Commentaires - Ford va licencier partout dans le monde

Le retour des cycles...

Quant à la remarque concernant Mr Poutou, Mr Lecondé, elle est minable.

Franchement, on a vu plus respectueux.

bah, Poutou est un CGTiste, c'est à dire un intouchable. et comme il est même maintenant plus connu que Martinez, Ford se gardera bien de ne pas le licencier (lui et ceux qui l'entourent), histoire d'éviter de faire trop de bruits...

en attendant, il pourra néanmoins demander à Macron de réagir... mais ça ne changera rien...

En même temps c'est pas terrible comme avec Philippe poutou au boîte de vitesse avec son bac pro meca raté.. ...

Ca n'a rien à voir avec ca. Je suis aux antipodes des idées de Mr Poutou. Mais Caradisiac n'a pas à faire de remarque de ce style, avec une bonne connotation politique.

C'est un forum auto, pas celui du Figaro ou de Marianne.

Saloperie d'actionnaires... J'aimerais bien que quelqu'un les licencies ceux la...

respectueux de quoi? ce type représente cet immobilisme qui sclérose nos usines par le biais des syndicats qui ne représentent qu'eux même.

puis au final ces tous les salariées qui trinquent avec la fermeture des sites de production; rrrrrrrrrgh!

C'est possible que l'on est vu plus respectueux...mais justement pas cet individu.

l'allusion à Philippe Poutou ne me choque pas.Cette usine Ford de Blanquefort est dans la tourmente depuis des décennies (menaces de fermeture, promesses d'investissements....selon les cycles du secteur) et notre ami Philippe (hors toute considération politique) est plus crédible et sympathique que le "facteur" qu'il remplace et qui lui ne risquait pas sa place de même façon.

Méthode vieille comme le capitalisme .. on ne peut pas économiser sur les coûts en delocalisant , alors on "optimise" la fabrication et on lisencit.. pour satisfaire l'appétit des actionnaires. . Et ça continura tout le temps, l'année prochaine faudra présenter un meilleur bilan aux actionnaires, leur verser plus de dividendes donc faire encore plus d'économies ..c'est le système capitaliste, avide de croissance, qui pousse même certains groupes à tricher pour être compétitif .ça touche tout le système, du kilo de farine à l'automobile.

Réduire la masse salariale permet de faire monter la dividende de l'actionnaire, CQFD.

Aucune autre logique à voir.

D'un autre coté, l'amusant Philippe ne fait pas même l'effort de rouler dans une caisse du constructeur qui l'emploie.

A la dernière élection, c'était en Suzuki Liana et cette année il déclare une saucisse 3008.

Ses emplettes son son emploi, il connait pas....

poutou numero 1 a être licencier s'il vous plait FORD

Remarque débile. Je te rappelle que Poutou, par ses mandats de représentant du personnel est salarié protégé. Maintenant, l'ironie de l'histoire serait que ton employeur - enfin si t'en as un, hein - te licencie. Tu feras certainement moins le mariole.

Bouh, tu vas te faire taxer de sale gauchiste, toi!

Mélenchon sera sur tout les fronts en hologramme 3D.....

Ce sont les Syndicats qui t'ont permis d'avoir l'essentielle des prestations sociales dont tu jouis comme les autres... (Notamment les 5 semaines de vacances annuels)

Je trouve qu'il y a un manque de respect envers ces gens qui sont morts (Il y a une centaine d'années, il fallait y laisser sa vie pour obtenir quelque chose du patronat.) pour que VOUS profitiez un peu mieux de la vie, que je trouve abjecte et qui me révolte profondément.

Et même si tu es entrepreneur, donc que tu n'es pas directement concerné, tu as forcément des gens de ton entourage qui ont profité ou profites encore des avantages qu'on apporté le syndicalisme. (Tu crois que le CE est un cadeau de l'entreprise ?)

Le syndicalisme consiste a partager les richesses de l'entreprise, pas a faire du bénévolat, valider des réductions de salaire, de privilèges ou autres...

Cela a toujours été un bras de fer entre patronat et syndicat pour que les ouvriers/employés et même cadres moyen/supérieur puissent aussi profiter du système.

