide d'un grand constructeur c'est mort...!
dep lus ils sont pas les pionniers comme elon musk...
les jap les coréens ont déja sorti leur caisse a pile à combustible hydrogéne...
Par Hcc1
Une belle grosse voiture sans véritable avenir pour attirer les investisseurs et maintenant on passe aux choses sérieuses... espérons-le.
Par saab900t16
En réponse à gignac-31
pompe à subvention...
technologie hyper compliquée...
sans l'aide d'un grand constructeur c'est mort...!
dep lus ils sont pas les pionniers comme elon musk...
les jap les coréens ont déja sorti leur caisse a pile à combustible hydrogéne...
les jap les coréens ont déja sorti leur caisse a pile à combustible hydrogéne...et y a pas de marché pour le moment
Par Gastor
L'hopium des pigeons
Par macrom1
Utiliser de l'électricité pour faire de l'hydrogène pour faire de l'électricité...
Inutile et énergivore, c'est en effet une belle pompe à subvention.
Par Bervig
Alors si je peux me permettre de « leur » donner un conseil, c'est : oublie que tu n'as aucune chance, vas-y, fonce ! On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher
Par Hybridation
Quelqu'un en a vu la couleur de cette "nouvelle " pile à combustible ? Elle est montée sur un bus ? un groupe électrogène ? une voiture qui roule au lieu d'une image de synthèse ?
Par fedoismyname
Quand on voit le nouveau pick-up RAM REV avec une batterie de 229kwh et un poids probablement plus élevé que les 3,5 tonnes, il ne fait aucun doute que l'alternative hydrogène reste un sujet à suivre...
Bref, bonne chance à cette boite française.
Par fedoismyname
En réponse à gignac-31
pompe à subvention...
technologie hyper compliquée...
sans l'aide d'un grand constructeur c'est mort...!
dep lus ils sont pas les pionniers comme elon musk...
les jap les coréens ont déja sorti leur caisse a pile à combustible hydrogéne...
Elon Musk n'a pas été non plus le premier à proposer des voitures électriques.
Par Taro.H
Enfin dans les entreprises qui ont été sauvées par l'intervention d'un état... y'en a qui feraient mieux de la boucler... sans quoi elles n'existerait pas aujourd'hui... Après c'est sur hopium qui a déjà sucré l'argent de la Bretagne essaie encore d'en sucrer plus...
Par Pat ira pas loin
ils vont donc rebénéficier d'aides ?
quand je pense que le Crédit agricole voulait 100.000 véhicules, j'espère qu'ils n'en avaient pas besoin.
Par contre, on ne sait pas si ils ont reportés ces commandes chez Renault ou chez Peugeot.
Par fedoismyname
En réponse à Taro.H
Enfin dans les entreprises qui ont été sauvées par l'intervention d'un état... y'en a qui feraient mieux de la boucler... sans quoi elles n'existerait pas aujourd'hui... Après c'est sur hopium qui a déjà sucré l'argent de la Bretagne essaie encore d'en sucrer plus...
En même temps, en France, qui n'a jamais profité des aides de l'Etat ?
Et bien souvent, il n'y a même pas forcément besoin de demander.
Par Gastor
En réponse à Taro.H
Enfin dans les entreprises qui ont été sauvées par l'intervention d'un état... y'en a qui feraient mieux de la boucler... sans quoi elles n'existerait pas aujourd'hui... Après c'est sur hopium qui a déjà sucré l'argent de la Bretagne essaie encore d'en sucrer plus...
L'état n'a jamais sauvé des entreprises mais des emplois. Hopium emploi combien de monde ?
Par o.s.
En réponse à gignac-31
pompe à subvention...
technologie hyper compliquée...
sans l'aide d'un grand constructeur c'est mort...!
dep lus ils sont pas les pionniers comme elon musk...
les jap les coréens ont déja sorti leur caisse a pile à combustible hydrogéne...
Musk n'est pionnier de rien du tout. IL n'a pas créé Tesla, il n'a pas inventé la voiture électrique. Faut arrêter de le voir comme un grand manitou du VE....
Par E911V
" En matière de mobilité professionnelle et de mobilité lourde, les besoins sont là et les infrastructures se développent rapidement "
Au moins ils sont réalistes, ils ont compris que pour le grand public, l'hydrogène est une impasse, puisque utilisable uniquement sur des véhicules de grande taille du fait de la dimension des réservoirs.
Par ghlapin
L'hydrogène est une des solutions pour l'avenir de la mobilité surtout que pour produire de l'hydrogène l'homme dit moderne pourrait utiliser le 2 milliards de tonnes de déchets par an enfouis ou bruler et qui participent grandement à l'élévation du CO2 sur notre planète....
Seul 16% de ces déchets sont réellement revalorisés ou recyclés mais visiblement les gouvernements du monde moderne préfèrent faire la guerre ou faire l'autruche ou les deux!!!!!!
Par Katoche
Et personne n'est content de savoir que ça va être une entreprise implanté dans votre pays et qui fera travailler vos confrères, votre peuple ?
Vous êtes vraiment de pire en pire.
Des égoïstes fini.
Mention spécial à Yoda, pourtant je t'apprécie bien et je suis un bon de gauche aussi.
Mais je crois bien que la gauche en Belgique et en France n'ont pas ou plus la même signification et le même combat...
Bref, heureux pour les français je suis quand même de savoir qu'il y'a encore des espoirs de voir fleurir de belles entreprises !!
Par Benoit356
...tous ces ex-pontes de l'industrie, un ancien ministre des transports dans un projet mort-né, des subventions publiques, ça pu.
Par pxidr
En réponse à Taro.H
Enfin dans les entreprises qui ont été sauvées par l'intervention d'un état... y'en a qui feraient mieux de la boucler... sans quoi elles n'existerait pas aujourd'hui... Après c'est sur hopium qui a déjà sucré l'argent de la Bretagne essaie encore d'en sucrer plus...
Ah oui ? GM par exemple ?
Par pxidr
En réponse à Katoche
Et personne n'est content de savoir que ça va être une entreprise implanté dans votre pays et qui fera travailler vos confrères, votre peuple ?
Vous êtes vraiment de pire en pire.
Des égoïstes fini.
Mention spécial à Yoda, pourtant je t'apprécie bien et je suis un bon de gauche aussi.
Mais je crois bien que la gauche en Belgique et en France n'ont pas ou plus la même signification et le même combat...
Bref, heureux pour les français je suis quand même de savoir qu'il y'a encore des espoirs de voir fleurir de belles entreprises !!
Sauf que le fait de mettre une pile a combustible, une batterie et des réservoirs H2 dans une voiture est une hérésie totale.
