Commentaires - Ford : une hybridation inédite pour la prochaine Focus RS ?

Tant mieux

Elle concurrencera la future 308 GTI pse qui sortira en 2078.

L'hybridation n'est que transitoire et sera brève , entre autre problèmes , les hybrides électrique emploient du palladium dans les catalyseurs essence.

Les 30 grammes sont à 1800€ en ce moment , il y a de gros soucis de vol ...

La solution technique la plus intéressante pour ces 10-15 prochaines années est l'hybride rechargeable.

Puissance, confort, respect de l'environnement et aucun problème d'autonomie.

Le développement des bornes de recharge rapide ne décolle pas, car personne ne veut supporter son coût astronomique. Ce non développement des bornes de recharge rapide condamne le véhicule électrique à des ventes marginales et donc, à de la figuration.

L'échec actuel et prochain de quelques VE ambitieux, et les pertes financières colossales qui vont en découler, confirmera mon analyse.

Les catalyseurs sur les PHEV sont différents de ceux montés sur les VT classiques ?

Pour une fois qu'il ne parle pas de PSA.... Tu va pas l'encourager quand même

en fait il ne se rappelle plus que dans son showroom il y aura bientôt également des électriques ! et là les VE auront toutes les vertus ...

blague à part : super Ford. Un peu de retard à l'allumage mais leur gamme est dans l'air du temps, et c'est l'une des dernières avec VW peut-être à en proposer pour tous et pour tous les goûts.

Il y en a plus pour les hybrides car les émissions sont plus importantes lors du passage de la batterie au moteur essence alors qu'un thermique seul monte en température et améliore la catalyse.

Les catalyseurs des hybrides sont aussi plus convoités car il s'usent moins parce que moins sollicités durant les trajets en mode élec , ça monte même à plus de 2000 sur le marché noir .

Je ne savais pas que ça valait aussi cher.

Il en parle indirectement. Pour lui PSA => succès car PHEV et VW => fail car gamme ID. Il oublie volontairement le fait que les allemands ont déjà posé des billes dans le PHEV depuis longtemps.

Sauf que le PHEV n'est pas une solution écologique et, aujourd'hui, l'autonomie n'est plus le problème de l'électrique.

C'est quand même dingue que tu continues à sortir des trucs aussi faux alors que tu pointes du doigt le vrai problème en même temps.

Sérieusement comment tu peux espérer être pris au sérieux en te contredisant toutes les 2 lignes ?

Sauf que vag et Peugeot proposent tous les 2, à la fois du électrique pure et du rechargeable. Exaeco de ce côté là

Quand il sera possible de recharger une électrique en moins de 5 minutes et parcourir au moins 500 km avec cette charge, les hybride rechargable vont disparaître naturellement. L'hybride rechargable répond à un besoin d'hyper polyvalence de la voiture. L'électrique est quasiment cantonné à la ville et le thermique à rien à y faire. L'hybride rechargable permet de réconcilié ces 2 mondes.

j'en ai rien a foutre de toutes ces merdes electrique, hybrides, ou autres. je roule en voiture de société diesel en semaine et le we, j'ai les moyens et le plaisir de rouler avec mon archaique dinausaure , ma ford sierra xr4i v6 2800 cm" de 1983 , 150 ch a distribution par cascade de pignons 12 a 15 l de sp additivé.

Du coup, c'est toi qu'on retrouve dans la Jaguar V8 qui fait du 100l aux 100 km ???

C'est exactement ça, mais bon à part son pseudo, y'a rien d'objectif dans ses dires :°

C'est l'une des 2 solutions : améliorer le temps de recharge.

L'autre problème, et qui est le problème que j'insinuais dans "alors que tu pointes du doigt le vrai problème en même temps", c'est l'infra. Aujourd'hui globalement pour la population un VE suffit niveau autonomie : tu charges le soir, éventuellement la journée au boulot. Pour les gros trajets y'a des charges rapides sur les aires de repos le temps de faire une pause pipi/clope.

Sauf que finalement tout le monde n'a pas une place de stationnement privée pour pouvoir recharger sa voiture à coup sur le soir. Et en prime, vu le nombre de bornes disponibles, ça deviendra la merde dès que le VE va se démocratiser donc c'est un frein bloquant à leur développement.

Le PHEV c'est effectivement une solution de transition... Donc par définition, sans avenir réel. Tout dépend de la mise en place de l'infra et de l'évolution technique des batteries, c'est ça qui condamnera le PHEV. Sauf si y'a un scandale avant, à cause de l'énorme fraude que ça représente.

Personnellement, 2 choses m'interpelle avec les hybride rechargable :

1- k On a toujours pas de recule sur l'usure potentielle des petites batteries qui sont martyrisés, avec un cycle de décharge/recharge quotidien.

Est ce qu'elles vont tenir 100 000 km ? ou plus ?

2- l'autre chose c'est, est il nécessaire de proposer ça sur des gros machins avec des puissances de l'espace.

