Par Abit
GG Pigeot
Essai vidéo - Peugeot 508 PSE : que vaut la Peugeot la plus puissante jamais construite ?
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Par Abit
GG Pigeot
Par Asdepic
Des 4 choix concurrentiels je la classe dernière.
Sav Peugeot complètement largué pour ce type d’engin.
Ils ont du mal a changer des tambours sur une 205GR alors la dessus c’est un poule qu’a trouvé un cure dent.
Une grosse décote a prévoir toujours par rapport aux 3 autres.
Par cockernoir
Près de 70 000 euros pour rouler en Peugeot , ouarf ouarf ouarf !
Par richardp
C'est une voiture LEGO. Monté avec des pièces de toutes les autres voitures pour économiser un max...
C'est comme quand on cuisine avec les restes de la veille
Par Lap1
Intéressant, sur cet essai ils garantissent qu'il est possible de rouler en 100% 360 chevaux (avec conso plus élevée). Lors des premiers essais sur le net, ce n'était pas le cas.
Si c'est le cas, c'est quand même de bonne augure. Je ne suis pas client Peugeot, mais je trouve qu'ils ont eu du courage, c'est pas mal du coup.
Par Abit
5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher...
Dans les concurrentes, même pas une petite mention de la Kia Stinger GT, seule autre généraliste ''berline coupé'' de cette taille et de cette puissance...
Par tointoin2
C'est sensé être beau avec cette teinte de carrosserie, à foutre le cafard? Puis là c'est bon le père Tavares a assez de marge? Bien que là ça ne sert à rien vu le peu de vente que va occasionné un tel véhicule. Pour l'image de marque diront les fans du lion.
Pas la même cible, ni le même marché. 100% électrique vs thermique.
Par Axel015
Y'a que moi que ça choque 35 km d'autonomie ?
Ca veut dire quoi en mode arsouille ? 15 km d'autonomie et encore ? Puis après traction de 200 cv en surpoids pondéral pour 67k euros.
En réponse à richardp
C'est une voiture LEGO. Monté avec des pièces de toutes les autres voitures pour économiser un max...
C'est comme quand on cuisine avec les restes de la veille
Construite avec les pièces de quelles autres voiture exactement ? Si tu parles du partage des coûts, toutes les marques le font. Donc toutes les marques font des Lego si on suit ta logique
Par Gus76
Et bien moi, je la trouve super cette 508 PSE.
Elles est certes très chère mais Peugeot ose sortir un véhicule hybride performant, avec de très bonnes qualités routières, bien finis et super bien équipé.
Elle ne fera évidemment pas de gros volumes de ventes mais j'apprécie le défi technique relevé avec brio.
De toutes façons, si on veut échapper au malus débile, il n'y aura pas d'autres solutions que de proposer des hybrides si on veut ce niveau de puissance.
Hâte de voir ce que ça va donner sur les 208 et 308.
Bravo Peugeot
Par jojozuf1
En réponse à Lap1
Intéressant, sur cet essai ils garantissent qu'il est possible de rouler en 100% 360 chevaux (avec conso plus élevée). Lors des premiers essais sur le net, ce n'était pas le cas.
Si c'est le cas, c'est quand même de bonne augure. Je ne suis pas client Peugeot, mais je trouve qu'ils ont eu du courage, c'est pas mal du coup.
Et ils viennent d'où les plus de 100kw pour alimenter les moteurs électriques une fois la batterie presque vide, du ciel ?
Ravi de savoir que les problèmes énergétiques mondiaux ont étés résolus par Peugeot avec sa 508 qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme
Par Lap1
En réponse à Abit
5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher...
Mais ton Cupra Ateca en France se prend 10k € de malus. En Suisse, un Ateca Cupra se ramasse la catégorie G alors que cette PSE prend un A, avec exonération d'impôt de circulation pendant 3 ans + déduction d'impôts... Rapidement l'Ateca devient peu attractif. De plus, ok le 0-100 est pas top mais arrêtez de résumer une sportive à ça.
Dans les virages, je suis sûr que entre l'Ateca et cette PSA ça doit être pareil au même...
Moi je suis pas client, mais franchement pour un premier jet c'est pas mal. Évidemment la prochaine génération sera sûrement meilleure.
Par Nenad7
En réponse à Abit
5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher...
5.2 pour les 100km avec 360 cv et 300 cv avec l'ateca ca reste décevant... je fais pareil avec mon imprenza gt turbo de 225 cv de 1997 avec 300.000km pour .... pour... 10x moins chère
Par cockernoir
En réponse à Abit
5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher...
Aujourd'hui la Cupra 2.0 TSI 300 DSG 4Drive est soumise à un malus " écologique " de... 16810 euros ( lu dans Auto Plus de vendredi dernier ).
