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Commentaires - Fin des voitures thermiques : les constructeurs l'acceptent et s’inquiètent, en même temps

Michel Holtz

Fin des voitures thermiques : les constructeurs l'acceptent et s’inquiètent, en même temps

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Il va s'en passer des choses d'ici 2035.

On verra si l'Europe mourrante pourra encore imposer ces dictats contre la volonté des peuples en 2035 : rien n'est moins sur.

D'ici la on aura sans doute le borne gate, le battery gate, le tarif gate et l'électricity gate.

Par

En réponse à Axel015

Il va s'en passer des choses d'ici 2035.

On verra si l'Europe mourrante pourra encore imposer ces dictats contre la volonté des peuples en 2035 : rien n'est moins sur.

D'ici la on aura sans doute le borne gate, le battery gate, le tarif gate et l'électricity gate.

   

Ah la rengaine de la disparition de l'UE cher à certains.

J'ai 54 ans, depuis que je suis en âge de comprendre, j'entends ce genre de paroles sur la fin de l'europe inutile, la fin de la france qui était mieux avant, la fin de la france envahie, etc..

Faut changer votre disque rayé, votre héraut n'a fait que quelques pourcent alors qu'il se voyait déjà à la tête du pays.

Par

En réponse à Axel015

Il va s'en passer des choses d'ici 2035.

On verra si l'Europe mourrante pourra encore imposer ces dictats contre la volonté des peuples en 2035 : rien n'est moins sur.

D'ici la on aura sans doute le borne gate, le battery gate, le tarif gate et l'électricity gate.

   

Pour le Borne gate, c'est bien parti vu les casseroles qu'elle traîne...

Par

En tous cas, les députés, hors sol comme à leur habitude, semblent drôlement pressés de casser l'industrie auto européenne, beaucoup moins de mettre à genoux celle des radars et des ralentisseurs. Et ça s'appelle du politiquement correct.

Par

En réponse à berlinois

Ah la rengaine de la disparition de l'UE cher à certains.

J'ai 54 ans, depuis que je suis en âge de comprendre, j'entends ce genre de paroles sur la fin de l'europe inutile, la fin de la france qui était mieux avant, la fin de la france envahie, etc..

Faut changer votre disque rayé, votre héraut n'a fait que quelques pourcent alors qu'il se voyait déjà à la tête du pays.

   

Je m'voyais déjà en haut de l'affiche...

Le futur est toujours incertain, et s'il existe une constante en ce bas monde, c'est celle-ci : ce qui ne change jamais, c'est le changement.

2035 je trouve ça très lointain simplement pour interdire la vente des VT en Europe. Techniquement on saurait faire plus vite, mais il faut préserver les marges de l'industrie auto et les susceptibilités de la clientèle.

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Par

En réponse à berlinois

Ah la rengaine de la disparition de l'UE cher à certains.

J'ai 54 ans, depuis que je suis en âge de comprendre, j'entends ce genre de paroles sur la fin de l'europe inutile, la fin de la france qui était mieux avant, la fin de la france envahie, etc..

Faut changer votre disque rayé, votre héraut n'a fait que quelques pourcent alors qu'il se voyait déjà à la tête du pays.

   

Mon candidat a fini premier dans 20k communes sur 36k et a même fait jusqu'à 70% en outre mer au second tour. :bah:

Je suis juste un démocrate, d'après vous si on fait un référendum européen sur le bannissement de la voiture thermique en 2035 c'est le oui qui passe ?

Selon les derniers sondages : absolument pas. J'ai juste du respect pour le peuple et sa volonté contrairement à vous.

Libre a vous d'être anti-democrate, c'est votre droit, mais ca fait un peu tâche a 54 ans d'être bloqué dans les modèles de gouvernance du passé où une minorité décidait pour une majorité, vous ne trouvez pas ? :bah:

Par

Comme je l'ai dit dans un autre fil de discussions, ce passage au tout électrique n'est en rien un problème pour les constructeurs, qui vendront simplement donc tous à terme des voitures électriques.

La seule question est de savoir si à terme la même part de la population qu'aujourd'hui pourra se permettre d'acheter une voiture, dont les prix ne cessent de croître alors que la voiture électrique coûte déjà une blinde, malgré les aides.:bah:

Et puis, il faut distinguer le besoin du quotidien, pour lequel une citadine électrique pas trop endurante est suffisante, de celui des week-ends et longs trajets de manière générale, pour lequel une Spring ou une e500 180km est totalement inadaptée.

Bref, pas sûr qu'à terme le foyer type puisse s'offrir une citadine à 30k€ et une routière à 60k€ (et à peine endurante à ce tarif-là). :bah:

Par

En réponse à berlinois

Ah la rengaine de la disparition de l'UE cher à certains.

J'ai 54 ans, depuis que je suis en âge de comprendre, j'entends ce genre de paroles sur la fin de l'europe inutile, la fin de la france qui était mieux avant, la fin de la france envahie, etc..

Faut changer votre disque rayé, votre héraut n'a fait que quelques pourcent alors qu'il se voyait déjà à la tête du pays.

   

Je passe sur l'amalgame entre la disparition de l'UE et une opposition a la politique de l'UE.

A 54 ans, difficile de croire que l'on peut-être bloqué ce bas niveau.

Je suis pour une europe des projets et une europe de la coopération. Pas une europe qui décide a la place des peuples. :bah:

Par

En réponse à Pretty Green

En tous cas, les députés, hors sol comme à leur habitude, semblent drôlement pressés de casser l'industrie auto européenne, beaucoup moins de mettre à genoux celle des radars et des ralentisseurs. Et ça s'appelle du politiquement correct.

   

Casser l'industrie ? Et la destruction créatrice alors ?

Tu préconises de ne jamais bouger, de rester toujours au même stade ?

Personnellement, je trouve l'industrie automobile de ces 10 dernières années tellement morose que tout changement ne peut lui faire que du bien.

Par

Après, si on peut garder une électrique 20-30 ans, ça peut éventuellement compenser le coût élevé à l'achat, mais la durée de vie de la batterie dépend aussi du nombre de recharges, intimement lié au kilométrage annuel parcouru.

Par

En réponse à Pretty Green

Pour le Borne gate, c'est bien parti vu les casseroles qu'elle traîne...

   

l automobiliste radin en électrique recharge chez lui à 90%... et veut des bornes partout...

il réve... quand c'est pas rentable...

bin on met peu de borne et on pratique le racket... 35 balles les 200 kms..

c'est pas des philantropes...

les poseurs de bornes...

bref çà va coincer les we et les vacances... la recharge...lol..

sauf si macron décide enfin de taxer la recharge à la maison...!!