J'aimerai bien une citadine genre 208 avec un 0.8 purtech bi-cylindres de 60 chevaux avec une boîte auto simple et un moteur électrique de 60 chevaux sur le train arrière, le tout alimenté par une batterie de 8 ou 10 kwH, suffisante pour assurer 20~25 km d'autonomie réelle. Ça coûterai pas beaucoup plus cher qu'une version 1.2 purtech 130. Mais avec 120 chevaux, 4 roues motrices et près de 0 litres aux 100 km la semaine et pas plus de 5 litres le week-end.

C'est peut être le seul segment sur lequel l'électrique peut - sous réserve de facilité de recharge - trouver sa voie : la citadine et la polyvalente électrique ont une raison d'exister et sont envisageables pour un usage citadin.

Par contre les gros mastodontes électriques sont une ineptie. Il n'a pas toujours tort

2 : c'est là mon histoire de fraude. Les mecs prennent des PHEV sur des trucs genre Cayenne pour avoir non seulement une évasion fiscale (pas de malus) mais en prime un cadeau fiscal (le bonus) pour au final conduire un V6 qui consomme encore plus car surpoids, le tout sans utiliser le moteur électrique.

Pour ton exemple de 208... La Clio hybride rechargeable arrive en 2020, en plus de l'offre essence, diesel et électrique (via la Zoé). Nul doute que d'autres concurrents vont s'y mettre.

L'autonomie' n'est plus un problème... Faut le dire très vite.

En dehors de Tesla (et même dans ce cas ,il faut prévoir),il n'est pas évident de partir en vacances avec un VE.

L'autonomie (sur autoroute) faible, un réseau de recharge pas suffisamment développé , une recharge assez lente... Hors Tesla , mieux vaut éviter.

Sauf erreur de ma part, Il n'y a plus de bonus pour les hybrides rechargeables....

Étant moi même propriétaire d'un gros truc rechargeable (XC90 T8), je peux simplement te dire que tu consommes moins que le modèle ÉQUIVALENT essence (qui ne se vend pas car coûte plus cher avec le malus que la version hybride...).

C'est une bonne voiture, agréable a conduire... Ceci dit ,j'ai hâte de revenir a une berline. Pas mon style de caisse.

Après , il faut faire attention aux mots employés... Fraude. Je veux bien être bcp de choses mais un fraudeur

Bon à savoir, je vais changer prochainement et je vais prendre en compte ces infos, merci.

Je réponds à tes 2 commentaires d'un bloc :

Aujourd'hui on arrive à des autonomies de 300/400km sur des hybrides. C'est largement suffisant pour le grand publique, considérant les pauses que t'es sensé faire régulièrement (Oui, de ma part qui en fait très peu en route, c'est ironique), ça suffit. Comme dit, le souci vient d'avantage de l'infrastructure trop lacunaire et des temps de recharges trop longs.

Concernant ton XC90... Bon je vais enfoncer les portes ouvertes mais bizarrement la clientèle Volvo et la clientèle Porsche n'est pas tout à fait la même ;). Dans ce sens, je pense pas que beaucoup de clients de Prius PHEV aient cherché à éviter un malus. Par contre sur les gros 6 cylindres allemands j'ai déjà plus de doute.

Effectivement, si tu utilises ton PHEV convenablement (donc en hybridation et électrique quand possible), c'est sans doute intéressant. Et si c'est le cas bah t'es pas concerné par ma critique.

Après avec le temps, je pense que le profil "fraudeur" va à la fois se généraliser et s'effacer, car le PHEV va prendre une part grandissante du marché et devenir l'option la plus intéressante pour tous.

Ah et même si tu n'as plus de bonus, le PHEV est largement favorisé fiscalement en Europe dans pas mal de pays, donc bon ça reste vrai. En France en tout cas tu éviteras une (grosse) partie du malus.

Je vais aussi répondre en un post:

- l'autonomie de 300/400 km sur autoroute avec un réseau de recharge rapide est encore plutôt rare pour les VE hors Tesla. Quand tu dois prévoir des vacances ou un aller de 1000km n'est pas exceptionnel... Ça devient vite très compliqué. Au quotidien,c'est largement suffisant sauf exception. Ce qui signifie qu'il fait posséder une autre voiture ou partir en fonction des possibilités de caisse. Donc pour l'instant hors Tesla....

Ça va probablement changer dans les 3/5 ans.

- le terme fraudeur renvoie à des personnes malhonnêtes, qui trompent autrui... Ça n'est pas le cas des personnes qui achètent des hybrides, VE... Le système étant punitif , ces personnes se sont justes adaptées. ... Comment leur en vouloir? Il n'y a rien de malhonnête a ne pas vouloir se faire tondre plus que se raison. Je rappelle que l'état via la TVA ne perd pas d'argent sur l'achat de ce genre de véhicules, il en pique juste un peu moins.

Une fois de plus, attention aux mots employés. C'est comme quand certains parlent de cadeaux aux entreprises ou aux riches... En pratique l'état prend juste un peu moins... Mais prends toujours énormément, cf notre classement sur les prélèvements obligatoires

Elle sortira peut-être enfin les chevaux annoncés car avec la dernière rs ce n'était pas le cas (moins de 300ch pour la plupart des exemplaires au lieu des 350 annoncés)...