Grâce à cet artifice la Peugeot 508 PSE ne coûte plus que 7 000 euros de plus que la Cupra.
Par Lap1
En réponse à jojozuf1
Et ils viennent d'où les plus de 100kw pour alimenter les moteurs électriques une fois la batterie presque vide, du ciel ?
Ravi de savoir que les problèmes énergétiques mondiaux ont étés résolus par Peugeot avec sa 508 qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme
2 fois moins cher? Vous êtes Marseillais?
Bonus 2021: 203 g de CO2 pour l'Ateca -> 16'810€ de malus
Prix de base: 44'000 € configurateur Cupra.fr
Prix total: 60'810€
Peugeot 508 PSE: 67'100€ (pas de malus ni de bonus).
67'100€ divisé par 2 = 60'810€ ... Oui tout a fait
Par Axel015
En réponse à Nenad7
5.2 pour les 100km avec 360 cv et 300 cv avec l'ateca ca reste décevant... je fais pareil avec mon imprenza gt turbo de 225 cv de 1997 avec 300.000km pour .... pour... 10x moins chère
Et encore, la 508 PSE, après 3 accélérations on passe à 9 secondes le 0 à 100 km/h sans doute ;) La tienne elle accélère toujours ^^
Par Lap1
En réponse à Abit
5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher...
2 fois moins cher? Vous êtes Marseillais?
Bonus 2021: 203 g de CO2 pour l'Ateca -> 16'810€ de malus
Prix de base: 44'000 € configurateur Cupra.fr
Prix total: 60'810€
Peugeot 508 PSE: 67'100€ (pas de malus ni de bonus).
67'100€ divisé par 2 = 60'810€ ... Oui tout a fait
Par Lap1
En réponse à Axel015
Et encore, la 508 PSE, après 3 accélérations on passe à 9 secondes le 0 à 100 km/h sans doute ;) La tienne elle accélère toujours ^^
Bah, quand j'ai vu les premiers essais de cette voiture, c'est effectivement ce qui est dit.
Mais ici ils affirment qu'il est possible de rouler 100% en 360 chevaux jusqu'à 190 km/h en mode sport moyennant une consommation plus élevée (j'imagine pour envoyer du courant dans la batterie).
Alors à voir, qui croire? Seul un essai pourra lever le doute...
Par fedoismyname
Comme je l'ai dit, une puissance qui n'a plus rien d'intéressant, aujourd'hui.
Et vu le tarif, je serais curieux de savoir si Peugeot rentrera finalement dans ses frais. Mais ça, on ne le saura jamais.
Le constructeur ferait mieux de travailler sur l'efficience de sa e208, voire proposer plusieurs niveaux de capacité de batterie pour pourvoir rouler... plus loin entre 2 recharges.
Par beniot9888
Quel intérêt de préciser qu'elle est 15 K€ de plus que la version 225 CV ? Elle ne fait pas 225 mais 340 CV. Alors, oui, c'est plus cher.
Par E911V
Pas client pour ce genre de voiture et pas fan de Peugeot non plus.
Mais pour une première tentative de modèle sportif sans malus, je trouve qu'ils ont bien réussi leur coup.
Quand au prix, c'est une autre histoire.
Mais à 67k€ je partirai sur autre chose je pense.
Par beniot9888
En réponse à Abit
5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher...
En même temps, certains ici découvrent que des voitures plus petites sont moins chères, alors...
Par motalo
et bien à ce prix 70.000 euros , on trouve largement mieux , moins compliqué que cette usine à gaz qui finalement sur route ne nous donne que 200 cv une fois les batteries vides (40 KM), cette politique de l'hybride ne sert vraiment pas à grand chose hormis faire quelques km en ville et éviter artificiellement de payer un gros malus , comme d'habitude les problèmes écologiques ont été pris comme le reste , par le petit bout , chez Renault vous avez le 1332 cm3 de 160cv qui a été optimisé pour sa consommation d'essence ( 5,8 l/100) avec des filtres à Nox et catalytique avec moins de rejets de CO2 sans tout cette artillerie de batteries, moteurs électriques, électronique à tous les étages que Peugeot aura bien du mal à entretenir ou chercher une panne vu le niveau de son SAV, en plus là on approche les 2 tonnes
Par beniot9888
En réponse à Axel015
Y'a que moi que ça choque 35 km d'autonomie ?
Ca veut dire quoi en mode arsouille ? 15 km d'autonomie et encore ? Puis après traction de 200 cv en surpoids pondéral pour 67k euros.
Tiens, il y en a aussi qui découvrent qu'en roulant vite, on consomme plus. Pourtant, c'est également le cas dans une voiture 100% thermique, mais bon.