çà viendra et avant 2035...

la par miracle vous verrez sortir de terre de partout les bornes...

les constructeurs européens ont signé leur arret de mort!!!

jamais les chinois leur fourniront assez de puces... batterries terre rares.... etc...

la caisse electrique européenne va rester chere!!

et ils vendront plus de thermiques ni meme d'hybrides condamnées!!

bref ils vont crever...

car les chinois dans les 5 ans à venir vont privilégier leur marché national...

et quand les européens génréralistes seront à l'agonie...

ils débarqueront avec leur copie tesla voir renault 2 fois moins cheres...!!!

merci les députés...

en attedant acheter une hybride toy d'okaze en 2030 bradée sera pas bete!!!

car vous trouverez toujours les pieces sur le net...

toy vendra toujours de l'hybride sur les 4 continents restant qui tuent pas le thermique....!!

et pendant que les couillons en electrique seront bloqué à la pompe tu roulera sur la route des vacances!! tranquille...

Par

Perte sèche pour Porsche et le carburant de synthèse ?

Allons bon... 2035, c'est dans 13 ans non ?

Et il me semble qu'à cette date, il y aura encore quelques thermiques roulantes...

Enfin, la maison en question ne vend pas que sur notre micro-continent sans croissance.

Par

Après, si on peut garder une électrique 20-30 ans, ça peut éventuellement compenser le coût élevé à l'achat, mais la durée de vie de la batterie dépend aussi du nombre de recharges, intimement lié au kilométrage annuel parcouru.

Par

En réponse à fedoismyname

Après, si on peut garder une électrique 20-30 ans, ça peut éventuellement compenser le coût élevé à l'achat, mais la durée de vie de la batterie dépend aussi du nombre de recharges, intimement lié au kilométrage annuel parcouru.

   

Il me semble que les batteries se dégradent aussi dans le temps même hors recharge.

Par

En réponse à Axel015

Il va s'en passer des choses d'ici 2035.

On verra si l'Europe mourrante pourra encore imposer ces dictats contre la volonté des peuples en 2035 : rien n'est moins sur.

D'ici la on aura sans doute le borne gate, le battery gate, le tarif gate et l'électricity gate.

   

Sur qu'ici la sale race des khmers vert va tenter chaque année de faire passer une initiative populaire similaire... combien de temps pourra-t-on leur resister ca je ne sais pas.

Par

Bon, ben il faut espérer plusieurs choses alors :

- que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui

- que tout le monde habitent en maison avec possibilité de recharge ou appartements avec box équipés (ils vont faire comment ceux qui habitent dans des immeubles sans parking équipés ?)

- que le réseau soit suffisamment dense et pas trop coûteux (j'ai un gros doute là-dessus)

- que la recharge soit plus rapide qu'aujourd'hui.

- qu'on n'ait aucune pénurie d'aucune sorte pour fabriquer nos batteries en Europe.

- qu'on sache recycler nos batteries.

Bref, il y a encore du boulot...

Par

En réponse à fedoismyname

Après, si on peut garder une électrique 20-30 ans, ça peut éventuellement compenser le coût élevé à l'achat, mais la durée de vie de la batterie dépend aussi du nombre de recharges, intimement lié au kilométrage annuel parcouru.

   

çà dépend surtout de la qualité de la batterie...

sur une model S à 100 000 roros c'est 500 000 kms et 15 ans mini...

sur la model 3.. 2 fois moins cher et l'image de marque tesla acquise...

c'est plutot 300 000 surtout le modéle chinois...

les zozos c'est garantie 8 ans et 160 000 kms!!

donc çà fait 200 000 et 10 ans... 12 si tu roules peu...

la zozo a été vendue des années avec la loc de batterie..

donc on sait pas... et aucun constructeur à interet à commnuiquer sur la durée de vie réelle...

ni vous changer la batterie sous garantie...lol..

bref la caisse electrique qui dure 30 ans comme une thermique révez pas>..

c'est poubelle tous les 15 ans...

car tu remettra pas 10 000 de batterie..!!

alors que sur une thermique mettre un moteur d'okaze...

et s'en sortir avec 2000 balles c'est rentable...!!

si tu roules beaucoup si tu fais que 10 000 par an... le moteur d'origine peut faire 30 ans!!

la batterie meme si tu roules peu se dégrade...

et c'est mort tous les 15 ans!!

Par

En réponse à Gus76

Bon, ben il faut espérer plusieurs choses alors :

- que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui

- que tout le monde habitent en maison avec possibilité de recharge ou appartements avec box équipés (ils vont faire comment ceux qui habitent dans des immeubles sans parking équipés ?)

- que le réseau soit suffisamment dense et pas trop coûteux (j'ai un gros doute là-dessus)

- que la recharge soit plus rapide qu'aujourd'hui.

- qu'on n'ait aucune pénurie d'aucune sorte pour fabriquer nos batteries en Europe.

- qu'on sache recycler nos batteries.

Bref, il y a encore du boulot...

   

Que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui ==> Bah ça déjà c'est mort : inflation globale + inflation normative + inflation liée à la baisse des volumes

Je tiens le pari : dans 3 ans les VE auront pris à segment équivalent + 20% minimum !

Par

En réponse à Gus76

Bon, ben il faut espérer plusieurs choses alors :

- que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui

- que tout le monde habitent en maison avec possibilité de recharge ou appartements avec box équipés (ils vont faire comment ceux qui habitent dans des immeubles sans parking équipés ?)

- que le réseau soit suffisamment dense et pas trop coûteux (j'ai un gros doute là-dessus)

- que la recharge soit plus rapide qu'aujourd'hui.

- qu'on n'ait aucune pénurie d'aucune sorte pour fabriquer nos batteries en Europe.

- qu'on sache recycler nos batteries.

Bref, il y a encore du boulot...

   

De toute façon ça ne concerne pas les plus aisée cette interdiction :

"Le Parlement européen a voté, mercredi 8 juin, pour l’interdiction des ventes de voitures et camionnettes neuves à moteur thermique dans l’Union européenne à partir de 2035. En dehors d’une niche réservée aux voitures de luxe, plus aucun moteur à essence ou diesel ne sera autorisé, ni même aucune motorisation hybride, à gaz (GPL, GNV), à agrocarburant (éthanol, agrodiesel) ou à carburant de synthèse."

Donc Yatch, jet privé (à carburant detaxé) et supercar pour les riches et Dacia Spring pour le peuple. :biggrin:

Longue vie à l'UE ! :areuh:

Par

En réponse à gignac-31

çà dépend surtout de la qualité de la batterie...

sur une model S à 100 000 roros c'est 500 000 kms et 15 ans mini...

sur la model 3.. 2 fois moins cher et l'image de marque tesla acquise...

c'est plutot 300 000 surtout le modéle chinois...

les zozos c'est garantie 8 ans et 160 000 kms!!

donc çà fait 200 000 et 10 ans... 12 si tu roules peu...

la zozo a été vendue des années avec la loc de batterie..

donc on sait pas... et aucun constructeur à interet à commnuiquer sur la durée de vie réelle...

ni vous changer la batterie sous garantie...lol..

bref la caisse electrique qui dure 30 ans comme une thermique révez pas>..

c'est poubelle tous les 15 ans...

car tu remettra pas 10 000 de batterie..!!

alors que sur une thermique mettre un moteur d'okaze...

et s'en sortir avec 2000 balles c'est rentable...!!

si tu roules beaucoup si tu fais que 10 000 par an... le moteur d'origine peut faire 30 ans!!

la batterie meme si tu roules peu se dégrade...

et c'est mort tous les 15 ans!!