Aucun réseau de distribution d'H2, rendement énergétique déplorable, voiture et carburant chers a fabriquer... bref, français ou pas, quand c'est pas viable, il faut le dire aussi. On appelle cela la probité.
Par Taro.H
Tesla aussi le prêts de 465 millions de dollars du gouvernement US a Tesla en 2009 qui à l'poque ne vaut meme pas 100 millions à tout casser... pour les sauver de la faillite... mais c'est Elon en ne mettant que 50 millions qui aurait sauver tesla ...
Par pxidr
En réponse à Katoche
Et personne n'est content de savoir que ça va être une entreprise implanté dans votre pays et qui fera travailler vos confrères, votre peuple ?
Vous êtes vraiment de pire en pire.
Des égoïstes fini.
Mention spécial à Yoda, pourtant je t'apprécie bien et je suis un bon de gauche aussi.
Mais je crois bien que la gauche en Belgique et en France n'ont pas ou plus la même signification et le même combat...
Bref, heureux pour les français je suis quand même de savoir qu'il y'a encore des espoirs de voir fleurir de belles entreprises !!
Et le problème aussi, c'est de dilapider l'argent public pour des projets techniquement voués à l'échec.
Si c'était une entreprise privée qui dilapide l'argent de ses investisseurs, ça me gênerait moins, par contre une boite qui suce l'argent des contribuables me semble un peu plus problématique.
Par pxidr
En réponse à Taro.H
Tesla aussi le prêts de 465 millions de dollars du gouvernement US a Tesla en 2009 qui à l'poque ne vaut meme pas 100 millions à tout casser... pour les sauver de la faillite... mais c'est Elon en ne mettant que 50 millions qui aurait sauver tesla ...
C'est sur que Tesla à l'air de mal se porter actuellement.
Par Katoche
En réponse à pxidr
Sauf que le fait de mettre une pile a combustible, une batterie et des réservoirs H2 dans une voiture est une hérésie totale.
Aucun réseau de distribution d'H2, rendement énergétique déplorable, voiture et carburant chers a fabriquer... bref, français ou pas, quand c'est pas viable, il faut le dire aussi. On appelle cela la probité.
C'est pas viable quand ? Aujourd'hui ?
Y'a 20 ans on disait qu'une voiture électrique était pas viable non plus.
Non la vérité, vous les français, vous avez perdu vos couilles.
Attention je ne te vise pas toi, ni quelqu'un en particulier.
Mais vous avez perdu la foi en votre propre peuple.
Et c'est triste, suffit de regarder la fracture sociale qu'il y'a chez vous en ce moment c'est un signe révélateur.
Il n'y a plus de courage, de force, d'envie.
Ça me rend triste pour vous, après bon voilà on va pas en faire tout un drame, tant pis.
Je trouve juste que vos commentaires ne sont pas d'un bon élan pour votre propre pays.
Par ZZTOP60
"La marque compte sur son système de pile à combustible, qui a fait l’objet de 27 dépôts de brevets"
Ne sachant, aujourd'hui, ce que sera demain avec la fabrication des batteries de technologie actuelle à base de ressources lointaines, dans un souci de ne pas se trouver "étranglée" dans les années à venir,on ne peut qu'encourager des initiatives prises sur notre territoire.
Tout cela ne se fait peut-être pas à fonds perdus et rester sur des certitudes (baisse du prix des ressources pour les batteries avec la hausse de la demande par exemple, ou s'approvisionner ailleurs que sur le marché asiatique tout en restant compétitif)
Par Katoche
En réponse à pxidr
Et le problème aussi, c'est de dilapider l'argent public pour des projets techniquement voués à l'échec.
Si c'était une entreprise privée qui dilapide l'argent de ses investisseurs, ça me gênerait moins, par contre une boite qui suce l'argent des contribuables me semble un peu plus problématique.
Il faut bien que tes cotisations servent à quelques chose, non ?
Tu préfères les voir partir dans des projets d'entreprise ou dans diverses aide sociale et autre bêtise du genre qui n'aide au final personne à aller de l'avant ?
Je pense que toi et moi avons la réponse à ma question.
Par roc et gravillon
Quel est le rapport avec son post ?
Pas pigé qu'il pointait simplement les limites du liberalisme sauvage, qui crie " maman l'Etat bobo" au premier coup de grain rencontré pour sauver l'affaire...
Sans lui, plus de Tesla, plus de G.M, plus de Fiat, plus de Rîno, plus de PSA ... et tant d'autres constructeurs qui seraient passés à la trappe sans fleurs ni couronnes.
Par Aznog
C'est la raison d'exister de ces boites ... sucer des subventions et des capitaux, sortir un concept avec 2/3 innovations / brevets (plus ou moins utiles) faire un max de comm et emballer tout ca dans un gros papier cadeau (pour rendre son business plan attractif) ... et tenter de se faire racheter par un gros groupe.
Sauf qu'on nage en plein biais du survivant ... pour 1 boite qui se fait racheter avec une forte plus value pour les primo investisseurs ... 99 font faillite dans l'indifférence générale.
Par pxidr
En réponse à Katoche
C'est pas viable quand ? Aujourd'hui ?
Y'a 20 ans on disait qu'une voiture électrique était pas viable non plus.
Non la vérité, vous les français, vous avez perdu vos couilles.
Attention je ne te vise pas toi, ni quelqu'un en particulier.
Mais vous avez perdu la foi en votre propre peuple.
Et c'est triste, suffit de regarder la fracture sociale qu'il y'a chez vous en ce moment c'est un signe révélateur.
Il n'y a plus de courage, de force, d'envie.
Ça me rend triste pour vous, après bon voilà on va pas en faire tout un drame, tant pis.
Je trouve juste que vos commentaires ne sont pas d'un bon élan pour votre propre pays.
Il y a des limites physiques insurmontables, quand on a deux ou trois notions de physique, on comprend que le rendement d'une électrolyse pourra difficilement être amélioré, ainsi que le rendement d'une pile à combustible, la compression a 700 bars, etc.
En ce qui concerne le prix, faire des réservoirs en composite a 700 bars, ça coute cher et ça prend de la place. Pareil pour une pile a combustible remplie de platine (métal plus cher que l'or), plus une batterie tampon. Alors on critique le VE sur son utilisation de matières premières et son cout, mais pour la voiture H2, c'est encore pire.
Sans compter le prix astronomique d'une station service H2 (plusieurs millions d'euros). Je ne parle même pas du prix du carburant...
Ce n'est pas un "manque de couilles", juste de la lucidité.
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Quel est le rapport avec son post ?