Par Lap1
En réponse à jojozuf1
Et ils viennent d'où les plus de 100kw pour alimenter les moteurs électriques une fois la batterie presque vide, du ciel ?
Ravi de savoir que les problèmes énergétiques mondiaux ont étés résolus par Peugeot avec sa 508 qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme
Tout d'abord, désolé pour commentaire plus haut, il semble que le système de citation soit pas au point ici, sans parler de la déconnexion intempestive. Évidemment, le commentaire "Vous êtes Marseillais" ne vous est pas destiné
Pour le reste, c'est bien la raison de mon commentaire. Je ne comprends pas comment Peugeot Sport peut garantir cela. En soit, fournir du courant continu avec un moteur ne doit pas être très compliqué, mais le moteur doit tourner à 40 litres au 100 et être en permanence à l'agonie...
Par beniot9888
En réponse à motalo
et bien à ce prix 70.000 euros , on trouve largement mieux , moins compliqué que cette usine à gaz qui finalement sur route ne nous donne que 200 cv une fois les batteries vides (40 KM), cette politique de l'hybride ne sert vraiment pas à grand chose hormis faire quelques km en ville et éviter artificiellement de payer un gros malus , comme d'habitude les problèmes écologiques ont été pris comme le reste , par le petit bout , chez Renault vous avez le 1332 cm3 de 160cv qui a été optimisé pour sa consommation d'essence ( 5,8 l/100) avec des filtres à Nox et catalytique avec moins de rejets de CO2 sans tout cette artillerie de batteries, moteurs électriques, électronique à tous les étages que Peugeot aura bien du mal à entretenir ou chercher une panne vu le niveau de son SAV, en plus là on approche les 2 tonnes
160 CV, ce n'est même pas la moitié de la puissance de cette Peugeot. Pourquoi les comparer ?
Par Axel015
En réponse à beniot9888
Tiens, il y en a aussi qui découvrent qu'en roulant vite, on consomme plus. Pourtant, c'est également le cas dans une voiture 100% thermique, mais bon.
Oui sauf que, je me retrouve pas avec une voiture bridée au bout de 15 km. Je peux rouler "fort" pendant 300 km (180km sur circuit) et je mets 5 minutes pour repartir une fois mon autonomie réduite à 0.
Par Banjobolt
En réponse à Nenad7
5.2 pour les 100km avec 360 cv et 300 cv avec l'ateca ca reste décevant... je fais pareil avec mon imprenza gt turbo de 225 cv de 1997 avec 300.000km pour .... pour... 10x moins chère
Ton Impreza ne fait en aucun cas 5.2 sec de 0 à 100km. Faut arrêté de dire n'importe quoi simplement pour clacher cette pauvre 508 PSE
Par Lap1
En réponse à fedoismyname
Comme je l'ai dit, une puissance qui n'a plus rien d'intéressant, aujourd'hui.
Et vu le tarif, je serais curieux de savoir si Peugeot rentrera finalement dans ses frais. Mais ça, on ne le saura jamais.
Le constructeur ferait mieux de travailler sur l'efficience de sa e208, voire proposer plusieurs niveaux de capacité de batterie pour pourvoir rouler... plus loin entre 2 recharges.
Connaissant les marges qu'ils font depuis l'ère Tavares, je n'ai pas trop de doutes. D'autant plus que cette voiture n'a rien de techniquement exceptionnel, puisque c'est un espèce de Lego pour ce qui a été développée pour les autres hybrides (le 300 chevaux 4x4, et le 225 chevaux).
Par cockernoir
Les rares clients allemands qui voudront faire de grands trajets sur autoroute vont pouvoir constater la baisse de ses performances au fil des kilomètres.
Je doute qu'ils souhaiteront en acquérir une deuxième.
Par Axel015
En réponse à beniot9888
160 CV, ce n'est même pas la moitié de la puissance de cette Peugeot. Pourquoi les comparer ?
Après il faut mettre la puissance en relation avec le poids.
Un camion peut faire 700 cv, c'est pas pour autant que c'est performant.
Autrement dit cette berline en surpoids équivaut à une berline de 1550 kg avec 70 cv de moins. En gros une simple 335i e92 à 20k euros d'occasion lui met la misère. Je ne parle même pas de l'agrément : sonorité, puissance toujours présente et pas seulement 20 bornes, propulsion permanente, etc...
Et puis si les journalistes étaient honnêtes il dirait que cette 508 PSE c'est 200 cv + un boost à 360 cv c'est plus réaliste de le présenter ainsi.
Par Banjobolt
C'est pas une vrai sportive, tout comme une Audi S4 ou Octavia RS (ce qui ne choque personnes). Y en a plein le marché des fausses sportives...