   

C'est mort bien avant tous les gros rouleurs tesla ont du changer moteurs et batteries bien avant leur esperence de vie theorique... l'allemand au million de km a usé du remplacer 4 fois lemoteur et 3 fois labatterie a son passage du million il etait sur sa 4e batterie et 5e moteur....

Par

En réponse à Gus76

Bon, ben il faut espérer plusieurs choses alors :

- que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui

- que tout le monde habitent en maison avec possibilité de recharge ou appartements avec box équipés (ils vont faire comment ceux qui habitent dans des immeubles sans parking équipés ?)

- que le réseau soit suffisamment dense et pas trop coûteux (j'ai un gros doute là-dessus)

- que la recharge soit plus rapide qu'aujourd'hui.

- qu'on n'ait aucune pénurie d'aucune sorte pour fabriquer nos batteries en Europe.

- qu'on sache recycler nos batteries.

Bref, il y a encore du boulot...

   

moins cher pas tout de suite... mais dans 5 à 10 ans..!!

le gars en apart rechargera comme pour une thermique et payera le prix fort...

rassurrez vous le gars qui recharge chez lui aussi..

car macron taxera...merci le linky...!

vour roulerez au prix du go.. révez pas...!!

d'ici moins de 5 ans!!

le recyclage des batteries...

évidemment... ils les répareront

Par

En réponse à zzeelec

Je m'voyais déjà en haut de l'affiche...

Le futur est toujours incertain, et s'il existe une constante en ce bas monde, c'est celle-ci : ce qui ne change jamais, c'est le changement.

2035 je trouve ça très lointain simplement pour interdire la vente des VT en Europe. Techniquement on saurait faire plus vite, mais il faut préserver les marges de l'industrie auto et les susceptibilités de la clientèle.

   

Techniquement, on saurait faire plus vite? Ah bon, tu trouves que le réseau de recharge est suffisant pour accepter toutes les voitures actuelles? Il ne faut pas oublier que certains ne sauront jamais recharger leur véhicule à domicile...

Par

2035 en europe, il reste tout le reste de la planete qui est en thermique.

rien n empeche les industriels de continuer leurs thermiques hors europe.

Par

En réponse à Taro.H

C'est mort bien avant tous les gros rouleurs tesla ont du changer moteurs et batteries bien avant leur esperence de vie theorique... l'allemand au million de km a usé du remplacer 4 fois lemoteur et 3 fois labatterie a son passage du million il etait sur sa 4e batterie et 5e moteur....

   

non 3 eme batterie la premiere a laché sous garantie.. à 300 000... puis il a fait environ 400 000 par batterie...

le truc c'est que çà roule pas les gars en tesla...alors on sait pas..

les commerciaux ont toujours leur bon vieu diesel...!!!

Par

En réponse à vaudou74

2035 en europe, il reste tout le reste de la planete qui est en thermique.

rien n empeche les industriels de continuer leurs thermiques hors europe.

   

renault est mort.. il vend qu'en europe...

Par

Les constructeurs chinois sont heureux et sereins =)

Merci, gracias, danke schon, gracie mille !

Par

En tout cas pensez bien à vos compteur Linky qui détecteront la recharge de vos VE et appliqueront le tarif VE bardé de taxes ! Il faudra bien récupérer les millard d'euro quelques part. Surtout qu'il ont modifié une certaine taxe en ce sens, mais chute les petites gens ne voient rien venir :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

Après, si on peut garder une électrique 20-30 ans, ça peut éventuellement compenser le coût élevé à l'achat, mais la durée de vie de la batterie dépend aussi du nombre de recharges, intimement lié au kilométrage annuel parcouru.

   

Sachant que les recharges rapides raccourcissent la durée de vie de la batterie, il faut privilégier les charges lentes

Par

Caliméro Tavares en PLS. Il est sous oxygène et s'exprimera seulement plus tard...

Par

En réponse à Axel015

Il va s'en passer des choses d'ici 2035.

On verra si l'Europe mourrante pourra encore imposer ces dictats contre la volonté des peuples en 2035 : rien n'est moins sur.

D'ici la on aura sans doute le borne gate, le battery gate, le tarif gate et l'électricity gate.

   

La réalité va rattraper la fiction et les rêves irréalisables et elle va frapper très fort.

Par

En réponse à Timotey143

Techniquement, on saurait faire plus vite? Ah bon, tu trouves que le réseau de recharge est suffisant pour accepter toutes les voitures actuelles? Il ne faut pas oublier que certains ne sauront jamais recharger leur véhicule à domicile...

   

Je dis que la technologie est là, et justement je trouve que son développement tarde. Donc fixer un objectif pour dans 13 ans c'est trop long. Il faut fixer des objectifs annuels qui permettent de garantir d'arriver à l'objectif final.

Tu verras que rien de particulier ne sera fait jusqu'en 2030, et qu'ensuite ce sera la panique à bord. L'humain est ainsi fait qu'il a une tendance innée à la procrastination. :biggrin:

Par

l'UE toujours aussi incompétente. c'est donc l'arrêt des recherches sur des carburants alternatifs.

Pas grave...d'autres les développeront pour nous et on sera encore les dindons de la farce :bah:

Par

En réponse à Gus76

Bon, ben il faut espérer plusieurs choses alors :

- que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui

- que tout le monde habitent en maison avec possibilité de recharge ou appartements avec box équipés (ils vont faire comment ceux qui habitent dans des immeubles sans parking équipés ?)

- que le réseau soit suffisamment dense et pas trop coûteux (j'ai un gros doute là-dessus)

- que la recharge soit plus rapide qu'aujourd'hui.

- qu'on n'ait aucune pénurie d'aucune sorte pour fabriquer nos batteries en Europe.

- qu'on sache recycler nos batteries.

Bref, il y a encore du boulot...

   

Oui il y a encore du boulot, mais le clampin va vous expliquer que le chômage explosera, et qu'à défaut de payer la redevance de plusieurs milliards annuel aux pétro-monarchie et autres tirants, on sera ruiné... :areuh:

Par

En réponse à vaudou74

2035 en europe, il reste tout le reste de la planete qui est en thermique.

rien n empeche les industriels de continuer leurs thermiques hors europe.

   

Euh non. La Chine va à fond dans l'électrification de son parc automobile, et c'est le plus gros marché au monde.

Par

En réponse à Orel77

En tout cas pensez bien à vos compteur Linky qui détecteront la recharge de vos VE et appliqueront le tarif VE bardé de taxes ! Il faudra bien récupérer les millard d'euro quelques part. Surtout qu'il ont modifié une certaine taxe en ce sens, mais chute les petites gens ne voient rien venir :biggrin:

   

Merci de bien vouloir nous expliquer comment le compteur Linky fera pour distinguer la charge d'un VE d'un autre consommateur d'électricité.