Pas pigé qu'il pointait simplement les limites du liberalisme sauvage, qui crie " maman l'Etat bobo" au premier coup de grain rencontré pour sauver l'affaire...
Sans lui, plus de Tesla, plus de G.M, plus de Fiat, plus de Rîno, plus de PSA ... et tant d'autres constructeurs qui seraient passés à la trappe sans fleurs ni couronnes.
Et probablement ton ex-employeur, la maison VAG aussi ?
Par ZZTOP60
En réponse à Katoche
C'est pas viable quand ? Aujourd'hui ?
Y'a 20 ans on disait qu'une voiture électrique était pas viable non plus.
Non la vérité, vous les français, vous avez perdu vos couilles.
Attention je ne te vise pas toi, ni quelqu'un en particulier.
Mais vous avez perdu la foi en votre propre peuple.
Et c'est triste, suffit de regarder la fracture sociale qu'il y'a chez vous en ce moment c'est un signe révélateur.
Il n'y a plus de courage, de force, d'envie.
Ça me rend triste pour vous, après bon voilà on va pas en faire tout un drame, tant pis.
Je trouve juste que vos commentaires ne sont pas d'un bon élan pour votre propre pays.
"la fracture sociale qu'il y'a chez vous en ce moment c'est un signe révélateur."
Oui, on peut surtout déplorer une économie basée sur la délocalisation et les emplois restants payés au rabais.
Beaucoup de gens travaillent dur dans ce pays, font des heures supplémentaires, passent beaucoup de temps dans les transports, on le voit avec les bouchons encore plus nombreux lors des grèves ou dysfonctionnements des TEC tout en étant rémunérés au SMIC voire...
A côté de ça, des salaires plus attractifs qui augmentent dans une certaine tranche d'emplois moins nombreux où le télétravail est plus répandu depuis le Covid.
En clair il y a une trés mauvaise répartition des richesses engendrées par l'emploi.
Une partie de la classe moyenne s'est appauvrie!
Par pxidr
En réponse à Katoche
Il faut bien que tes cotisations servent à quelques chose, non ?
Tu préfères les voir partir dans des projets d'entreprise ou dans diverses aide sociale et autre bêtise du genre qui n'aide au final personne à aller de l'avant ?
Je pense que toi et moi avons la réponse à ma question.
Je suis a 100% pour financer des projets industriels VIABLES, pas ces conneries comme Hopium.
Maintenant, on sait que l'H2 est mort pour les voitures (même Toyota s'en aperçoit, ils étaient en pointe dessus), en revanche, pour d'autres applications (naval, aviation, transport lourd, etc) il peut effectivement être une alternative, la ou ne peux pas toujours empiler des tonnes de batterie pour des raisons de poids ou de cout.
Par Katoche
En réponse à pxidr
Il y a des limites physiques insurmontables, quand on a deux ou trois notions de physique, on comprend que le rendement d'une électrolyse pourra difficilement être amélioré, ainsi que le rendement d'une pile à combustible, la compression a 700 bars, etc.
En ce qui concerne le prix, faire des réservoirs en composite a 700 bars, ça coute cher et ça prend de la place. Pareil pour une pile a combustible remplie de platine (métal plus cher que l'or), plus une batterie tampon. Alors on critique le VE sur son utilisation de matières premières et son cout, mais pour la voiture H2, c'est encore pire.
Sans compter le prix astronomique d'une station service H2 (plusieurs millions d'euros). Je ne parle même pas du prix du carburant...
Ce n'est pas un "manque de couilles", juste de la lucidité.
C'est cher aujourd'hui pourquoi ?
Car peu développé.
Si demain tout le monde passe à cette technologie, le prix sera moindre.
C'est une question de logique et non de physique ou je ne sais trop quoi.
Un peu comme le VE (on en reviens toujours)
Cher aujourd'hui, abordable demain, pourquoi ?
Car les productions augmente, les technologies se simplifie ou s'améliore, les demande augmente, les prix baisse.
Encore une question de logique.
On peut être étriqué, OK tu as raison, le H2 ça sera jamais viable.
Alors pourquoi on le serai pas pour le VE ?
Pourquoi nos anciens ne l'ont pas été pour le VT ?
Etc etc....
Par Katoche
En réponse à pxidr
Je suis a 100% pour financer des projets industriels VIABLES, pas ces conneries comme Hopium.
Maintenant, on sait que l'H2 est mort pour les voitures (même Toyota s'en aperçoit, ils étaient en pointe dessus), en revanche, pour d'autres applications (naval, aviation, transport lourd, etc) il peut effectivement être une alternative, la ou ne peux pas toujours empiler des tonnes de batterie pour des raisons de poids ou de cout.
C'est que ça serait quand même plus utile, je ne jete la pierre sur personne, chez nous aussi il y'a des aides, des revenus de solidarité, etc etc.
Je me dis juste que si on était tous plus enclin à vouloir vraiment faire avancer nos pays respectif, ça irait mieux pour tout le monde.
Mais bon, tu sais ce qu'on dit..
La vie c'est pas un film de cul !
Par Taro.H
Oh non tesla se porte très bien et restera un acteur principal de l'automobile electrique pour les années / décénies a venir. Et je rejoins l'avis de certains que le moindre centime mis dans hopium n'a que pour but de remplir un peu plus les poches de 3/4 dirigeants amis de politiques... que cette boite n'est que du vent.
Par pxidr
En réponse à Katoche
C'est cher aujourd'hui pourquoi ?
Car peu développé.
Si demain tout le monde passe à cette technologie, le prix sera moindre.
C'est une question de logique et non de physique ou je ne sais trop quoi.
Un peu comme le VE (on en reviens toujours)
Cher aujourd'hui, abordable demain, pourquoi ?
Car les productions augmente, les technologies se simplifie ou s'améliore, les demande augmente, les prix baisse.
Encore une question de logique.
On peut être étriqué, OK tu as raison, le H2 ça sera jamais viable.
Alors pourquoi on le serai pas pour le VE ?
Pourquoi nos anciens ne l'ont pas été pour le VT ?
Etc etc....
Concrètement, lequel a le plus évolué entre 2000 et 2022 entre les voitures H2 et le VEB ?
L'H2, on connait ça depuis un siècle, les missions Apollo avait déjà des piles à combustible, les batteries Lithium, ça existe que depuis les années 90...
Peut-être que Hopium va s'en sortir en vendant uniquement sa techno de pile a combustible, mais la Machina, j'en crois pas une seconde.
Par Rodger29
J avais comprendre que cette marque était au bord du dépôt de bilan
Par skobido
Faut considérer ça comme une espèce de R&D mi-publique mi-privé. Du moment qu'ils cherchent, c'est positif.