L'immobilisme dont tu fais état me fait sourire lorsque je vois des sites comme celui de Whirpool fermer alors qu'il fait des bénéfices...(Mais pas assez pour les actionnaires assis devant leur écran d'ordinateur.)

Ils auraient du faire quoi d'après toi ??

Accepter d'être payer au même niveau que les polonais pour pouvoir espérer continuer a travailler ???

Bref !

Quel est cet immobilisme syndicaliste que tu critiques tant ?

Des exemples, des arguments seraient les bienvenus...

Je suis ouvert et cherche a comprendre ton point de vue comme tu peux le constater.

une mustang o prix d une fiesta rs ou focus svp

svp = rs

L'argumentaire classique de ceux qui ne veulent pas ouvrir les yeux et admettre que le syndicalisme actuel n'a rien à voir avec celui des années 30 jusqu'à 60

Je demande juste a ceux que l'on respecte les institutions, pas que l'on pointe du doigt tel ou tel syndicat sans prendre soin d'expliquer, de justifier et comme tu l'as si bien souligner d'argumenter.

Il est très facile d'accabler les syndicats lorsque l'on a jamais œuvré soit même pour défendre ses intérêts et plus particulièrement les intérêts collectifs !

Car le rôle d'un syndicat, c'est de se battre pour obtenir des privilèges a l'ensemble des employés d'une entreprise.

Ils peuvent être en nature comme ils peuvent être en salaire ou sous forme de prime...Peut importe le flacon du moment que l'on ait l'ivresse, n'est ce pas ?

Seulement la donne a changer non pas depuis 50ans, mais depuis une trentaine d'années et l'arrivé en masse des actionnaires de tout horizon dans l'échiquier.

On ne peut pas se battre contre les banques, les multinationales, les actionnaires...

Il y en a qui ont essayé...Comme dirait Laspalès.

Même les politiques ne sont que des pantins instrumentalisés, donc difficile dans ces conditions d'obtenir quelques choses des syndicats.

La mondialisation a tué le syndicalisme en lui mettant une très simple pression:

"Si vous nous embêtez de trop, on délocalise"

Donc forcément, tu fermes ta bouche et tu essais juste de négocier en souplesse, en douceur et la queue entre les jambes si tu me permets l'expression.

C'est fini le temps de l'opulence, le temps ou l'on pouvait espérer obtenir gain de cause tout simplement en débraillant !

Ce monde la est révolu.

Aujourd'hui, la balle est dans le camp des surpuissantes multinationales qui tiennent a la gorge leur sous traitant (PME) dont en temps qu'employés on ne peut espérer grand chose vue qu'elles ont une énorme pression en terme de tarifs. (Il n'y a qu'a voir le cas de GMS...C'est très explicite.)

Ce sont ces 3 entités (Banques, multinationales, actionnaires) les Présidents, les rois, les dirigeants du monde actuel...

Donc oui, les syndicats ne servent plus a grand chose dans ce monde ultra verrouillé par ce trio infernal, mais il ne faudrait pas oublier ce qu'on leur doit.

Gros +1 mekinsy. Enfin quelqu'un qui a tout compris.

@pacon (23h46)

L'argumentaire classique de ceux qui ne veulent pas ouvrir les yeux et admettre que le patronat, aidé par ses copains les politiques, est en train de nous la mettre profond.

Quand tu travailleras 39h/semaine payé 37, voir travailleras 60h/semaine, qu'on te sucreras une, voir deux semaine de CP, que tu travailleras le dimanche, quinze heures par jours, que tu seras tellement usé que tu seras à la limite du burn-out, que ton patron, qui n'aura plus besoin de toi toi, te jettera comme une vieille chaussette, et que pour payer tes factures impayées tu devras faire des petits boulots, il faudra pas venir pleurer.

P.S.: Ceci n'est pas une fiction, mais une réalité, cela existe déjà.

"Il est très facile d'accabler les syndicats lorsque l'on a jamais œuvré soit même pour défendre ses intérêts et plus particulièrement les intérêts collectifs !"