Par

"La décision d'hier paraît donc acceptée avant même d'être tout à fait actée puisqu'elle doit encore passer à la moulinette du Conseil des États de l'Union, fin juin, et faire l'objet d'un accord entre la Commission, le Parlement et le Conseil en juillet. Mais étant donné qu'un consensus semble se détacher, nul doute que l'affaire sera totalement actée avant la fin de l'année."

Bien sûr qu'il était prévu de l'"acter" cette interdiction.On s'était d'ailleurs demandé, il y aquelques années déjà, pourquoi Tesla avait prévu d'installer une gigafactory en Allemagne et quel était le deal. Après tout, si ça convient à l'U.E.Personnellement je trouve le marché un peu trop à l'avantage de marque américaines ou chinoises et assimilés mais bon, tout le monde est content content.Il y en a même qui, depuis hier soir consulte les sites à modèles électrifiés car il faut prévoir avant la pénurie.Là, "je me marre":tourne:!

Par

En réponse à Gastor

Oui il y a encore du boulot, mais le clampin va vous expliquer que le chômage explosera, et qu'à défaut de payer la redevance de plusieurs milliards annuel aux pétro-monarchie et autres tirants, on sera ruiné... :areuh:

   

"le clampin va vous expliquer..." oui, peut-être mais il faut se réjouir que "les clampins" comment à réfléchir, c'est à mon avis bon signe!:coolfuck:

Par

En réponse à E911V

Merci de bien vouloir nous expliquer comment le compteur Linky fera pour distinguer la charge d'un VE d'un autre consommateur d'électricité.

   

Par télépathie ! :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui ==> Bah ça déjà c'est mort : inflation globale + inflation normative + inflation liée à la baisse des volumes

Je tiens le pari : dans 3 ans les VE auront pris à segment équivalent + 20% minimum !

   

OK pour l'inflation.

Néanmoins, on peut espérer que des économies d'échelle soient réalisées afin que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui et/ou que de nouvelles technologies moins coûteuses soient au point.

Bon, je n'ai pas de boule de cristal et je ne suis pas expert en VE.

A noter d'ailleurs que je ne souhaite pas l'être.

Par

En réponse à E911V

Merci de bien vouloir nous expliquer comment le compteur Linky fera pour distinguer la charge d'un VE d'un autre consommateur d'électricité.

   

De la même manière qu'on vous a expliqué qu "on ne manquera pas d'énergie électrique" même si la moitié du parc européen est électrifié! Je me "marre", là aussi!:coolfuck:

Par

Triste pour Toyota. Ils vont devoir s'y mettre aussi.

Par

En réponse à E911V

Merci de bien vouloir nous expliquer comment le compteur Linky fera pour distinguer la charge d'un VE d'un autre consommateur d'électricité.

   

linky saura combien tu consommes quasi en temps réel, il ne faut pas etre grand clerc pour imaginer la suite, a savoir une facturation avec le prix du kw/h en fonction de ta consommation...

Par

Et si tu charges avec une wall box à 7200 W...

Par

En réponse à pxidr

Triste pour Toyota. Ils vont devoir s'y mettre aussi.

   

A cause de politiciens techniquement ignares style pascal Canfin.

A quoi ca tient parfois ....:biggrin:

Par

En réponse à Gus76

OK pour l'inflation.

Néanmoins, on peut espérer que des économies d'échelle soient réalisées afin que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui et/ou que de nouvelles technologies moins coûteuses soient au point.

Bon, je n'ai pas de boule de cristal et je ne suis pas expert en VE.

A noter d'ailleurs que je ne souhaite pas l'être.

   

Je ne te comprends pas du tout ..

Comment, tu ne veut pas devenir un utilisateur d'objet de mobilité qui trouvera inadmissible qu'en l'an 30/40 (Rayez la mention inutile), il y ai encore besoin de s'occuper de la conduite ? Qu'on ne puisse regarder son film Rocky 16 tranquillement tout en ironisant sur cette époque préhistorique ou les gens trouvaient du plaisir à devoir tout gérer de la conduite alors qu'il est si confortable de se laisser conduire en silence ?

Non vraiment, je ne te comprends pas ..

*tousse*

Par

En réponse à Gus76

OK pour l'inflation.

Néanmoins, on peut espérer que des économies d'échelle soient réalisées afin que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui et/ou que de nouvelles technologies moins coûteuses soient au point.

Bon, je n'ai pas de boule de cristal et je ne suis pas expert en VE.

A noter d'ailleurs que je ne souhaite pas l'être.

   

"on peut espérer que des économies d'échelle soient réalisées afin que les VE soient moins chers qu'aujourd'hui"

On peut toujours espérer mais les matières premières coûtent cher et sont "localisées",(On parle déjà de 400% pour le lithium) la spéculation entamée à petite échelle va monter en puissance et avec le coût du transport multiplié par 6, la marge des constructeurs va s'accroître car les investissements, il faut les rentabiliser, les incertitudes sur l"offre et la demande"...on peut toujours espérer mais tout ça n'est pas de bonne augure pour la suite.

Quand on parle de pari...:bah:

Par

Cette décision importante ne fait que clarifier ce qui sera une évidence dans 3 ou 5 ans. A cette date (2026-28 )acheter un moteur thermique hybride ou pas sera une hérésie économique et on aura en grande majorité basculée sur l'électrique simplement pour d'évidente raison économique.

Le moteur thermique est au soir de son règne : plus d'innovation, plus d'investissement si ce n'est pas un signe clair je ne sais pas ce qu'il faut.

Par

Comment voyager ? Comment charger ? Comment charger en ville ? Que des questions ?

Il faut des stations électriques. Pour voyager, il faudra prévoir des congés juste pour le trajet. Dormir dans un hôtel pour recharger. Eh ben !

Le suicide de l'industrie, en somme.

Par

En réponse à Zelos

Comment voyager ? Comment charger ? Comment charger en ville ? Que des questions ?

Il faut des stations électriques. Pour voyager, il faudra prévoir des congés juste pour le trajet. Dormir dans un hôtel pour recharger. Eh ben !

Le suicide de l'industrie, en somme.

   

Voyager en VE est parfaitement possible de nos jours, faudrait se mettre a jour un peu. T'as 10 ans de retard.

Par

En réponse à Zelos

Comment voyager ? Comment charger ? Comment charger en ville ? Que des questions ?

Il faut des stations électriques. Pour voyager, il faudra prévoir des congés juste pour le trajet. Dormir dans un hôtel pour recharger. Eh ben !

Le suicide de l'industrie, en somme.

   

Il ne faudra plus voyager enfin, quel vilain gros mot ! :)

Par

En réponse à v_tootsie

Par télépathie ! :biggrin:

   

Ca va alors, on est tranquille. Je vais installer un bloqueur d'ondes cérébrales dans mon garage. Ca devrait le faire.