Par meca32
En réponse à skobido
Faut considérer ça comme une espèce de R&D mi-publique mi-privé. Du moment qu'ils cherchent, c'est positif.
mi-publique mi-privé
___________________________________________________________________________
Dans notre système économique mi-public mi- privé ça veut dire que les dépenses c'est pour le public et les bénéfices c'est pour le privé.
En clair tu payes des mecs bon à rien juste parce qu'ils sont déjà pétés de thunes.
Par zzeelec
En réponse à meca32
mi-publique mi-privé
___________________________________________________________________________
Dans notre système économique mi-public mi- privé ça veut dire que les dépenses c'est pour le public et les bénéfices c'est pour le privé.
En clair tu payes des mecs bon à rien juste parce qu'ils sont déjà pétés de thunes.
C'est ça ! On appelle aussi ça le capitalisme de connivence.
Des liaisons dangereuses qui relèvent de la corruption entre public et privé.
Par Katoche
En réponse à pxidr
Concrètement, lequel a le plus évolué entre 2000 et 2022 entre les voitures H2 et le VEB ?
L'H2, on connait ça depuis un siècle, les missions Apollo avait déjà des piles à combustible, les batteries Lithium, ça existe que depuis les années 90...
Peut-être que Hopium va s'en sortir en vendant uniquement sa techno de pile a combustible, mais la Machina, j'en crois pas une seconde.
Je suis d'accord.
On peut se demander vers qui on c'est le plus tourné pour lui permettre d'évoluer le plus rapidement ?
Mais bon après, à titre personnel je n'y crois pas trop, du moins pas dans des véhicules destinées à être vendu par millions à nous lambda.
Mais peut être que oui ça servira pour autre chose.
Dieu nous le dira
Par MotherKaiser
ça sent la pompe à subvention ça non ?
franchement cette techno j'ai rien contre mais avoir un avenir pour la voiture particuliere ... j'y crois pas
Trop compliqué les station hydrogenes, impossible d'en mettre partout comme pour l'essence/gazoil
Pour les flottes de camions peut etre et encore, c'est tellement plus flexible le diesel
Par skobido
En réponse à skobido
Faut considérer ça comme une espèce de R&D mi-publique mi-privé. Du moment qu'ils cherchent, c'est positif.
Je précise ma pensée.
Pub/priv parce que c'est un projet initié par le privé, avec des dirigeants des 2 bords (peu importe les relations tant qu'il n'y a pas vol d'argent public ; on a des preuves ? Une enquête ?), et subvention publique.
Chercher : c'est un truc français, pas asiatique ou que sais-je, qui cherche, et perçoit une utilité (un débouché vu les dirigeants ?) pour les modes lourds.
Je trouve ça positif. Sûrement pas parfait, mais mieux qu'une dépendance totale à un système étranger, mieux que l'immobilisme.
Par zzeelec
En réponse à skobido
Je précise ma pensée.
Pub/priv parce que c'est un projet initié par le privé, avec des dirigeants des 2 bords (peu importe les relations tant qu'il n'y a pas vol d'argent public ; on a des preuves ? Une enquête ?), et subvention publique.
Chercher : c'est un truc français, pas asiatique ou que sais-je, qui cherche, et perçoit une utilité (un débouché vu les dirigeants ?) pour les modes lourds.
Je trouve ça positif. Sûrement pas parfait, mais mieux qu'une dépendance totale à un système étranger, mieux que l'immobilisme.
Creuser un trou pour le reboucher ensuite en dépensant de l'argent public, c'est mieux que rester immobile ? Bof...
Faut savoir choisir ses combats : ceux qui sont utiles et qu'on a des chances de gagner.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Creuser un trou pour le reboucher ensuite en dépensant de l'argent public, c'est mieux que rester immobile ? Bof...
Faut savoir choisir ses combats : ceux qui sont utiles et qu'on a des chances de gagner.
Tu crois qu'on a des chances de gagner celui de la batterie ?
Par Hcc1
En réponse à zzeelec
Creuser un trou pour le reboucher ensuite en dépensant de l'argent public, c'est mieux que rester immobile ? Bof...
Faut savoir choisir ses combats : ceux qui sont utiles et qu'on a des chances de gagner.
Ici c'est un pari, risqué comme tout invest "nouvelle tech" dans lequel l'invest public n'est pas aberrant :
- Succès de la voiture ? Pari perdant à coup sûr.
- Développement d'une techno pile à H2 ? Pas gagné mais jouable.
- Développement d'une compétence techno-indus H2 en France ? Peut-être si on n'a pas à faire qu'à des suceurs de subvention ; le pire n'est pas certain.
Par fedoismyname
En réponse à Hcc1
Ici c'est un pari, risqué comme tout invest "nouvelle tech" dans lequel l'invest public n'est pas aberrant :
- Succès de la voiture ? Pari perdant à coup sûr.
- Développement d'une techno pile à H2 ? Pas gagné mais jouable.
- Développement d'une compétence techno-indus H2 en France ? Peut-être si on n'a pas à faire qu'à des suceurs de subvention ; le pire n'est pas certain.
De toute façon, l'hydrogène pour les camions, les engins de chantier, agricoles, les avions, les bateaux, les autorails... ça sera la réalité, si on veut vraiment se désengager du gasole, kérosène...
Car le principe de la grosse et lourde batterie, c'est du bullshit.
Suffit d'ailleurs de voir ce que ça donne, sur le pick-up RAM électrique qui vient d'être annoncé.
Par Hcc1
En réponse à fedoismyname
De toute façon, l'hydrogène pour les camions, les engins de chantier, agricoles, les avions, les bateaux, les autorails... ça sera la réalité, si on veut vraiment se désengager du gasole, kérosène...
Car le principe de la grosse et lourde batterie, c'est du bullshit.
Suffit d'ailleurs de voir ce que ça donne, sur le pick-up RAM électrique qui vient d'être annoncé.
C'est pourquoi le risque pile H2 est prenable mais pas le risque VP... enfin moi je ne le prendrais pas.
Par zzeelec
En réponse à Hcc1
Ici c'est un pari, risqué comme tout invest "nouvelle tech" dans lequel l'invest public n'est pas aberrant :
- Succès de la voiture ? Pari perdant à coup sûr.
- Développement d'une techno pile à H2 ? Pas gagné mais jouable.
- Développement d'une compétence techno-indus H2 en France ? Peut-être si on n'a pas à faire qu'à des suceurs de subvention ; le pire n'est pas certain.
Sauf que les mecs d'Hopium ont commencé par la bagnole, comme toujours "révolutionnaire", puis comme ils ont vu que ça prenait l'eau, ils commencent à se rabattre sur autre chose...
