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Commentaires - Focus voiture d'occasion au Salon de Lyon : et la moins chère est...

Manuel Cailliot

Focus voiture d'occasion au Salon de Lyon : et la moins chère est...

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Top départ, je m'y colle:

euh une erreur dans la phrase de conclusion, cela ne serait pas "surtout si vous prévoyez de garder le véhicule pendant PAS longtemps."??

Par

Le vendeur a plus de chance de refiler une MST que de se débarrasser de ce nid à emmerdes.

Par

Ben j'ai craqué pour une Renault Megane EV60 220 optimum charge techno d'un peu plus de 2 ans pour 25000€ . Elle correspond bien à mes besoins et l'accueil fut très bien . On verra la suite à la réception ...

Par

C'est pas trop dur de revendre les P-Tech....J'ai encore vu cet après midi une Ds 3 flambant neuve sur la bande d'arrêt d'urgence...

Non,non, c'était pas un pneu crevé....

Par

Archétype de la fausse bonne affaire, ou de la vraie mauvaise affaire, en tout cas à fuir, même si la caisse est logeable et pratique... Quel gâchis !

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Par

En réponse à settantacinque

Archétype de la fausse bonne affaire, ou de la vraie mauvaise affaire, en tout cas à fuir, même si la caisse est logeable et pratique... Quel gâchis !

   

Ou quand un média national doit se mettre à relayer pour tenter de fluidifier le marché ... C'est opération qui n'en veut.

Par

En réponse à settantacinque

Archétype de la fausse bonne affaire, ou de la vraie mauvaise affaire, en tout cas à fuir, même si la caisse est logeable et pratique... Quel gâchis !

   

Oui mais sur le papier, ca rejetait quelques grammes de CO2 en moins :fleur:

Bon, faut dire, que la génération précédente, c'était le 1.6 THP ... pas non plus une référence (même si, à priori, finira d'être fiabilisé dans la douleur et la souffrance sur les versions hybrides rechargeables et les dernières versions puissantes / "sportives").

Quand les 1.5 tonnes de ferraille / plastique / caoutchouc partira à la benne à cause d'un moteur totalement rincé à 200K km grand max, c'est "écologiquement neutre" pour les normes :fleur:

D'une manière générale, faudrait pas que ca soit trop fiable ... imaginez l'horreur pour la consommation / TVA / croissance / PIB si c'était fiable et tenait 300 ou 400K km avec seulement l'entretien de base. Le cauchemar de tout économiste / politique moderne.

Par

finition de base, modèle court, moteur à problèmes, boîte manuelle, concurrence des SUV... ça va pas être facile à vendre

Par

208 puretech 130 000 km... moteur remplacer a chaque vidange

Par

Sinon pour le même prix vous avez un 1.6 HDi au même kilométrage chez un vendeur particulier. vous n'aurez pas de garantie mais infiniment moins d'emmerdes... (hors modèle blue HDi évidemment avec le réservoir d'Ad blue en carton)

Par

Effectivement les versions diesel sont nettement préférables. Mais elles ne sont pas toutes avec Ad Blue ces années là ?

Par

En réponse à Aznog

Oui mais sur le papier, ca rejetait quelques grammes de CO2 en moins :fleur:

Bon, faut dire, que la génération précédente, c'était le 1.6 THP ... pas non plus une référence (même si, à priori, finira d'être fiabilisé dans la douleur et la souffrance sur les versions hybrides rechargeables et les dernières versions puissantes / "sportives").

Quand les 1.5 tonnes de ferraille / plastique / caoutchouc partira à la benne à cause d'un moteur totalement rincé à 200K km grand max, c'est "écologiquement neutre" pour les normes :fleur:

D'une manière générale, faudrait pas que ca soit trop fiable ... imaginez l'horreur pour la consommation / TVA / croissance / PIB si c'était fiable et tenait 300 ou 400K km avec seulement l'entretien de base. Le cauchemar de tout économiste / politique moderne.

   

La fiabilité n'a jamais empêché la consommation, au contraire même.

Ce que tu ne dépenses pas a réparer ton auto, te permet de mettre de côté pour renouveler ta voiture plus facilement. :bah:

A chaque réparation, tu vas rechercher à vouloir amortir sur la durée celle-ci, et donc tu auras tendance à garder ton véhicule.

Par

En réponse à Axel015

La fiabilité n'a jamais empêché la consommation, au contraire même.

Ce que tu ne dépenses pas a réparer ton auto, te permet de mettre de côté pour renouveler ta voiture plus facilement. :bah:

A chaque réparation, tu vas rechercher à vouloir amortir sur la durée celle-ci, et donc tu auras tendance à garder ton véhicule.

   

Sa théorie ne résiste pas à l'épreuve du réel. Toyota est numéro 1 mondial grâce à des produits fiables, tandis que Stellantis peine et se casse la gueule avec ses véhicules à durée de vie limitée.

Elle repose sur l’idée que les clients sont idiots sauf que c’est faux, dès que l'image de fiabilité se dégrade, les clients s'en vont. C'est pourtant assez simple à comprendre !

Par

Il faut être motivé pour acheter la moindre daube de stellantis...

Par

En réponse à Gastor

Sa théorie ne résiste pas à l'épreuve du réel. Toyota est numéro 1 mondial grâce à des produits fiables, tandis que Stellantis peine et se casse la gueule avec ses véhicules à durée de vie limitée.

Elle repose sur l’idée que les clients sont idiots sauf que c’est faux, dès que l'image de fiabilité se dégrade, les clients s'en vont. C'est pourtant assez simple à comprendre !