Moi j'aime bien cette 508. Après la communication/marketing Peugeot est nul!! On a du mal a vendre nos produits Français malheureusement. Et cette 508 ne va pas échapper a la règle.
Par §Lep405EG
En réponse à E911V
Pas client pour ce genre de voiture et pas fan de Peugeot non plus.
Mais pour une première tentative de modèle sportif sans malus, je trouve qu'ils ont bien réussi leur coup.
Quand au prix, c'est une autre histoire.
Mais à 67k€ je partirai sur autre chose je pense.
Je suis bien d accord , mais il y a , c pas le même monde , la Honda NSX en hybride sportive
Par richardp
En réponse à Lap1
Bah, quand j'ai vu les premiers essais de cette voiture, c'est effectivement ce qui est dit.
Mais ici ils affirment qu'il est possible de rouler 100% en 360 chevaux jusqu'à 190 km/h en mode sport moyennant une consommation plus élevée (j'imagine pour envoyer du courant dans la batterie).
Alors à voir, qui croire? Seul un essai pourra lever le doute...
Sûrement qu'a 190km/h le moteur électrique de l'essieu arrière atteint le regime max et donc doit être désaccouplé, vu qu'il n'est pas relié a une boite de vitesses.... donc on perds l'apport du moteur arrière des 190km/h...
De toute façon on le voit dans les videos YouTube - passé les 190km/h la voiture accélére bien moins
Par Laorans29
En réponse à Abit
5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher...
Mais oui, mais oui... C'est pas franchement ça les maths à ce que je vois. Et puis, la sportivité ne se mesure pas sur un simple 0 à 100. Il faut regarder les reprises, la tenue de route (notamment le test d'évitement), et là... ton ateca est un peu à la ramasse face à la 508.
Par richardp
Une autre chose c'est que sur ce genre de voiture les 360ch vous ne les avais presque jamais.
Des que les batteries sont plus froides que 15° - le système vous enlève facile 35% de la puissance
Des que les batteries dépassent 40/45° pareille
Je connais pas les chiffres exacts chez Peugeot, mais c'est partout pareille, 360ch c'est la puissance max avec les batteries chargés et dans la bonne température.
Vous partez le matin batterie chargé, si les batteries sont froides - vous avez grand max 300ch
Par Banjobolt
En réponse à Lap1
2 fois moins cher? Vous êtes Marseillais?
Bonus 2021: 203 g de CO2 pour l'Ateca -> 16'810€ de malus
Prix de base: 44'000 € configurateur Cupra.fr
Prix total: 60'810€
Peugeot 508 PSE: 67'100€ (pas de malus ni de bonus).
67'100€ divisé par 2 = 60'810€ ... Oui tout a fait
Non mais le gars compare un Ateca avec un 508. Y a un soucie la...
Par richardp
530d vs 508 pse
265 vs 360ch
https://m.youtube.com/watch?v=R7MeCk8FeMk
Par Fordthemust
Encore un truc qui ne se vendra pas.
70 000 balles dans du générique faut quand même pas pousser !!
Par fedoismyname
En réponse à Lap1
Connaissant les marges qu'ils font depuis l'ère Tavares, je n'ai pas trop de doutes. D'autant plus que cette voiture n'a rien de techniquement exceptionnel, puisque c'est un espèce de Lego pour ce qui a été développée pour les autres hybrides (le 300 chevaux 4x4, et le 225 chevaux).
Je suppose effectivement que ça ne doit pas leur coûter cher, et que la marge est suffisamment importante pour compenser les frais, même en en vendant finalement peu.
Dès lors, why not? D'autant qu'on le sait: il y aura malgré tout une petite clientèle pour cette voiture, pour des raisons XY.
Et puis, les trolls ne pourront plus dire que Peugeot ne sait pas proposer une caisse de 300cv.
Mais un troll étant ce qu'il est, il se polarisera désormais sur la barre des 400cv.
Par fedoismyname
En réponse à richardp
Une autre chose c'est que sur ce genre de voiture les 360ch vous ne les avais presque jamais.
Des que les batteries sont plus froides que 15° - le système vous enlève facile 35% de la puissance
Des que les batteries dépassent 40/45° pareille
Je connais pas les chiffres exacts chez Peugeot, mais c'est partout pareille, 360ch c'est la puissance max avec les batteries chargés et dans la bonne température.
Vous partez le matin batterie chargé, si les batteries sont froides - vous avez grand max 300ch
Oui, c'est peut-être vrai, mais peu importe, je ne vois pas dans quelles conditions, on peut avoir besoin de 300cv durant plus de 5 minutes dans la vie de tous les jours.
Et je doute que cette caisse sera utilisée sur circuit.