Bref, ça sent l'équipe de pieds nickelés avec simplement un bon carnet d'adresses. On se souviendra (ça fait moins d'un an, je sais c'est long pour les poissons rouges) que Djebbari a fait voter une loi pour sponsoriser la filière hydrogène juste avant de quitter son ministère... et d'aller pantoufler chez Hopium. Je n'y vois bien entendu qu'une simple coïncidence...
https://vert.eco/articles/ministre-delegue-aux-transports-parti-pour-un-constructeur-de-voitures-a-hydrogene-le-pantouflage-douteux-de-jean-baptiste-djebbari
Un macroniste comme un autre, en somme... next !
Par zzeelec
Je ne suis pas expert des technos de batteries, ni des enjeux liés à une implantation locale. Ce que je vois, c'est qu'il existe des usines de batteries en Europe, et que d'autres sont en train d'être construites. Alors pourquoi pas la France ?
Par Hydronaute
Caradisiac, le nid des haters, c'est hallucinant..
Par Hcc1
En réponse à zzeelec
Sauf que les mecs d'Hopium ont commencé par la bagnole, comme toujours "révolutionnaire", puis comme ils ont vu que ça prenait l'eau, ils commencent à se rabattre sur autre chose...
Bref, ça sent l'équipe de pieds nickelés avec simplement un bon carnet d'adresses. On se souviendra (ça fait moins d'un an, je sais c'est long pour les poissons rouges) que Djebbari a fait voter une loi pour sponsoriser la filière hydrogène juste avant de quitter son ministère... et d'aller pantoufler chez Hopium. Je n'y vois bien entendu qu'une simple coïncidence...
https://vert.eco/articles/ministre-delegue-aux-transports-parti-pour-un-constructeur-de-voitures-a-hydrogene-le-pantouflage-douteux-de-jean-baptiste-djebbari
Un macroniste comme un autre, en somme... next !
C'est un peu ce qui m'inquiète... Mais j'en ai déjà vu des subventions sucées pour des projets idiots auprès de tous bords politiques ; le copinage et la bêtise n'ont pas de frontières idéologique.
Par Hydronaute
Et bien, quand je lis les commentaires très franchouillards de ce site, je comprends pourquoi il est compliqué d'entreprendre en France, c'est désespérant... Bien plus facile d'aller manifester avec une pancarte à la main... Ca parle de "pompe à subventions" alors que ça touche sûrement des aides sociales de l'Etat tous les moins
Par Gastor
En réponse à zzeelec
Je ne suis pas expert des technos de batteries, ni des enjeux liés à une implantation locale. Ce que je vois, c'est qu'il existe des usines de batteries en Europe, et que d'autres sont en train d'être construites. Alors pourquoi pas la France ?
La France a quelques société prometteuses, celle à Grenoble pour les cellules légère Alpine, une autre pour les batteries Sodium en remplacement du Lithium etc.. on est actif !! L'H² c'est vraiment si on s'ennuie.
Par Hcc1
En réponse à Hydronaute
Et bien, quand je lis les commentaires très franchouillards de ce site, je comprends pourquoi il est compliqué d'entreprendre en France, c'est désespérant... Bien plus facile d'aller manifester avec une pancarte à la main... Ca parle de "pompe à subventions" alors que ça touche sûrement des aides sociales de l'Etat tous les moins
On peut être complètement opposé à l'esprit que vous appelez "franchouillard" et garder un peu d'esprit critique. Ici il s'agit surtout de méfiance face à la pompe à subventions et pas face à la libre entreprise. Il y aurait matière pour un livre des subventions idiotes, depuis l'avion renifleur, en passant par l'aerotrain...
Par fedoismyname
En réponse à Hcc1
C'est pourquoi le risque pile H2 est prenable mais pas le risque VP... enfin moi je ne le prendrais pas.
Disons que la priorité n'est évidemment pas la voiture, pour ce qui est de l'hydrogène.
Mais si la filière hydrogène se développe bien, forcément, la voiture pourrait en profiter in fine... à moindre coût.
Pour rappel, Internet a été créé pour les militaires et les chercheurs. Le grand public en a alors ensuite profité, par ricochet. Idem pour le GPS, d'ailleurs, et bien d'autres choses.
Par Hydronaute
En réponse à Hcc1
On peut être complètement opposé à l'esprit que vous appelez "franchouillard" et garder un peu d'esprit critique. Ici il s'agit surtout de méfiance face à la pompe à subventions et pas face à la libre entreprise. Il y aurait matière pour un livre des subventions idiotes, depuis l'avion renifleur, en passant par l'aerotrain...
A part critiquer pour critiquer, je ne vois rien d'autre ici. Et si Hopium se fait racheter par les chinois, on viendra critiquer aussi. Ca parle de "pompe à subventions", où ça?? Ca parle de "coquille vide", bah allez voir sur linkedin et vous allez voir qu'il y a des gens très compétents dans cette société. Ca parle de techno h2 vs électrique alors qu'il n'y a sûrement aucun scientifique dans le lot et que ça sort juste des arguments lus ici et là. C'est désespérant de voir autant de haine face à une jeune startup française qui essaie de faire bouger les lignes et de proposer sa vision, qui entreprend, qui emploie des gens compétents (sûrement plus que les haters ici) et ça leur crache dessus. Bah désolé de trouver ça ridicule et dommage. On devrait valoriser ceux qui entreprennent en France et non leur cracher dessus
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Je ne suis pas expert des technos de batteries, ni des enjeux liés à une implantation locale. Ce que je vois, c'est qu'il existe des usines de batteries en Europe, et que d'autres sont en train d'être construites. Alors pourquoi pas la France ?
Produire des batteries est une chose.
Disposer de la matière première pour les produire en est une autre.
On a des raffineries, en France, mais le pétrole est massivement importé. Et on est donc fortement dépendant des pays producteurs.
Si c'est pour avoir la même chose avec les batteries, ça n'a rien de plus intéressant. D'autant plus que des pays comme la Chine savent les produire à moindre coût et nous les exporter.
Tu me diras: on pourrait également raffiner le pétrole dans les pays producteurs, mais visiblement, on a, là, une compétence supérieure à ces pays sur ce sujet, ce qui fait qu'on s'en sort un peu mieux.
Mais dans le domaine de la batterie, non, nous ne sommes pas meilleurs.
Par Hydronaute
En réponse à Hcc1
C'est un peu ce qui m'inquiète... Mais j'en ai déjà vu des subventions sucées pour des projets idiots auprès de tous bords politiques ; le copinage et la bêtise n'ont pas de frontières idéologique.