Par

En réponse à Zelos

Comment voyager ? Comment charger ? Comment charger en ville ? Que des questions ?

Il faut des stations électriques. Pour voyager, il faudra prévoir des congés juste pour le trajet. Dormir dans un hôtel pour recharger. Eh ben !

Le suicide de l'industrie, en somme.

   

C'est clair qu'il y aura moins de monde sur l'autoroutes pendant les week ends à rallonge...Les bistrots à touristes vont raler !:lol:

Par

En réponse à auyaja

linky saura combien tu consommes quasi en temps réel, il ne faut pas etre grand clerc pour imaginer la suite, a savoir une facturation avec le prix du kw/h en fonction de ta consommation...

   

C'est toujours pas une explication ça.

Comment Linky va savoir si c'est mon chauffe eau ou ma voiture ?

Par

En réponse à pxidr

Voyager en VE est parfaitement possible de nos jours, faudrait se mettre a jour un peu. T'as 10 ans de retard.

   

Si tu as 40 millions de VE qui débarquent d'un coup, tu va voir que tu ne pourra plus voyager ^^

Par

En réponse à auyaja

linky saura combien tu consommes quasi en temps réel, il ne faut pas etre grand clerc pour imaginer la suite, a savoir une facturation avec le prix du kw/h en fonction de ta consommation...

   

Un tableau électrique intelligent "SPAN" pour réguler les consommateurs et charger la voiture qu'avec l'excédentaire de son "petit abonnement kVA" et le tour est joué. Mais encore faut il se tenir au courant des innovations.

Bon courage à Linky pour piger l'embrouille des "Smart Electrical Panels".

Par

En réponse à pxidr

Voyager en VE est parfaitement possible de nos jours, faudrait se mettre a jour un peu. T'as 10 ans de retard.

   

Va voir sur le forum automobile propre rubrique saturation des bornes de recharge et on en reparle ....

Epargne moi le couplet je roule en tesla stp, merci !:biggrin:

Par

En réponse à auyaja

linky saura combien tu consommes quasi en temps réel, il ne faut pas etre grand clerc pour imaginer la suite, a savoir une facturation avec le prix du kw/h en fonction de ta consommation...

   

Linky, de base c'est une fois par jour, et on peut opter pour toutes les 30 minutes, ou pas...

Par

En réponse à auyaja

Et si tu charges avec une wall box à 7200 W...

   

Je charge de jour, pendant ma production photo voltaïque, avec un courant variable en fonction de la puissance disponible.

Par

En réponse à E911V

C'est toujours pas une explication ça.

Comment Linky va savoir si c'est mon chauffe eau ou ma voiture ?

   

On s'en fout de savoir c'est quoi qui consomme, on paiera certainement bientot avec un tarif du kw/h en fonction de la conso quand tout le monde sera équipé en linky. Et un voir 2 VE qui chargent, ca consomme.

Par

En réponse à E911V

Je charge de jour, pendant ma production photo voltaïque, avec un courant variable en fonction de la puissance disponible.

   

Ben tant mieux pour toi !

Par

En réponse à auyaja

On s'en fout de savoir c'est quoi qui consomme, on paiera certainement bientot avec un tarif du kw/h en fonction de la conso quand tout le monde sera équipé en linky. Et un voir 2 VE qui chargent, ca consomme.

   

Ca c'est possible effectivement. Payer le kWh plus cher par paliers en fonction de sa consommation.

Par

En réponse à E911V

Linky, de base c'est une fois par jour, et on peut opter pour toutes les 30 minutes, ou pas...

   

Avec linky enedis sait combien tu consommes quasimment à l'instant T. La réglementation suivra...

Par

Je suis pas partisan du 100 % électrique mais de toutes façons, on ne décide plus de rien, donc il faut accepter cette décision ! autant s'y préparer dés aujourd'hui, je prends donc date.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Si tu as 40 millions de VE qui débarquent d'un coup, tu va voir que tu ne pourra plus voyager ^^

   

Car tu crois que la transition va se faire d'un coup, sans que l'infrastructure évolue ?

Par

En réponse à auyaja

Avec linky enedis sait combien tu consommes quasimment à l'instant T. La réglementation suivra...

   

Sauf que Linky ne saura pas que tu charges un VE.

Par

En réponse à pxidr

Voyager en VE est parfaitement possible de nos jours, faudrait se mettre a jour un peu. T'as 10 ans de retard.

   

A pied aussi c'est faisable.

https://positivr.fr/mathieu-traversee-france-pied-slow-travel/

Partant de la tout est faisable en effet.

Par

En réponse à pxidr

Sauf que Linky ne saura pas que tu charges un VE.

   

Aucune importance, voir plus haut.

Par

En réponse à auyaja

Va voir sur le forum automobile propre rubrique saturation des bornes de recharge et on en reparle ....

Epargne moi le couplet je roule en tesla stp, merci !:biggrin:

   

Effectivement, je roules en Tesla, des SuC plein ou j'ai du attendre, ca m'est encore jamais arrivé.

Par

Je ne comprends pas cette frénésie pour interdire une technologie. Il n'y a pas eu besoin d'interdire le cheval de trait pour que le tracteur agricole s'impose ni d’assécher les biefs d'autorité pour que les minotiers électrifient leurs moulins.

Imposer une technologie est bien la crainte qu'elle ne soit pas a la hauteur des besoins. Il y a dans tout ça quelque chose de malsain.

Par

En réponse à pxidr

Sauf que Linky ne saura pas que tu charges un VE.

   

Pas besoin de linky la plupart des constructeurs de ces boites à piles savent très bien ce que tu as parcouru et par où tu es passé.... il suffira d'une toute petite loi pour leur dire de fournir chaque année le relevé de ton kilométrage et de la tu seras automatiquement taxé.

Par

En réponse à Axel015

A pied aussi c'est faisable.

https://positivr.fr/mathieu-traversee-france-pied-slow-travel/

Partant de la tout est faisable en effet.

   

Sauf que les délires de "3 j pour traverser la France" sont totalement délirants.

Un Lille-Marseille, avec une TM3 LR, c'est torché en 10 heures.

Par

En réponse à Taro.H

Pas besoin de linky la plupart des constructeurs de ces boites à piles savent très bien ce que tu as parcouru et par où tu es passé.... il suffira d'une toute petite loi pour leur dire de fournir chaque année le relevé de ton kilométrage et de la tu seras automatiquement taxé.

   

Tu seras aussi taxé de la même manière avec ta thermique, t'en fais pas.

Par

En réponse à pxidr

Car tu crois que la transition va se faire d'un coup, sans que l'infrastructure évolue ?

   

La transition imposée politiquement est trop rapide pour que l'industrie et les infrasctructures puissent s'adapater sans heurts et grincements de dents de la part des utilisateurs.

C'est un fait.

Par

En réponse à Axel015

Je passe sur l'amalgame entre la disparition de l'UE et une opposition a la politique de l'UE.