Par fedoismyname
En réponse à cockernoir
Les rares clients allemands qui voudront faire de grands trajets sur autoroute vont pouvoir constater la baisse de ses performances au fil des kilomètres.
Je doute qu'ils souhaiteront en acquérir une deuxième.
ou pas.
une fois que t'es calé à 200-250 sur autoroute, tu n'as pas besoin de 300cv pour maintenir le rythme.
le seul endroit où t'as vraiment besoin constamment de puissance, c'est sur circuit. par nature, généralement sinueux.
et là, oui, en sortie de virage, faut taper à fond sur la pédale d'accélération.
Par KM69
Cette 508 ou d'autre, difficile de parler de voiture sportive dans une voiture hybride avec du poids et puis franchement ce 1.6 à toutes les sauces depuis le THP
Bref une voiture pour allé travailler, et doubler 2,3 limasses sur la route, mais sans plus...
Après on dit qu'une Golf R 320ch est cher, même avec le malus on ne dépasse pas les 55 miles euros
Par Le Banquier
""Même s’il est possible de récupérer de l’énergie à la décélération avec le mode B (Brake), il est possible de vider complètement la batterie. vous devez vous contenter alors d’une simple traction de 200 ch""
""Question consommation, comptez 7,7 l/100 km. Une donnée qui peut paraître importante mais qui s’explique par le fait que ce mode conserve toujours de l’électricité disponible afin de bénéficier de la puissance maximale et d’une motricité optimale""
Comment peut on se contredire à ce point ? Vous ne savez pas comment fonctionne une hybride peut-être ? Une batterie n'est jamais déchargée à 100%, peu importe ce que vous pouvez lire sur le tableau de bord, il y a toujours assez de puissance electrique pour que le moteur fonctionne
Par phirag
Ma question est comment le thermique peut il monter en temperature sur les hybtides rechargeables car ils se coupent tout le temps ? Les systemes anti pollution n ont pas le temps de chauffer et au final ca pollue plus qu un moteur thermique simple. Le catalyseur par exemple qui en general necessite bien 10 min avant d etre efficace
Par phirag
En réponse à fedoismyname
Je suppose effectivement que ça ne doit pas leur coûter cher, et que la marge est suffisamment importante pour compenser les frais, même en en vendant finalement peu.
Dès lors, why not? D'autant qu'on le sait: il y aura malgré tout une petite clientèle pour cette voiture, pour des raisons XY.
Et puis, les trolls ne pourront plus dire que Peugeot ne sait pas proposer une caisse de 300cv.
Mais un troll étant ce qu'il est, il se polarisera désormais sur la barre des 400cv.
Ce sont des voitures images. Au lieu de balancer des spots de pub qui coutent des millions ils font des voitures qui leur coutent un peu moins et en plus ils pourront en vendre et certains pourront les avoir.
Par KM69
En réponse à phirag
Ma question est comment le thermique peut il monter en temperature sur les hybtides rechargeables car ils se coupent tout le temps ? Les systemes anti pollution n ont pas le temps de chauffer et au final ca pollue plus qu un moteur thermique simple. Le catalyseur par exemple qui en general necessite bien 10 min avant d etre efficace
Tu viens de jeter un pavé dans la marre la
Quand le moteur thermique redémarre, il rejette tout ce qu'il n'a pas rejeté avant
Par §DD3387CP
Peugeot frappe de plus en plus fort face à Volkswagen ou Mini. Ils ont toutes les qualités pour réussir. Je vois un grand avenir pour la marque.
Hâte de voir ça sur les Alfa Roméo ;)
Par Lap1
En réponse à Le Banquier
""Même s’il est possible de récupérer de l’énergie à la décélération avec le mode B (Brake), il est possible de vider complètement la batterie. vous devez vous contenter alors d’une simple traction de 200 ch""
""Question consommation, comptez 7,7 l/100 km. Une donnée qui peut paraître importante mais qui s’explique par le fait que ce mode conserve toujours de l’électricité disponible afin de bénéficier de la puissance maximale et d’une motricité optimale""
Comment peut on se contredire à ce point ? Vous ne savez pas comment fonctionne une hybride peut-être ? Une batterie n'est jamais déchargée à 100%, peu importe ce que vous pouvez lire sur le tableau de bord, il y a toujours assez de puissance electrique pour que le moteur fonctionne
Malgré la façon maladroite dont ça a été dit, je pense qu'ils voulaient insister sur le fait qu'il n'est possible de bénéficier des 360 chevaux seulement en mode sport, dans les autres modes, une fois que la batterie arrive à son niveau bas, seul le moteur thermique propulse la voiture, avec donc les mêmes performances que ce dernier mais 300 kg de plus.