Ou alors ils valorisent leur savoir faire pour se financer et ne pas "pomper les subventions" comme bcp disent
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
La France a quelques société prometteuses, celle à Grenoble pour les cellules légère Alpine, une autre pour les batteries Sodium en remplacement du Lithium etc.. on est actif !! L'H² c'est vraiment si on s'ennuie.
La question est de savoir si on sait faire des batteries aussi bien que les asiatiques et pour pas plus cher.
La réponse est, il me semble, non.
En revanche, dans le cadre de la production d'hydrogène, on est relativement bien placé, et on a donc une carte à jouer.
"Hopium souhaite commercialiser sa technologie de pile à combustible" .... Laquelle ?
La grosse inconnue de ce superbe modèle d'expo, c'était précisément sa motorisation : Dessiner une voiture, c'est bien, réussir à la faire rouler, c'est mieux. Jusqu'à présent, aucune info divulguée sur qui se chargeait de la motoriser cette bagnole.
Développement interne ? Si c'est vraiment le cas, c'est juste le plus grand gag de la décennie, vu la difficulté que représente le développement d'une PAC et le BM qui va avec. Si Hopium prétend développer sa propre PAC, je suis prêt à rejoidnre les rangs de ceux qui crachent allègrement dessus ! ^^
Par Hcc1
En réponse à Hydronaute
Ou alors ils valorisent leur savoir faire pour se financer et ne pas "pomper les subventions" comme bcp disent
C'est la question que je me poserais si j'investissais pour moi ou pour le contribuable. Le pb vient de beaucoup d'investisseurs publics qui sont fonctionnaires et n'ont aucune expérience personnelle du risque
En réponse à Hydronaute
A part critiquer pour critiquer, je ne vois rien d'autre ici. Et si Hopium se fait racheter par les chinois, on viendra critiquer aussi. Ca parle de "pompe à subventions", où ça?? Ca parle de "coquille vide", bah allez voir sur linkedin et vous allez voir qu'il y a des gens très compétents dans cette société. Ca parle de techno h2 vs électrique alors qu'il n'y a sûrement aucun scientifique dans le lot et que ça sort juste des arguments lus ici et là. C'est désespérant de voir autant de haine face à une jeune startup française qui essaie de faire bouger les lignes et de proposer sa vision, qui entreprend, qui emploie des gens compétents (sûrement plus que les haters ici) et ça leur crache dessus. Bah désolé de trouver ça ridicule et dommage. On devrait valoriser ceux qui entreprennent en France et non leur cracher dessus
Entièrement d'accord avec vous. ça fait du bien de vous lire.
Je vous répondrais que je usi sen tout point d'accord avec vous sur la question de la start up qui fait bouger les lignes au mépris des détracteurs automatiques endoctrinés, néanmoins ce n'est pas du côté d'Hopium que je regarde.
Les vrais acteurs de la PAC française, c'est pas Hopium qui ne propose que de beaux pdf et jpeg. c'est bien davantage Symbio. Et Dieu sait qu'ils ont besoin de visibilité.
Par fedoismyname
En réponse à Hcc1
On peut être complètement opposé à l'esprit que vous appelez "franchouillard" et garder un peu d'esprit critique. Ici il s'agit surtout de méfiance face à la pompe à subventions et pas face à la libre entreprise. Il y aurait matière pour un livre des subventions idiotes, depuis l'avion renifleur, en passant par l'aerotrain...
L'aérotrain n'était pas une idiotie, à la base.
En revanche, le travail dans la foulée de la SNCF avec Alsthom sur un TGV concurrentiel capable, lui, de rouler sur n'importe laquelle des voies ferrées déjà en place, l'a condamné aussitôt.
Si l'aérotrain avait été conçu dans un pays ne disposant pas de voies ferrées déjà en place, il est fort possible qu'il ait été adopté.
Par Hcc1
En réponse à fedoismyname
L'aérotrain n'était pas une idiotie, à la base.
En revanche, le travail dans la foulée de la SNCF avec Alsthom sur un TGV concurrentiel capable, lui, de rouler sur n'importe laquelle des voies ferrées déjà en place, l'a condamné aussitôt.
Si l'aérotrain avait été conçu dans un pays ne disposant pas de voies ferrées déjà en place, il est fort possible qu'il ait été adopté.
Certes... mais justement on avait déjà qq km de voies ferrées. Quant à la propulsion la vraie innovation aurait été dans la sustentation magnétique associée au moteur électrique linéaire.
Par zzeelec
En réponse à Hcc1
On peut être complètement opposé à l'esprit que vous appelez "franchouillard" et garder un peu d'esprit critique. Ici il s'agit surtout de méfiance face à la pompe à subventions et pas face à la libre entreprise. Il y aurait matière pour un livre des subventions idiotes, depuis l'avion renifleur, en passant par l'aerotrain...
Hydronaute l'hydrocéphale avait tout investi dans l'avion renifleur, un projet d'avenir... mais à cause du mauvais esprit franchouillard, le projet n'a jamais abouti. Depuis, il est très remonté contre les pourfendeurs de vaporware.
Par zzeelec
En réponse à Hydronaute
A part critiquer pour critiquer, je ne vois rien d'autre ici. Et si Hopium se fait racheter par les chinois, on viendra critiquer aussi. Ca parle de "pompe à subventions", où ça?? Ca parle de "coquille vide", bah allez voir sur linkedin et vous allez voir qu'il y a des gens très compétents dans cette société. Ca parle de techno h2 vs électrique alors qu'il n'y a sûrement aucun scientifique dans le lot et que ça sort juste des arguments lus ici et là. C'est désespérant de voir autant de haine face à une jeune startup française qui essaie de faire bouger les lignes et de proposer sa vision, qui entreprend, qui emploie des gens compétents (sûrement plus que les haters ici) et ça leur crache dessus. Bah désolé de trouver ça ridicule et dommage. On devrait valoriser ceux qui entreprennent en France et non leur cracher dessus
Ouais t'as raison ! Start-up nation des copains de Macron !
Par fedoismyname
En réponse à Hcc1
Certes... mais justement on avait déjà qq km de voies ferrées. Quant à la propulsion la vraie innovation aurait été dans la sustentation magnétique associée au moteur électrique linéaire.
A noter que le premier TGV avait été conçu avec des turbines à gaz.
ET c'est justement le choc pétrolier qui a incité à les remplacer par des moteurs électriques avec une caténaire.
Et là, le TGV s'est imposé de facto, même si on aurait pu imaginer la même chose, avec l'aérotrain.
En fait, si l'aérotrain a perdu, c'est surtout que la direction de la SNCF avait peur de perdre son monopole, d'où sa décision de concevoir le TGV.