Je confirme.

Admirable tentative de communication avec le sieur pacon : autant tenter d'édifier une patate douce.

Z'avez pas remarqué que les posts de cette brutasse dépassent rarement les deux lignes ?

Pauvre gars qui croit qu'on doit quelquechose aux syndicats.

Ces personnes pro-communistes qui font la guerre à tous les patrons mais qui par contre ne sont jamais là à dire qu''ils doivent leur emploi surtout grace au CAPITALISME !

C'est grace au capitalisme que Ford existe et que Mr Poutou le débilos a un emploi qui lui permet de vivre. Ce n'est pas grace au syndicalisme qui n'a jamais nourri personne.

Si les sociétés ne grossissaient pas, si le monde n'etait pas capitaliste, des emplois, il faudrait aller immigré comme les ritals pour en trouver !

Où ?

Dans les pays capitalistes justement.

Les ouvriers, les personnes comme toi, ne comprenent rien à notre monde. Ca parle d'un monde d'une époque révolue où les richesses n'étaient partagés qu'entre 5 pays (USA, France, R-U, Allemagne, Urss) et le reste du monde vivait dans la misère et immigré pour s'en sortir.

Désormais les richesses sont partagés dans beaucoup plus de pays dans le monde, c'est l'effet bénéfique du capitalisme qui a attiré d'autres pays à sa cause. Le communisme, la distribution forcée des richesses au dépend de la compétitivité, de l'innovation, de la souplesse necessaire à la vie d'une entreprise, a ecroulé bien des economies et commis bien des malheurs à quantité de personnes de part le monde qui ont vécu une vie de misère.

Le syndicalisme français c'est tuer les entreprises pour s'en mettre plein les poches et avoir plein de temps libre alors que les entreprises n'ont jamais été soumises à autant de pression sur les prix et l'innovation.

Une entreprise non agile, bloquée par ses ouvriers, finit par perdre tout pouvoir d'innovation et de flexibilité sur les prix et rapidement une autre lui prendra ses parts de marché.

Avec les syndicalistes français, pratiquement aucune entreprise française ne pourrait etre compétitives.

Pourquoi les start-up ca marche ? parce qu'il n'y a pas de syndicaliste.

Toutes les entreprises et sociétés qui ont des milliers d'emplois sur un meme site en France se retrouvent avec des boulets à tirer à leur pied.

France Telecom qui pratiquait des prix inqualifiables sur les offres fixe et internet s'est retrouvé du jour au lendemain avec Free a devoir proposer des tarifs bien moins cher parce qu'ils n'avaient pas le choix sous peine de disparition. Les syndicalistes sont pour que leur boites se retrouvent en situation de monopole sur un marché et qu'elle pratique des prix honteux mais par contre ils sont les premiers à faire jouer la concurrence pour acheter tout ce qu'il leur faut dans leur vie (maison, voiture, aliments, energies, assurances, vetements, outillage, etc)

Bref les syndicats ont leur doit rien, on doit notre patrimoine, notre épargne au capitalisme qui permet de créer des entreprises et d'en faire délocaliser d'ailleurs à chez nous. Ford s'est bien installé près de Bordeaux pour son usine de montage de transmission alors qu'il aurait pu l'installer aux USA. Il a donc délocalisé un site américain ou n'a pas investit sur un site américain existant pour'installer son usine en France au profit de l'emploi en France et non aux USA. C'est ca le capitalisme.

Qui en a profité ? les ouvriers français.

Ford et surtout tellement d'entreprises étrangeres qui emploient des millions de français mais les types comme toi crachent sur le capitalisme alors qu'ils en profitent.

Les start ups ca fonctionnent ???

Elles s'ouvrent comme elles se ferment, c'est a dire dans l'indifférence général, c'est bien quand tu n'as pas de famille, de crédit important sur le dos et donc que tu as une vingtaine d'années, voir une trentaine d'années grand max...

Je doute que ca fasse rêver le gars ou la fille qui s'approche a grand pas de la quarantaine...

Et il vaut mieux être électricien, plombier, carreleur, boucher ou autres métiers de l'artisanat que de travailler dans une start up !