   

Oui et non...il reste encore du monde qui achète les daubes stellantis de nos jours...de la préférence nationale (peugeot et citroen) malgré la très mauvaise qualité et une fiabilité désastreuse ? Une méconnaissance totale de l'automobile ? En je m'enfoutisme au moment du choix?

Par

En réponse à Lolobjectif

Oui et non...il reste encore du monde qui achète les daubes stellantis de nos jours...de la préférence nationale (peugeot et citroen) malgré la très mauvaise qualité et une fiabilité désastreuse ? Une méconnaissance totale de l'automobile ? En je m'enfoutisme au moment du choix?

   

Tout n'est pas on/off, noir ou blanc, j'indique simplement que faire de la daube n'est pas la recette du succès comme suggéré par notre cynique. Bien au contraire !

Par

En réponse à Lolobjectif

Oui et non...il reste encore du monde qui achète les daubes stellantis de nos jours...de la préférence nationale (peugeot et citroen) malgré la très mauvaise qualité et une fiabilité désastreuse ? Une méconnaissance totale de l'automobile ? En je m'enfoutisme au moment du choix?

   

En LLD, ils s'en foutent de la fiabilité... :bah:

Par

En réponse à Grga

Top départ, je m'y colle:

euh une erreur dans la phrase de conclusion, cela ne serait pas "surtout si vous prévoyez de garder le véhicule pendant PAS longtemps."??

   

Si, c’est logique : la garder longtemps pour ne pas se soucier de la décote.

Tu achètes un véhicule pas cher, tu sais qu’il faut l’entretenir très méticuleusement, surveiller les pertes d’huile comme le lait sur le feu, vidanger et surveiller la courroie tous les 10000 km, changer la courroie tous les 50000-60000 km.

Il est bien possible que le véhicule ait une très bonne durabilité à ce régime.

Par

L'écologie c'est de mettre alacasse une vieille voiture qui peut faire 500.000 km pour acheter une neuve ou récente qui fera maxi 70.000 km ?

Par

En réponse à Axel015

En LLD, ils s'en foutent de la fiabilité... :bah:

   

Ils garantissent leur véhicules 8 à 10 ans, moyennant un entretien méticuleux dans le réseau.

Ils ne s’en fichent pas de la fiabilité mais clairement, ils ont conscience que leur moteurs doivent être surveillés d’un peu plus près.

Par ailleurs ils font évoluer leurs moteurs à la production.

Certes, ils y ont mis le temps mais c’est comme ça que Renault a résolu les soucis du 1,5 Dci.

Pourtant ce n'était pas gagné au début...

Par

En réponse à Gastor

Sa théorie ne résiste pas à l'épreuve du réel. Toyota est numéro 1 mondial grâce à des produits fiables, tandis que Stellantis peine et se casse la gueule avec ses véhicules à durée de vie limitée.

Elle repose sur l’idée que les clients sont idiots sauf que c’est faux, dès que l'image de fiabilité se dégrade, les clients s'en vont. C'est pourtant assez simple à comprendre !

   

Toyota ce ne sont pas que des voitures fiables. :bah:

C'est aussi une vision stratégique à long terme et une analyse pertinente du marché : l'hybride est sortie juste au bon moment pour arriver à maturité sur un marché demandeur de fiabilité et de sobriété, et ce n'est pas par hasard.

:roll:

Quand Stellantis et les autres européens ne sont qu'une succession de PDG n'ayant chacun pour seul objectif que la recherche de profit à court terme, ce n'est pas compliqué de trouver l'origine de la déroute actuelle.

:violon:

Les constructeurs japonais sont juste les seuls à avoir une vraie stratégie à long terme, avec des objectifs qualitatifs et pas juste des objectifs financiers trimestriels.

En 2025 les hybrides lancés par Toyota au siècle dernier représentent la moitié des ventes, quand Stellantis ne fait que des "hybrides" 48v jetables, et VW en est encore à promettre un modèle à venir, 10 ans après le dieselgate qui aurait pourtant dû les faire réagir, à défaut de se sortir le doigt 10 ans plus tôt...

À part Renault qui a su prendre le train de l'hybridation en marche, après s'être fourvoyé dans l'électrique, notre industrie automobile reste totalement à côté de la plaque et en parfaire déconnexion avec les attentes du marché.

:dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Toyota ce ne sont pas que des voitures fiables. :bah:

C'est aussi une vision stratégique à long terme et une analyse pertinente du marché : l'hybride est sortie juste au bon moment pour arriver à maturité sur un marché demandeur de fiabilité et de sobriété, et ce n'est pas par hasard.

:roll:

Quand Stellantis et les autres européens ne sont qu'une succession de PDG n'ayant chacun pour seul objectif que la recherche de profit à court terme, ce n'est pas compliqué de trouver l'origine de la déroute actuelle.

:violon:

Les constructeurs japonais sont juste les seuls à avoir une vraie stratégie à long terme, avec des objectifs qualitatifs et pas juste des objectifs financiers trimestriels.

En 2025 les hybrides lancés par Toyota au siècle dernier représentent la moitié des ventes, quand Stellantis ne fait que des "hybrides" 48v jetables, et VW en est encore à promettre un modèle à venir, 10 ans après le dieselgate qui aurait pourtant dû les faire réagir, à défaut de se sortir le doigt 10 ans plus tôt...

À part Renault qui a su prendre le train de l'hybridation en marche, après s'être fourvoyé dans l'électrique, notre industrie automobile reste totalement à côté de la plaque et en parfaire déconnexion avec les attentes du marché.

:dodo:

   

Oui, on voit leur pertinence à leur stratégie sur l'hydrogène et leur savoir-faire sur le véhicule électrique:fresh:

 

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