Si cette décision n'avait pas été prise, il est également fort possible que l'aérotrain ait été adopté, de par sa vitesse largement supérieure à celle d'un train classique (genre Mistral, apte à rouler à 200-220) à une époque où le but était d'aller le plus vite possible, à l'instar du Concorde.
A noter que les japonais et Elon Musk continuent de travailler sur des alternatives aux trains grande vitesse tels qu'on les connait (c'est à dire sur voies ferroviaires), même si toute l'infrastructure requise est à créer.
Comme quoi, ça n'est pas forcément un obstacle.
Par Hydronaute
En réponse à JeNeFaisQuePasser
"Hopium souhaite commercialiser sa technologie de pile à combustible" .... Laquelle ?
La grosse inconnue de ce superbe modèle d'expo, c'était précisément sa motorisation : Dessiner une voiture, c'est bien, réussir à la faire rouler, c'est mieux. Jusqu'à présent, aucune info divulguée sur qui se chargeait de la motoriser cette bagnole.
Développement interne ? Si c'est vraiment le cas, c'est juste le plus grand gag de la décennie, vu la difficulté que représente le développement d'une PAC et le BM qui va avec. Si Hopium prétend développer sa propre PAC, je suis prêt à rejoidnre les rangs de ceux qui crachent allègrement dessus ! ^^
Développe un peu
Par Hydronaute
En réponse à zzeelec
Hydronaute l'hydrocéphale avait tout investi dans l'avion renifleur, un projet d'avenir... mais à cause du mauvais esprit franchouillard, le projet n'a jamais abouti. Depuis, il est très remonté contre les pourfendeurs de vaporware.
T'as l'air bien malin toi...
Par Hydronaute
En réponse à JeNeFaisQuePasser
Entièrement d'accord avec vous. ça fait du bien de vous lire.
Je vous répondrais que je usi sen tout point d'accord avec vous sur la question de la start up qui fait bouger les lignes au mépris des détracteurs automatiques endoctrinés, néanmoins ce n'est pas du côté d'Hopium que je regarde.
Les vrais acteurs de la PAC française, c'est pas Hopium qui ne propose que de beaux pdf et jpeg. c'est bien davantage Symbio. Et Dieu sait qu'ils ont besoin de visibilité.
Alors en terme de compétences, et je connais très bien le milieu, c'est clairement du côté d'Hopium qu'il faut regarder...
Par Hcc1
En réponse à fedoismyname
A noter que le premier TGV avait été conçu avec des turbines à gaz.
ET c'est justement le choc pétrolier qui a incité à les remplacer par des moteurs électriques avec une caténaire.
Et là, le TGV s'est imposé de facto, même si on aurait pu imaginer la même chose, avec l'aérotrain.
En fait, si l'aérotrain a perdu, c'est surtout que la direction de la SNCF avait peur de perdre son monopole, d'où sa décision de concevoir le TGV.
Si cette décision n'avait pas été prise, il est également fort possible que l'aérotrain ait été adopté, de par sa vitesse largement supérieure à celle d'un train classique (genre Mistral, apte à rouler à 200-220) à une époque où le but était d'aller le plus vite possible, à l'instar du Concorde.
A noter que les japonais et Elon Musk continuent de travailler sur des alternatives aux trains grande vitesse tels qu'on les connait (c'est à dire sur voies ferroviaires), même si toute l'infrastructure requise est à créer.
Comme quoi, ça n'est pas forcément un obstacle.
Oui mais 60 ans sont passés. Le pb principal de l"aerotrain était l'infrastructure ce qui montre bien que ce genre d'innovation doit être pensée globalement, infra comprise. C'est vrai actuellement pour le VP...
Par zzeelec
En réponse à JeNeFaisQuePasser
Entièrement d'accord avec vous. ça fait du bien de vous lire.
Je vous répondrais que je usi sen tout point d'accord avec vous sur la question de la start up qui fait bouger les lignes au mépris des détracteurs automatiques endoctrinés, néanmoins ce n'est pas du côté d'Hopium que je regarde.
Les vrais acteurs de la PAC française, c'est pas Hopium qui ne propose que de beaux pdf et jpeg. c'est bien davantage Symbio. Et Dieu sait qu'ils ont besoin de visibilité.
Besoin de visibilité ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Symbio_(entreprise)
Entreprise codétenue par Michelin et Faurecia, ça va... on est sur du sérieux là, pas à la rigolade dans les vapeur de l'Hopium.
Par Hydronaute
En réponse à JeNeFaisQuePasser
Entièrement d'accord avec vous. ça fait du bien de vous lire.
Je vous répondrais que je usi sen tout point d'accord avec vous sur la question de la start up qui fait bouger les lignes au mépris des détracteurs automatiques endoctrinés, néanmoins ce n'est pas du côté d'Hopium que je regarde.
Les vrais acteurs de la PAC française, c'est pas Hopium qui ne propose que de beaux pdf et jpeg. c'est bien davantage Symbio. Et Dieu sait qu'ils ont besoin de visibilité.
Regardez sur linkedin, ce sont des anciens de Symbio chez Hopium ;)
Par Hydronaute
En réponse à zzeelec
Besoin de visibilité ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Symbio_(entreprise)
Entreprise codétenue par Michelin et Faurecia, ça va... on est sur du sérieux là, pas à la rigolade dans les vapeur de l'Hopium.
Gros industriels ne veut pas dire grosses compétences...
En réponse à Katoche
Et personne n'est content de savoir que ça va être une entreprise implanté dans votre pays et qui fera travailler vos confrères, votre peuple ?
Vous êtes vraiment de pire en pire.
Des égoïstes fini.
Mention spécial à Yoda, pourtant je t'apprécie bien et je suis un bon de gauche aussi.
Mais je crois bien que la gauche en Belgique et en France n'ont pas ou plus la même signification et le même combat...
Bref, heureux pour les français je suis quand même de savoir qu'il y'a encore des espoirs de voir fleurir de belles entreprises !!
https://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cnrs.fr%2FCnrspresse%2Fn04a4.html
Par sylvain93
Cette affaire est une fumisterie bien évidente... Déjà plus d'argent, des subventions, une commande bidon du Crédit Agricole pour 1000 unités ( je pouffe!), Des ex de quelque part à la tête de la troïka sans parcours, une stratégie franco française car l'histoire de la commande du crédit agricole ne sortira pas de l'hexagone. De très grands groupes ont déjà ce genre de bagnole dans les cartons et il faut rappeler que la plupart des analyses de marchés évoquent d'ici à 2030 le prix moyen d'un VE entre 18 à 22.000 dollars , il n'est mention nulle part d'un marché pour l'hydrogène sauf pour les infrastructures et le maritime. Alors une voiture à 120.000 euros.....