La vision a moyen/long terme est bien plus clair.

Je rappel qu'en France "Pays industrialisé", le premier employeur est l'artisanat.

Et en effet, il n'y a pas de besoin de syndicat a ce niveau la puisque l'artisan se constitue sa propre richesse. (Personne ne l'exploite ou tire profit de sa productivité)

Ce que l'on doit au capitalisme, c'est surtout notre obsession immodéré pour la consommation a outrance: produire/acheter/consommer/jeter.

Le capitalisme est un modèle économique, rien de plus. (Qui a été boosté par l'actionnariat ouvert a tout type de personnes qui ne connaissent bien souvent rien du tout au monde de l'entreprise, n'ont absolument aucune empathie pour les gens qui y travaillent, voir pire aux produits sortant des chaines dont ils détiennent pourtant des actions.)

Le capitalisme n'est pas viable a long terme et voué a disparaître pour la simple et bonne raison qu'il est basé sur une croissance continue:

Croissance infini dans un monde fini.

On ne peut pas croître sans utilisé de matière première, de ressources épuisables.

Pourquoi crois tu que les multinationales mettent l'écologie en avant ?

Ce n'est pas pour la planète...Oh bien sur que non !

C'est pour récupérer cette fameuse matière première afin de recommencer a produire selon un cycle sans fin et de plus en plus rapide avec de moins en moins de besoin humain.

On justifie également le remplacement de notre "Ancien" matériel par du nouveau en le labélisant d'un A voir A+, A++, A+++ pour le matos le moins polluant...Quel hérésie !

De plus, on a réussi l'exploit de faire du matériel moins solide qu'il y a 50ans avec une technologie nettement mieux maitrisée...

Je vais en surprendre plus d'un je pense (Enfin ceux qui me lisent de temps en temps sur ce genre de sujet...)

J'ai voté Macron non seulement au 2éme tour (Bon ca c'est normal...), mais également au 1er tour.

Pourquoi ?

Tout simplement parce que je souhaite que mon pays profite au mieux du système, que je suis pro européen et que je sais que rien ne changera avant un gros bouleversement et une redistribution des cartes ! (Et je ne souhaite pas que dans ce monde particulièrement instable, la France soit déstabilisée.)

Pourtant, j'ai un discours plutôt axé socio/écologique. (Communiste surement pas, je suis pour que les gens gagnent leur vie au mérite et selon leurs compétences.)

Mais entre la raison et la passion, j'ai fais mon choix. (Le centrisme comme l'incarne Macron me parait être un choix raisonnable dans la société actuelle.)

Donc comme tu peux le constater, je ne me cache pas de profiter du capitalisme comme les autres habitants des pays dit "riches", mais ca ne m'empêche pas d'en dénoncer les travers.

J'ouvre peut être un peu plus les yeux que toi.

Donc je t'en prie, ne juge pas les gens selon leurs propos mais selon leurs actes.

Je sais très bien dans quel monde on vit et ce qu'a apporté le capitalisme au monde:

Cupidité (Toujours plus d'argent a ne plus savoir qu'en faire pour une poignée de nantis.)/exploitation de la misère humaine (Il y a ce que tu vois et ce que tu ne vois pas ou semble ne pas voir comme par exemple l'envoie de nos déchets dans les pays du tiers monde)/Pillages des ressources des pays concernés profitant aux dirigeants mais pas aux peuples et au développement de leurs pays.

Je rappel que l'équivalent d'un stade de football est transformé en bitume toutes les 5 minutes et qu'un stade de football de forêt est détruite toute les 2 minutes dans le monde.

Que les 3/4 des espèces sont menacées de disparaître d'ici le milieu de ce siècle.

Que l'OMS a relevé 30mg/km² de particules fines en plein milieu du désert du Sahara. (Je rappelle qu'a partir de 80mg/km² on est en "alerte pollution" en France.)

Que l'on est pas a l'abri d'une grande catastrophe nucléaire sur le sol Français. (Mais je croise les doigts pour que ca n'arrive jamais !!)