Par Lap1
En réponse à phirag
Ma question est comment le thermique peut il monter en temperature sur les hybtides rechargeables car ils se coupent tout le temps ? Les systemes anti pollution n ont pas le temps de chauffer et au final ca pollue plus qu un moteur thermique simple. Le catalyseur par exemple qui en general necessite bien 10 min avant d etre efficace
Oui, sans parler de la fiabilité de ces nouvelles chaînes de traction. Il est loin le temps ou certaines marques communiquaient que le groupe motopropulseur avait déjà passé le millions de kilomètre avant d'être vendu (je me souviens notamment du 20XE de chez Opel, ou du V8 Mercedes dans les années 1980).
Par Lap1
En réponse à fedoismyname
Je suppose effectivement que ça ne doit pas leur coûter cher, et que la marge est suffisamment importante pour compenser les frais, même en en vendant finalement peu.
Dès lors, why not? D'autant qu'on le sait: il y aura malgré tout une petite clientèle pour cette voiture, pour des raisons XY.
Et puis, les trolls ne pourront plus dire que Peugeot ne sait pas proposer une caisse de 300cv.
Mais un troll étant ce qu'il est, il se polarisera désormais sur la barre des 400cv.
Oui oui, moi je suis très enthousiaste.
"De la contrainte naît la créativité". Si le produit n'est pas parfait, il a le mérite d'avoir une personnalité, et de proposer quelque chose de cohérent.
Les trolls de toutes façons sont jamais content, et il se rattachent au fait qu'on la vende comme "sportive". Hors c'est bien une sportive, pas une pistarde, ni une bête à chrono. À la limite, si ils préfèrent le terme GT, soit!
Cela fait bien longtemps que la production automobile ne fait plus que des GT et des sportives. Pour ce qui est des pistardes, elles sortent à intervalles réguliers dans les constructeurs généralistes mais elles sont à chaque fois descendues car pas assez "polyvalente".
Par Axel015
En réponse à phirag
Ma question est comment le thermique peut il monter en temperature sur les hybtides rechargeables car ils se coupent tout le temps ? Les systemes anti pollution n ont pas le temps de chauffer et au final ca pollue plus qu un moteur thermique simple. Le catalyseur par exemple qui en general necessite bien 10 min avant d etre efficace
Tu ne comprends pas.
Les normes ne sont pas la pour lutter contre la pollution réelle, mais la pollution perçue.
Deux choses totalement différentes. L'objectif n'a jamais été l'écologie. Jamais.
Par Avanti-Savoia
En réponse à Abit
5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher...
Arrêter de parler du 0 a 100 c'est vraiment le truc de beaufs.
Le plaisir de conduire c'est encore autre chose que les feux rouges ou les péages d'autoroute.
Ex: une A35 AMG, une s3, golf R ou m135i c'est 4.7 s au 0 à 100 pourtant c'est pas des pistardes pour les track day juste de bonnes caisses polyvalentes.
Par morgan34
En réponse à Laorans29
Mais oui, mais oui... C'est pas franchement ça les maths à ce que je vois. Et puis, la sportivité ne se mesure pas sur un simple 0 à 100. Il faut regarder les reprises, la tenue de route (notamment le test d'évitement), et là... ton ateca est un peu à la ramasse face à la 508.
reprise 508 pse
40 a 140 mini : 8.8
80 a 120 mini : 3.5
80 a 180 mini : 12.2
ateca cupra 300cv
40 a 140 mini : 7.8
80 a 120 mini : 3.2
80 a 180 mini : 11.9
Par Lap1
En réponse à Axel015
Tu ne comprends pas.
Les normes ne sont pas la pour lutter contre la pollution réelle, mais la pollution perçue.
Deux choses totalement différentes. L'objectif n'a jamais été l'écologie. Jamais.
Les normes sont bien là pour lutter contre la pollution réelle, d'ailleurs la nouvelle norme prévoit des contrôles fait régulièrement sur des véhicules vendus dans le réseau du constructeur, en plus de l'homologation.
Il y a surtout deux problèmes:
- La première, c'est que tous les constructeurs auto sont composés d'humains, et que comme tout humain qui veut vendre et pas payer les taxes, il se cache derrière un règlement en passant par ses biais. Il dira donc "oui mais il faut recharger plus souvent".
- La deuxième, c'est que les gouvernements en profitent pour venir moissonner du blé auprès de ces concitoyens (faut combler le trou Covid), avec des systèmes de taxes qui poussent l'acheteur à s'orienter vers une technologie en raison de son porte-monnaie, alors qu'il faudrait faire son choix selon son utilisation... Ce qui est marrant dans ce deuxième point, c'est que c'est exactement la même méthode que celle qui a été utilisé pour le diesel, 20 ans plutôt.