A 54 ans, difficile de croire que l'on peut-être bloqué ce bas niveau.

Je suis pour une europe des projets et une europe de la coopération. Pas une europe qui décide a la place des peuples. :bah:

   

C'est quoi une Europe qui décide à la place des peuples ? C'est juste une Europe où vous n'avez pas de majorité politique, non ? Vous nous ramenez que votre candidate aurait faire un bon score dans une majorité de communes ce qui ne veut rien dire hein ! Puisque ce sont les citoyens qui votent et elle n'est pas arrivée en tête le soir de l'élection, ni au 1er no au 2nd tour ! C'est de la manipulation !

Quand au Parlement européen il a été élu au suffrage universel, ne vous en déplaise !

Quand au conseil européen, il est l'émanation des gouvernements élus dans chaque pays !

Quand à la commission, elle est responsable et n'est nommée qu'après un vote du Parlement européen !

Vous n'avez que le mot "peuple" à la bouche mais vous avez visiblement un problème avec le scrutin universel et le vote des citoyens !

Vous avez même visiblement un problème avec l'état de droit !

Par

En réponse à auyaja

On s'en fout de savoir c'est quoi qui consomme, on paiera certainement bientot avec un tarif du kw/h en fonction de la conso quand tout le monde sera équipé en linky. Et un voir 2 VE qui chargent, ca consomme.

   

Tu évoques un risque de taxe additionnelle, tu supposes que l'électricité va être hors de prix ( comme le carburant actuellement) mais c'est juste des suppositions de comptoir.

En hiver quand mes radiateurs électriques sont en route c'est pire que mon VE et je ne vois aucun gouvernement vouloir taxer l'électricité qui sera alors majoritairement utilisé pour le chauffage. INTOUCHABLE

Tu hurles à la mort avant d'avoir vu le loup.

Par

En réponse à Taro.H

C'est mort bien avant tous les gros rouleurs tesla ont du changer moteurs et batteries bien avant leur esperence de vie theorique... l'allemand au million de km a usé du remplacer 4 fois lemoteur et 3 fois labatterie a son passage du million il etait sur sa 4e batterie et 5e moteur....

   

Allemand sponsorisé par quel constructeur local ? Parceque des Model S et X ayant dépassé le million de miles aux US, il y en a... pas qu'un peu chez les taxis ; et seuls les premiers millésimes manquaient de fiabilité, ce qui est tout à fait acceptable.

En faisant n'importe quoi on peut casser à peu près tout.

Par

En réponse à berlinois

Ah la rengaine de la disparition de l'UE cher à certains.

J'ai 54 ans, depuis que je suis en âge de comprendre, j'entends ce genre de paroles sur la fin de l'europe inutile, la fin de la france qui était mieux avant, la fin de la france envahie, etc..

Faut changer votre disque rayé, votre héraut n'a fait que quelques pourcent alors qu'il se voyait déjà à la tête du pays.

   

j ai 58 ans et j entends moi aussi cette rengaine, sauf que la , et pas uniquement à cause de la voiture, nous ne sommes plus loin de l explosion

Par

En réponse à pxidr

Sauf que Linky ne saura pas que tu charges un VE.

   

Crois le mdr linky ou d'ici là ils t'obligerons un compteur adéquat si vous croyez qu'ils vont pas vous mettre une grosse carotte et compenser la perte du pétrole sérieusement vous êtes dans un monde parallèle :buzz:

Par

En réponse à eVision

C'est quoi une Europe qui décide à la place des peuples ? C'est juste une Europe où vous n'avez pas de majorité politique, non ? Vous nous ramenez que votre candidate aurait faire un bon score dans une majorité de communes ce qui ne veut rien dire hein ! Puisque ce sont les citoyens qui votent et elle n'est pas arrivée en tête le soir de l'élection, ni au 1er no au 2nd tour ! C'est de la manipulation !

Quand au Parlement européen il a été élu au suffrage universel, ne vous en déplaise !

Quand au conseil européen, il est l'émanation des gouvernements élus dans chaque pays !

Quand à la commission, elle est responsable et n'est nommée qu'après un vote du Parlement européen !

Vous n'avez que le mot "peuple" à la bouche mais vous avez visiblement un problème avec le scrutin universel et le vote des citoyens !

Vous avez même visiblement un problème avec l'état de droit !

   

Le formalisme electoral a ses limites. On est au moment ou la question de la légitimité prends tout son sens.

Je te conseille de suivre le scrutin des legislatives et d'y penser pour la suite du mandat de macron, si toutefois il arrive au bout.

C'est pire encore pour l'europe.

Par

En réponse à zzeelec

Casser l'industrie ? Et la destruction créatrice alors ?

Tu préconises de ne jamais bouger, de rester toujours au même stade ?

Personnellement, je trouve l'industrie automobile de ces 10 dernières années tellement morose que tout changement ne peut lui faire que du bien.

   

C'est bien au delà de l'automobile.

Le matraquage sur un avenir difficile fait que les jeunes adultes seraient perclus d'anxiétés diverses sur tout et le reste. Quand avons nous eu des articles d'opinion disant que demain ce sera formidable?

Avant mes 30 ans, je pensais pouvoir tout bousculer sans même imaginer que certaines choses sont si bien ancrées et que je n'étais pas le seul a me casser le dos a tenter de les abattre .

L'estaca de Lluís Llach avec un sens moins fort.

https://www.youtube.com/watch?v=XEzwbuPaM4Q

version en catalan https://www.dailymotion.com/video/xcb3f5

Par

Moi d'ici là je produirai mon propre carburant

Par

En réponse à fedoismyname

Comme je l'ai dit dans un autre fil de discussions, ce passage au tout électrique n'est en rien un problème pour les constructeurs, qui vendront simplement donc tous à terme des voitures électriques.

La seule question est de savoir si à terme la même part de la population qu'aujourd'hui pourra se permettre d'acheter une voiture, dont les prix ne cessent de croître alors que la voiture électrique coûte déjà une blinde, malgré les aides.:bah:

Et puis, il faut distinguer le besoin du quotidien, pour lequel une citadine électrique pas trop endurante est suffisante, de celui des week-ends et longs trajets de manière générale, pour lequel une Spring ou une e500 180km est totalement inadaptée.

Bref, pas sûr qu'à terme le foyer type puisse s'offrir une citadine à 30k€ et une routière à 60k€ (et à peine endurante à ce tarif-là). :bah:

   

nullement besoin de mettre 30000 euros pour aller au boulot, il y a quantité de VE capable de faire 120 km dans la journée pour 8000 euros :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Sauf que les délires de "3 j pour traverser la France" sont totalement délirants.

Un Lille-Marseille, avec une TM3 LR, c'est torché en 10 heures.

   

Maps m'annonce 9h30 (pour une voiture thermique)

Donc une seule recharge de 20 à 80% (30 minutes) pour faire le trajet en VE à 130 km/h (avec la clim tant qu'à faire) c'est ça ?