Mais si tu y vois bien que du bien (Voir même plus de bien que de mal) dans ce modèle économique, et bien tant mieux pour toi, c'est beau de rêver.

Pour ma part, j'y vois plus de mal que de bien mais je ne veux pas que l'on subisse...

Et je préfère que l'on soit acteur de notre déchéance plutôt que spectateur.

D'ailleurs la moitié des milliardaires se préparent a un monde plus hostile. (Une étude a révélé que la plupart d'entre eux avaient des bunkers et autres espaces de survie si d'aventure cela dégénérait.)

La ou je te rejoins, c'est que l'être humain "Lambda" ne comprend rien...

La oui, on est d'accord sur ce point.

Vu les inquiétants chiffres aux Etats-Unis, notamment sur les déficiences de remboursements de crédits, vaut mieux anticiper pour ne pas se prendre la prochaine crise en pleine face, celle qui, à mon avis, ne tardera pas trop à pointer le bout de son nez.

C'est cyclique, et la précédente a débarqué il y a une dizaine d'années.

C'est l' expression " c' est d'la faute de l' actionnaire " qui me fait sourire..

Ce n' est pas l' actionnaire qui dirige, ce sont les cadres dirigeants... ils peuvent aussi augmentés les tarifs chez Ford si ils veulent margés plus..

Dans les faits réduire de 5 % les coûts n' augmente que de 2 points la marge annuelle, augmentés les tarifs de 5 % augmente le résultat de 50 %.... c' est donc à la libre expertise des dirigeants..

L' actionnaire il entend juste ne pas perdre d'argent.. vous êtes vous même actionnaire de quelques boites ( mais vous ne le savez peut être ).. une partie de vos retraites est capitalisé, votre participation ( si vous en avez ), toutes vos assurances sont capitalisés etc.. donc c' est vous le vil et cupide responsable !

Plus fort si l'on y réfléchit 2 secondes.. c' est mêmes l' employé-salarié ford abondant dans son épargne retraite et son intérressement et sa participation au sein de ford qui exige que cela rapporte !! le serpent qui se mord la queue.. quel est le salarié qui accepterait que ses primes de participation et intérressement, que son capital retraite perde de l' argent ?? qui ?

Plus fort encore puisque l'on évoque plus haut Whirlpool.. les futurs chômeurs d' Amiens.. bin ils vont touchés un sur-abondement de 65.000 €.... ils en est qui vont flambés çà en deux temps, trois mouvements ( faut pas leurs en demandés plus... ).. et une extrême minorité va vouloir en faire des petits... et delà ils vont se montrer extrêmement..... actionnaire..

Personne n' aime perdre sauf les joueurs addicts du tiercé, loto, gratte-gratte etc..

Ainsi va la vie et vive l' actionnaire.

On a compris que t'aimes te soumettre aux puissants, hein oshe.

Et oui mon grand, la plupart des acquis sociaux dont tu bénéficies ont été conquis de hautes luttes par les syndicats. Si on avait laissé les coudées franches à tes copains les patrons, tu serais encore à l'époque de Germinal. Remarques, pour ton plus grand plaisir, on y revient tout doucement.

"Ces personnes pro-communistes qui font la guerre à tous les patrons mais qui par contre ne sont jamais là à dire qu''ils doivent leur emploi surtout grace au CAPITALISME !"

Le travail n'a pas attendu le capital pour exister. Contrairement à ce dernier, qui date du XVIIIe siècle, il existe depuis la nuit des temps. Et le capitalisme ne serait rien sans la valeur travail. Tu vois, c'est le serpent qui se mords la queue.

De plus, ne confonds pas le capitalisme/investissement avec le capitalisme/spéculation. Or, c'est ce dernier qui prime en ce moment.

Si je peux me permettre une remarque qui ne me ressemble pas mais qui est de bon sens... Ce n'est pas le syndicalisme ni l'actionnariat qui détruit des emplois, c'est cette opposition constante et jusque boutiste entre les deux qui est destructrice.