Par Hydronaute
En réponse à sylvain93
Cette affaire est une fumisterie bien évidente... Déjà plus d'argent, des subventions, une commande bidon du Crédit Agricole pour 1000 unités ( je pouffe!), Des ex de quelque part à la tête de la troïka sans parcours, une stratégie franco française car l'histoire de la commande du crédit agricole ne sortira pas de l'hexagone. De très grands groupes ont déjà ce genre de bagnole dans les cartons et il faut rappeler que la plupart des analyses de marchés évoquent d'ici à 2030 le prix moyen d'un VE entre 18 à 22.000 dollars , il n'est mention nulle part d'un marché pour l'hydrogène sauf pour les infrastructures et le maritime. Alors une voiture à 120.000 euros.....
On voit que tu es un connaisseur toi
Par quoitrophil
A Guillou le successeur de JB Djebarri paraît avoir le bon CV pour piloter Hopium :
Ingénieur de formation et DGA chez Naval Group avec une expérience en R&D sur pile hydrogène pour sous-marins.
Par GY201
En réponse à Hcc1
Oui mais 60 ans sont passés. Le pb principal de l"aerotrain était l'infrastructure ce qui montre bien que ce genre d'innovation doit être pensée globalement, infra comprise. C'est vrai actuellement pour le VP...
Il y a un prototype de monorail en exploitation au Japon sur quelques km, jamais eu de commandes. Il y a un train à lévitation magnétique en Chine (Shanghai) dans des des conditions similaires.
Tout ça est bien cher, concurrencer l’existant est un exercice difficile, on connaît et maîtrise l'existant et il assure son service. A ce jour le monorail demande une voie incapable de recevoir les trains classiques. Le train chinois peut aller vite mais il faut des voies nouvelles et sa consommation d'énergie sera très élevée aussi, face à l'avion il peut être moins cher à l'exploitation à la seule condition qu'il ne paie pas le coût des voies.
Tout est affaire de coût dans des sociétés où les infrastructures de base sont opérationnelles depuis des décennies. Il faut remarquer que la vitesse des déplacements régresse depuis 20 ans et plus. Au sol, c'est la saturation des voies routières et partout un niveau d'entretien dégradé des voies ferrées. En vol, plus de Concorde et des avions à M0.85 plutôt que M0.88 voire M0.92 pour le Convair Coronado sans oublier aussi des grands moments de saturation des aéroports.
Par zzeelec
T'as raison, Michelin et Faurecia c'est des branquignoles à côté de la mafia Djebbari.
Incapables de siphonner de l'argent public avec des projets fantômes. Heureusement qu'il existe encore des gens compétents en la matière.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
La question est de savoir si on sait faire des batteries aussi bien que les asiatiques et pour pas plus cher.
La réponse est, il me semble, non.
En revanche, dans le cadre de la production d'hydrogène, on est relativement bien placé, et on a donc une carte à jouer.
Quand le rendement d'une filière est 4 fois inférieur, c'est pas nos coûts de production qui vont poser problème ... En attendant plusieurs usines de batteries voient le jour en France mais il n'y a qu'un Hopium du peuple ..
Par Orel77
C'est français !? Je vais vous dire comment ça va finir. La techno/brevet va être rachatte par des investisseurs étranger et la marque disparaîtra ! Car nos riche milliardaires français ne mettent pas un euros dans des entreprises française de se type !
Par lorenzozozozo
Les esclaves des batteries en PLS.
Les haters anti Hydro qui ne veulent pas de l'avenir? Bah oui quand on a misé sur le mauvais cheval....
Par zzeelec
En réponse à lorenzozozozo
Les esclaves des batteries en PLS.
Les haters anti Hydro qui ne veulent pas de l'avenir? Bah oui quand on a misé sur le mauvais cheval....
Maintenant que tu me le dis, ça me fait tout chose...
Je vais revendre mes VE pour acheter une Mirai, tu m'as convaincu !
Il me reste simplement à financer les stations H2, c'est rien.
Par Micka3869
Quelles est la contrepartie de ces subventions publiques ? Tout ceci est comme toujours trop opaque, il faut que les choses changent et que les citoyens savent exactement dans quoi leurs économies et leurs impôts sont investis.
Cette entreprise semble déjà morte-née, comme tous les projets français de ces dernières années.
Par zzeelec
En réponse à Micka3869
Quelles est la contrepartie de ces subventions publiques ? Tout ceci est comme toujours trop opaque, il faut que les choses changent et que les citoyens savent exactement dans quoi leurs économies et leurs impôts sont investis.
Cette entreprise semble déjà morte-née, comme tous les projets français de ces dernières années.
Faut quand même pas jeter le bébé avec l'eau du bain... c'est un peu facile.
Par Hcc1
En réponse à lorenzozozozo
Les esclaves des batteries en PLS.
Les haters anti Hydro qui ne veulent pas de l'avenir? Bah oui quand on a misé sur le mauvais cheval....
Il n'y a pas que des "haters" anti H2 ou anti VE ou anti ce qui n'est pas eux, il y aussi des gens qui réfléchissent un peu et se posent des questions. La physique, la technique et l'éco ont leurs lois même si elles gênent un peu le café du commerce.
Par pxidr
En réponse à lorenzozozozo
Les esclaves des batteries en PLS.
Les haters anti Hydro qui ne veulent pas de l'avenir? Bah oui quand on a misé sur le mauvais cheval....
Il y a les gens lucides. Et il y a toi...
Par Gastor
En réponse à lorenzozozozo
Les esclaves des batteries en PLS.
Les haters anti Hydro qui ne veulent pas de l'avenir? Bah oui quand on a misé sur le mauvais cheval....
Faut se détendre, la voiture H² a aussi une batterie, mais de la taille d'un PHEV : pas de stations H² = 50 km entre chaque borne
Par Hydronaute
En réponse à zzeelec
T'as raison, Michelin et Faurecia c'est des branquignoles à côté de la mafia Djebbari.
Incapables de siphonner de l'argent public avec des projets fantômes. Heureusement qu'il existe encore des gens compétents en la matière.
Pour le coup je les connais bien
Par anneaux nîmes.
En réponse à Gastor
L'état n'a jamais sauvé des entreprises mais des emplois. Hopium emploi combien de monde ?
Non non....c'est bien l'entreprise qui est sauvée.
Foutre des centaine de millions pour sauver des emplois non viables c'est pas sauver l'emploi.
D'ailleurs bien souvent l'État devrait sauver juste l'emploi.
Ca reviendrait moins cher.
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