Ma prof d'histoire nous disait tout le temps "Ce qui est bien avec l'histoire, c'est qu'elle se répète tout le temps..." Elle avait pas tord
Par Abit
En réponse à Avanti-Savoia
Arrêter de parler du 0 a 100 c'est vraiment le truc de beaufs.
Le plaisir de conduire c'est encore autre chose que les feux rouges ou les péages d'autoroute.
Ex: une A35 AMG, une s3, golf R ou m135i c'est 4.7 s au 0 à 100 pourtant c'est pas des pistardes pour les track day juste de bonnes caisses polyvalentes.
agneugneu les jeanpistards ... faut bien se donner une idée des performances globales de la voiture entre 2 virages aussi..
et les voitures qui tiraient tout droit c’était il y a 30ans l'ami
Par Abit
En réponse à morgan34
reprise 508 pse
40 a 140 mini : 8.8
80 a 120 mini : 3.5
80 a 180 mini : 12.2
ateca cupra 300cv
40 a 140 mini : 7.8
80 a 120 mini : 3.2
80 a 180 mini : 11.9
quand je verrais une PSE dans le rétro je pourrais resté serein cool
heureusement que j'ai pas parlé de ma voiture du weekend qui fait simplement 40ch de plus que cette 508 mais alors c'est plus les même chiffres du tout ... pour ceux qui veulent trouver ce que c'est un indice 0 à 100 3.7 sec
Par Avanti-Savoia
En réponse à Abit
agneugneu les jeanpistards ... faut bien se donner une idée des performances globales de la voiture entre 2 virages aussi..
et les voitures qui tiraient tout droit c’était il y a 30ans l'ami
Et oui le rigolo encore un exemple une catheram 275 en 135 ch c'est une machine à sensation sur piste. Le gros plus c'est son poids et non son 0 à 100 en 5.4
Par morgan34
En réponse à Abit
quand je verrais une PSE dans le rétro je pourrais resté serein cool
heureusement que j'ai pas parlé de ma voiture du weekend qui fait simplement 40ch de plus que cette 508 mais alors c'est plus les même chiffres du tout ... pour ceux qui veulent trouver ce que c'est un indice 0 à 100 3.7 sec
Après faut admettre que peugeot a le mérite de sortir une telle voiture aussi.
Par morgan34
En réponse à Avanti-Savoia
Et oui le rigolo encore un exemple une catheram 275 en 135 ch c'est une machine à sensation sur piste. Le gros plus c'est son poids et non son 0 à 100 en 5.4
TT RS = 3.7
Par Abit
l'Ateca c’était un exemple (et que je connais bien de surcroit j'ai bien fait de la prendre l'an dernier) non mais je charrie un peu mais cette proposition de Peugeot est pertinente en 2021 surtout pour les malus de merde d’aujourd’hui et c'est les débuts d’où le prix..
dans 2/3 ans on trouveras la même chose dans une 308/508 restylé mais pour 40k €
mais oui pour ça il faut qu'il est des acheteurs dès maintenant et là ça se complique ...
Par cockernoir
En réponse à fedoismyname
ou pas.
une fois que t'es calé à 200-250 sur autoroute, tu n'as pas besoin de 300cv pour maintenir le rythme.
le seul endroit où t'as vraiment besoin constamment de puissance, c'est sur circuit. par nature, généralement sinueux.
et là, oui, en sortie de virage, faut taper à fond sur la pédale d'accélération.
En Allemagne, sur un long parcours d'autoroute la vitesse maxi va diminuer au fil des kilomètres puisque la puissance maxi chutera constamment.
Par contre en France, pas de problème pour soutenir 130 km/h durant toute la journée.
Par Abit
En réponse à Avanti-Savoia
Et oui le rigolo encore un exemple une catheram 275 en 135 ch c'est une machine à sensation sur piste. Le gros plus c'est son poids et non son 0 à 100 en 5.4
j'adore les caterham d'ailleurs dès que le beau temps reviens je go sur circuit
un ateca ou une 508 PSE c'est pour tout les jours et de la vrai route faut arrêter de ne jurer et juger que la par la piste..
Par Avanti-Savoia
En réponse à Abit
j'adore les caterham d'ailleurs dès que le beau temps reviens je go sur circuit
un ateca ou une 508 PSE c'est pour tout les jours et de la vrai route faut arrêter de ne jurer et juger que la par la piste..
Là ok je suis d'accord avec toi
Catheram c'est le must franchement
La vitrine technologique de Peugeot.
Les ventes seront anecdotiques mais l'intérêt n'est pas là.
Peugeot cherche à développer son image premium en recyclant ses petits moteurs sur ses grosses berlines.