L'immense majorité des entreprises ne sont pas pourries jusqu'à la moelle au point de détruire l'emploi pour s'en mettre plein les poches (il en existe évidemment), ce sera contre-productif et toxique, même à court terme. L'immense majorité espère prospérer et en faire profiter tout le monde par la croissance, l'emploi et le bien commun.

L'immense majorité des syndicats sont pas des planqués corrompus (il en existe évidemment). Ils se battent sur ce qui leur semble juste.

Mais s'il doit exister des règles au niveau de l'actionnariat et qu'elles doivent être davantage suivies, il est aussi à noter que le syndicalisme français a oublié de se réformer pour s'adapter au monde de 2017. Les méthodes et discours qui ont créer notre système social si généreux ne sont plus d'actualité.

Il existe des pays où les syndicats et les dirigeants travaillent main dans la main, avec toutefois des désaccords, mais certainement pas dans l'opposition bête et méchante !

J'espère ne pas avoir heurté la sensibilité de certains... Je ne pose ici qu'une interprétation qui me semble juste, sans opinion partisane.

Très justement dit, lapoutre45, tes paroles sont censée.

En même temps quand une machine peut faire le boulot de 10 techniciens, 3 fois plus vite, 24h / 24, sans arrêt maladie etc ... Tous les métiers sont aujourd'hui touché, on a plus besoins d'huile de coude.

Bien entendu, ça ne justifie pas tous les licenciements.

Sauf que tu oublies une chose : une machine ça vieilli, ça s'entretien régulièrement, ça peut tomber en passe et quand ça arrive, ça coûte une blinde.

Panne pardon.

J'aime bien quand l'Ingénieur Lapoutre fait preuve d'un angélisme béat comme ça....

" L'immense majorité des entreprises ne sont pas pourries jusqu'à la moelle au point de détruire l'emploi pour s'en mettre plein les poches (il en existe évidemment), ce sera contre-productif et toxique, même à court terme. L'immense majorité espère prospérer et en faire profiter tout le monde par la croissance, l'emploi et le bien commun. "

Mais tu crois quoi ?

Que si ta boite d'équpementier verte noire et blanche pouvait d'un simple geste étudier produire et vendre à 100 % ailleurs pour bien moins cher que son organisation structurelle actuelle, et sans conséquences sociales ( comprendre grèves ou pire ), degradation de son image....elle ne le ferait pas ???

Doux rêveur....

Ou pour parler en terme plus terre à terre, crois bien que si demain l'assemblée des actionnaires et des fonds de pension exige un rendement encore supérieur ( très correct en ce moment ), et qu'il n'y ait pour l'obtenir pas d'autre solutionque de délocaliser un ou deux sites jugés trop gras, ce ne serait pas déployé, c'est juste que tu es très éloigné des réalités du temps....

Disons qu'en causant ainsi, il a juste su employé les mots qui ont endormi ta vigilance d'ancien syndicaliste...

Dans sa fonction, il a aussi été dressé aussi pour ça tu sais....

https://www.youtube.com/watch?v=ismB8IKsqmk

...su employer.... j'cause comme un gars sur le parking de WhIrlpool Amiens moi tiens..

"... d'ancien syndicaliste..."

Je le suis toujours.

Mais je persiste et signe, il n'a pas tort sur certains points.

Et je suis toujours aussi vigilant.

Ah tiens, j'avais pas vu ça aussi un peu plus haut :

" L' actionnaire il entend juste ne pas perdre d'argent.. "

Ben voyons.... si tel était le cas, avec le faible niveau d'inflation actuel, un simple livret A et des bons du trésor suffisent tu sais.

Tu devrais te rencarder un instant sur la part des bénéfices toujours plus énorme consacrée à l'amélioration des dividendes gars.... mêmes parfois versés sans qu'il n'y ait de bénéfices au passage.

Le tout au détriment de l'investissement et de la rémunération des gens qui ont créé cette richesse.

Alors est ce que l'actionnariat est indispensable ?

Une boite pourtant intégralement ruinée dans l'immédiat après-guerre s'en passe parfaitement.

Une petite boite avec pour nom Bosch.

Comme quoi quand on veut....