Il y a un point commun à tous les fans de VE : la mythomanie compulsive.

Tout est bon pour vendre un poisson pas frais quand on le subit et que l'on veut niveler les autres au même niveau pour qu'il s'accommode de la même souffrance. :biggrin:

Ca me rappelle un peu l'histoire de l'escargot anglais VS français.

Un passant sur un marché interpelle un vendeur d'escargot :

- Dites moi pourquoi vous avez des escargots dans un conteneur ouvert et un autre fermé ?

- Le conteneurs fermés c'est pour les escargots anglais : ils tentent par tous les moyens de se barrer.

- et le conteneur ouvert ?

- Le conteneurs ouverts c'est pour les escargots français : ils essayent aussi de se barrer mais y'a tjrs un autre escargot français qui empêche son voisin de prendre la fuite en l'agrippant.

:biggrin:

Par

En réponse à Virage18

Tu évoques un risque de taxe additionnelle, tu supposes que l'électricité va être hors de prix ( comme le carburant actuellement) mais c'est juste des suppositions de comptoir.

En hiver quand mes radiateurs électriques sont en route c'est pire que mon VE et je ne vois aucun gouvernement vouloir taxer l'électricité qui sera alors majoritairement utilisé pour le chauffage. INTOUCHABLE

Tu hurles à la mort avant d'avoir vu le loup.

   

On en repare après cet hiver...:biggrin: après la fin du bouclier electoral, heu non tarifaire...:lol:

Par

En réponse à eVision

C'est quoi une Europe qui décide à la place des peuples ? C'est juste une Europe où vous n'avez pas de majorité politique, non ? Vous nous ramenez que votre candidate aurait faire un bon score dans une majorité de communes ce qui ne veut rien dire hein ! Puisque ce sont les citoyens qui votent et elle n'est pas arrivée en tête le soir de l'élection, ni au 1er no au 2nd tour ! C'est de la manipulation !

Quand au Parlement européen il a été élu au suffrage universel, ne vous en déplaise !

Quand au conseil européen, il est l'émanation des gouvernements élus dans chaque pays !

Quand à la commission, elle est responsable et n'est nommée qu'après un vote du Parlement européen !

Vous n'avez que le mot "peuple" à la bouche mais vous avez visiblement un problème avec le scrutin universel et le vote des citoyens !

Vous avez même visiblement un problème avec l'état de droit !

   

Son candidat était JL Mélenchon...

Par

En réponse à Taro.H

Sur qu'ici la sale race des khmers vert va tenter chaque année de faire passer une initiative populaire similaire... combien de temps pourra-t-on leur resister ca je ne sais pas.

   

ils ont pris heureusement une grosse claque au élections, je croise les doigts pour les législatives et hop , toit le monde en 4x4 mazout :biggrin:

Par

En réponse à Zelos

Comment voyager ? Comment charger ? Comment charger en ville ? Que des questions ?

Il faut des stations électriques. Pour voyager, il faudra prévoir des congés juste pour le trajet. Dormir dans un hôtel pour recharger. Eh ben !

Le suicide de l'industrie, en somme.

   

Avant de savoir que la terre est ronde personne n'osait s'aventurer en mer. Essaye une seule fois de voyager en électrique et tu reviendras avec une autre vision.

Personne ne pourra te convaincre si tu ne veux pas et tu liras toutes sortes de fadaises pour te rassurer.

Actuellement c'est vrai la recharge peut être délicate sur autoroute lors d'un grand WE de départ mais partout ailleurs il y a des bornes gratuites qui chargent le temps d'une pause d'1 heure et qui te laisse le temps de découvrir un petit bar, un village ...

On voyage différemment et ce n'est pas moins bien loin de la.

Par

En réponse à Gastor

Un tableau électrique intelligent "SPAN" pour réguler les consommateurs et charger la voiture qu'avec l'excédentaire de son "petit abonnement kVA" et le tour est joué. Mais encore faut il se tenir au courant des innovations.

Bon courage à Linky pour piger l'embrouille des "Smart Electrical Panels".

   

Il y a bien des méthodes possibles pour connaître l'énergie consommée par une BEV mais aucune ne passe par Linky

Par

En réponse à zzeelec

Casser l'industrie ? Et la destruction créatrice alors ?

Tu préconises de ne jamais bouger, de rester toujours au même stade ?

Personnellement, je trouve l'industrie automobile de ces 10 dernières années tellement morose que tout changement ne peut lui faire que du bien.

   

la voiture thermique a remplacé la charette quand ford a

Par

a sorti da ford t...

pour l'electrique elle aurait tué le thermique avec une caisse de 100 cv à 15 000 balles..

la on tue la thermique... artificielement...

et on va le payer cher!!

Par

En réponse à pxidr

Sauf que Linky ne saura pas que tu charges un VE.

   

bah voyons mdr

ils sont capables par ta consommation d électricité de savoir si tu fais pousser du chite alors analyser ta consommation de nuit qui comme par hasard fait un bon en branchant un VE trop facile :biggrin:

Par

En réponse à GY201

Je ne comprends pas cette frénésie pour interdire une technologie. Il n'y a pas eu besoin d'interdire le cheval de trait pour que le tracteur agricole s'impose ni d’assécher les biefs d'autorité pour que les minotiers électrifient leurs moulins.

Imposer une technologie est bien la crainte qu'elle ne soit pas a la hauteur des besoins. Il y a dans tout ça quelque chose de malsain.

   

S'il y a bien quelque chose de pourri au royaume du Danemark, c'est notre boulimie de consommation.

Et j'ai bien peur que l'abandon programmé du VT n'y change pas grand chose (toujours plus gros et plus lourd), s'il s'agit simplement de remplacer une technologie par une autre sans repenser en profondeur le design (taille, poids, aéro) et nos usages du véhicule individuel.

Par

En réponse à eVision

C'est quoi une Europe qui décide à la place des peuples ? C'est juste une Europe où vous n'avez pas de majorité politique, non ? Vous nous ramenez que votre candidate aurait faire un bon score dans une majorité de communes ce qui ne veut rien dire hein ! Puisque ce sont les citoyens qui votent et elle n'est pas arrivée en tête le soir de l'élection, ni au 1er no au 2nd tour ! C'est de la manipulation !

Quand au Parlement européen il a été élu au suffrage universel, ne vous en déplaise !

Quand au conseil européen, il est l'émanation des gouvernements élus dans chaque pays !

Quand à la commission, elle est responsable et n'est nommée qu'après un vote du Parlement européen !

Vous n'avez que le mot "peuple" à la bouche mais vous avez visiblement un problème avec le scrutin universel et le vote des citoyens !

Vous avez même visiblement un problème avec l'état de droit !

   

Non mais on peut débattre de la démocratie si tu veux mais le débat va vite être clos dans la mesure où des organismes indépendants considèrent la France comme un pays faiblement démocratique.