Ce n' est pas l' actionnaire qui s'impose par effraction dans l' entreprise, c' est l' entreprise qui demande à l' actionnaire de bien vouloir franchir la porte d'entrée afin de participer à l'éventuel future prospérité ( sans garantie aucune de ne pas tout perdre autre que la bonne tête de son dirigeant ).

L' entreprise faisant entrer du capital tout frais est une entreprise impatiente de grandir.. il faut être insensible la fougue de la jeunesse pour ne pas lui accorder cet espoir d'aller conquérir le monde ( ou le quartier ).. serais-tu insensible à la fraicheur et réactionnaire dans l'âme au point que toutes choses dûssent rester en l' état ?

Car sinon l' on entend déjà, y-a-pas d'pognon pour les p'tites bouuäââââtes.. les banques les salauds ils prêêêêtent pas les gens comme nous les Entrepreneurs... m'enfin les gérémiades habituelles zé incontournables que sert le média paresseux et inculte..

Le salarié hurlant au déni sur le parking du whirpool d' Amiens, il avait le choix tout les ans au moment du versement de sa participation, de son intérressement de cocher la case, déblocage, rendement nul, rendement dynamique.. c' est de la faute à qui si il a perdu son taf parce qu'il a cocher dynamique ?

Notons toutefois que même si il avait cocher rendement nul, une partie de sa mise aurait quand même été placé dans de l' agressif bien pourrit parce qu'il faut bien éponger les tombereaux de dettes daubées ( qui n'étaient là que pour lui notons le ) et parce que du bon du trésor il n'y en a guère de disponible et si jamais si le rendement est négatif. Pour cela que les assurances vie des épargnants vont aussi implosés d'ici peu.. çà va encore rager, hurler aux loups, etc... actionnaires, actionnaires ont vous spolient, on vous ment !

D'une, tu te trompes toujours sur ma boite, de deux ce que je dis n'est pas moins qu'un fait basique.

Et mon discours n'est pas incompatible avec tes remarques, si seulement tu prenais le temps de bien lire.

Dans ma fonction, je suis autant impliqué que le syndicaliste dans cette recherche de cohésion et de relation gagnant-gagnant, aussi bien sociale que financière.

Le respect se gagne Gravillon, tu sembles n'avoir jamais su utiliser cette maxime...

Quoi, tu vas nous sortir que si Whirpool Amiens ferme c'est la faute aux salariés? C'est vrai que les gentils actionnaires/spéculateurs ne sont pas responsables, eux. Salopards de salariés!

bin c''est çà en gros..

Si les gens étaient raisonnable, consommation raisonnée, raisonnable, avaient cette humilité de moins vouloir épaté le voisin, de se la péter modeste, pour reprendre Jacques Brel de ne pas jouer aux riches quand on a pas le sou.... peut-être que cette évolution de la société dans le tout pourrit, le tous pourrit n' aurait pas eu lieu.. une bien belle utopie.

Je te parie ce que tu veux que dans moins de 18 mois, la presse va venir s'émouvoir des anciens whirpool qui arriveront en fin de droit.... qui auront claquer leurs 65.000 € dans l' achat d'une audi ....

La fermeture de l'usine et l'utilisation potentiellement irraisonnable de leur prime sont deux choses bien différentes !

Une petite augmentation des couts, un léger recul des ventes, une pincée de politique et d'actionnaires: Le cocktail parfait pour couler n'importe quelle boite (à + ou - long terme)

Je ne dis pas le contraire.

j'indique juste que les gens ( ici ou ailleurs ) étant déraisonnable, voulant tout et plus, tout de suite, au moindre coût, oubliant le sens de la vie, qu'ils se tissent eux même la corde pour se pendre ( ce n' est pas seul le salarié lambda Wirlpool c' est tous et toutes, partout, lobotomisé à la pelleteuse du temps de cerveau disponible ).

Roc & gravillon faisait souvent cette remarque pleine de justesse, quand tu en es à donner du Kevin, du Johnny, du Ashley comme prénom à tes gosses c' est le signal qu'il n'y à plus d'espoir ( je ne te ferais pas le noir c' est noir.. ).