La France en terme de démocratie est au même niveau que le Botswana.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie#/media/Fichier:Democracy_Index_2020.svg

CQFD

Je ne parle même pas du premier pouvoir en France (les médias) qui font et défont des candidats, des partis : qui nomment qui est fréquentables et qui ne l'est pas. Médias appartenant dans leur quasi-globalité à 9 milliardaires.

Et j'appuie cela par le classement mondial de la liberté de la presse où la France fait encore une fois pale figure :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_mondial_de_la_libert%C3%A9_de_la_presse

CQFD

Par

En réponse à GY201

Il y a bien des méthodes possibles pour connaître l'énergie consommée par une BEV mais aucune ne passe par Linky

   

avec la boite noire...ils sauront tous de toi..

tu as fait 20 000 kms! opla avdec une taxe de 70% comme sur l 'essence...

tu devra payer tant...

t inquiete la taxe sur l'electrique arriverra tot ou tard...

tu va pas payer indéfiniment 3 euros au 100..

çà sera du 10 rapidement à la maison...

que ce soit grace à la boite noire... obligatoire...

le linky..

la wall box etc...

évidemment peut etre les vielles electriques genre c zéro ou ion s'en sortiront...

en rechargeant sur prise classique;..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La conclusion est sans appel : sur le papier c'est un peu plus long, dans les faits c'est une torture (et encore on est sur un site 100% pro VE lobbiste au possible)

"Alors, le temps de trajet en électrique est-il réellement un faux problème ?

Probablement, mais nous parlons là dans un monde idéal, avec des données extraites d’applications, et non d’expériences vécues. Dans la réalité, il faut bien admettre que c’est parfois un peu différent, essentiellement en raison de deux facteurs : la fiabilité des bornes de recharge et leur disponibilité, notamment pour les points de recharge uniques, qui – quand ils fonctionnent – peuvent être pris d’assaut durant les grandes migrations, générant de longues files d’attente."

Par

En réponse à Axel015

Non mais on peut débattre de la démocratie si tu veux mais le débat va vite être clos dans la mesure où des organismes indépendants considèrent la France comme un pays faiblement démocratique.

La France en terme de démocratie est au même niveau que le Botswana.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie#/media/Fichier:Democracy_Index_2020.svg

CQFD

Je ne parle même pas du premier pouvoir en France (les médias) qui font et défont des candidats, des partis : qui nomment qui est fréquentables et qui ne l'est pas. Médias appartenant dans leur quasi-globalité à 9 milliardaires.

Et j'appuie cela par le classement mondial de la liberté de la presse où la France fait encore une fois pale figure :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_mondial_de_la_libert%C3%A9_de_la_presse

CQFD

   

Le fait qu'il y ait plusieurs pays de l'UE considérés comme démocraties parfaites montre que ce n'est pas la faute de l'UE si la France ne l'est pas.

Par

En réponse à Axel015

Non mais on peut débattre de la démocratie si tu veux mais le débat va vite être clos dans la mesure où des organismes indépendants considèrent la France comme un pays faiblement démocratique.

La France en terme de démocratie est au même niveau que le Botswana.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie#/media/Fichier:Democracy_Index_2020.svg

CQFD

Je ne parle même pas du premier pouvoir en France (les médias) qui font et défont des candidats, des partis : qui nomment qui est fréquentables et qui ne l'est pas. Médias appartenant dans leur quasi-globalité à 9 milliardaires.

Et j'appuie cela par le classement mondial de la liberté de la presse où la France fait encore une fois pale figure :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_mondial_de_la_libert%C3%A9_de_la_presse

CQFD

   

Voir le peu de commentaires médiatiques sur cette décision pourtant capitale du Conseil d'Etat sur le scrutin des legislatives:

https://www.conseil-etat.fr/actualites/legislatives-la-nupes-doit-etre-comptabilisee-comme-une-nuance-politique-unique

"Pour ces raisons, le juge des référés du Conseil d’État enjoint au ministre de l’Intérieur d’inscrire avant le 10 juin 2022 la NUPES dans la grille des nuances pour les candidats aux élections législatives, afin d’assurer une présentation sincère des résultats des scrutins des 12 et 19 juin prochains."

Dans la tronche de Darmanin...les médias n'allaient quand meme pas commenter...:biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

S'il y a bien quelque chose de pourri au royaume du Danemark, c'est notre boulimie de consommation.

Et j'ai bien peur que l'abandon programmé du VT n'y change pas grand chose (toujours plus gros et plus lourd), s'il s'agit simplement de remplacer une technologie par une autre sans repenser en profondeur le design (taille, poids, aéro) et nos usages du véhicule individuel.

   

Seul le malheur d'un retour a la pénurie peut imposer la raison.

Par

En réponse à zzeelec

Je m'voyais déjà en haut de l'affiche...

Le futur est toujours incertain, et s'il existe une constante en ce bas monde, c'est celle-ci : ce qui ne change jamais, c'est le changement.

2035 je trouve ça très lointain simplement pour interdire la vente des VT en Europe. Techniquement on saurait faire plus vite, mais il faut préserver les marges de l'industrie auto et les susceptibilités de la clientèle.

   

Je pense que si, vu que la majorité des constructeurs ont à peine bronché, je doute que le plan d'action proposé ne soit pas en faveur des constructeurs déjà engagés dans le VE

Ils ont sans aucun doute déjà calculé la rentabilité du marché VE ...

A l'aurait de 2030/35 les tarifs des VE vont soit augmenté soit baissé car le marché va avoir une importante fluctuation et comme d'habitude tout le monde va attendre la dernière minute pour remplacer son véhicule par un VE ou alors ça va être la ruer sur les derniers thermiques

j’opte pour cette dernière version

Par

En réponse à Axel015

La conclusion est sans appel : sur le papier c'est un peu plus long, dans les faits c'est une torture (et encore on est sur un site 100% pro VE lobbiste au possible)

"Alors, le temps de trajet en électrique est-il réellement un faux problème ?

Probablement, mais nous parlons là dans un monde idéal, avec des données extraites d’applications, et non d’expériences vécues. Dans la réalité, il faut bien admettre que c’est parfois un peu différent, essentiellement en raison de deux facteurs : la fiabilité des bornes de recharge et leur disponibilité, notamment pour les points de recharge uniques, qui – quand ils fonctionnent – peuvent être pris d’assaut durant les grandes migrations, générant de longues files d’attente."

   

Le passage où on parle de vous est plutôt celui-là : « Concernant les arrêts recommandés toutes les deux heures, cela semble tellement tomber sous le sens que seuls quelques extrémistes du volant (et du thermique) affirment être capables d’enquiller 6 ou 8 heures de conduite non-stop « parce que je n’ai pas de temps à perdre et que l’autonomie de mon diesel le permet ». Hormis le fait que l’on puisse émettre quelques doutes sur la véracité de ces affirmations et de la notion de temps à quelques dizaines de minutes près lors d’un départ en vacances, ce n’est à mon humble avis pas avec ces quelques cas isolés que l’on construit un argumentaire. »

 

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