L'intérêt : Vendre les petits modèles avec toujours plus de marge.
Le tout est plutôt réussi et permet de développer un modèle haut de gamme à moindre frais.
De mon point de vue
Avantage : une identité forte (elle est facilement reconnaissable), une tenue de route qui semble en haut du panier, une technologie embarquée impressionnante. La finition semble à la hauteur sans égaler les meilleures.
Inconvénient : puissance un peu limite pour un haut de gamme, SAV Peugeot + cout d'entretien exorbitant si on le compare à sa valeur de revente dans 2 ans. La décote !
Faiblesse de l'autonomie en tout électrique.
Par Abit
on est bien d'accord.. si on veux des sensations et du pilotages c'est ça qu'il faut prendre.. pas des RS, M, AMG et compagnie
Par roc et gravillon
On se croirait sur un sujet Alfa-Roméo.... des tonnes de commentaires, et une poignée de ventes au final...enfin, ici, on trouvera quelques centaines de caisses " vendues" aux pontes de la marque et infusées quasi de force dans le réseau.
Histoire de faire illusion...
Et dès l'an prochain....plouf ! Ca ne sera plus rien...
J'ai adoré l'option pare brise chauffant à 100 €...mettez m'en 3....
Et ce sera mon seul commentaire sur cette future foirade en phase d'approche....puisse t'elle simplement être fiable à minima.
En réponse à roc et gravillon
On se croirait sur un sujet Alfa-Roméo.... des tonnes de commentaires, et une poignée de ventes au final...enfin, ici, on trouvera quelques centaines de caisses " vendues" aux pontes de la marque et infusées quasi de force dans le réseau.
Histoire de faire illusion...
Et dès l'an prochain....plouf ! Ca ne sera plus rien...
J'ai adoré l'option pare brise chauffant à 100 €...mettez m'en 3....
Et ce sera mon seul commentaire sur cette future foirade en phase d'approche....puisse t'elle simplement être fiable à minima.
Heureusement que les commentaires ne sont pas proportionnels au nombre de ventes. Ca serait bien triste pour certaines marques de luxe.
Après je ne pense pas que Peugeot cherche à en vendre à la pelle. Il s'agit simplement pour eux de leur vitrine technologique. Cherchant à avoir une image premium, il leur faut un haut de gamme.
Par henri13enforme
Sinon une kia stinger avec un vrai moteur et une fiabilité largement supérieure à la tradition psa de médiocrité.
4.9s pour la coréenne avec une puissance équivalente et un couple inférieur.
Puis le design est infiniment plus réussi que cette horreur.
Par GY201
A coté des vraies voitures vives, l'agilité doit être celle d'un hippopotame.
Par Acura
En réponse à henri13enforme
Sinon une kia stinger avec un vrai moteur et une fiabilité largement supérieure à la tradition psa de médiocrité.
4.9s pour la coréenne avec une puissance équivalente et un couple inférieur.
Puis le design est infiniment plus réussi que cette horreur.
Dommage de décridibilser le commentaire avec la dernière phrase, le troll.
Parvenir à faire plus lourd que la Peugeot, avec 1889kg, ça montre la qualité de conception de cette Kia !
Sinon, ben encore une fois on ne sait pas grand chose des performances une fois la batterie presque déchargée. Ça reste flou, pour du journalisme on repassera !
Par Teamgreen
En réponse à Axel015
Y'a que moi que ça choque 35 km d'autonomie ?
Ca veut dire quoi en mode arsouille ? 15 km d'autonomie et encore ? Puis après traction de 200 cv en surpoids pondéral pour 67k euros.
en mode arsouille tu as le moteur thermique et les 2 moteurs électriques qui donnent un coup de main. donc forcement tu uses moins les batteries qu'en étant en mode batterie uniquement. donc l'autonomie doit être bonne.
tu dois utiliser les batteries uniquement dans les phases d'accélération.
ca serait intéressant de savoir sur le nurburgring par exemple, en enchainant les tours, combien de kilomètres elle garde les 360 chx.
Par Automotoman
Elle a du mal a convaincre les fans de Peugeot déjà...sa présage pas un bon avenir...
Par henri13enforme
En réponse à Acura
Dommage de décridibilser le commentaire avec la dernière phrase, le troll.
Parvenir à faire plus lourd que la Peugeot, avec 1889kg, ça montre la qualité de conception de cette Kia !
Sinon, ben encore une fois on ne sait pas grand chose des performances une fois la batterie presque déchargée. Ça reste flou, pour du journalisme on repassera !
Dommage de te décrédibiliser en oubliant au contraire de saluer la performance de la conception de la kia.
Plus lourde, et plus performante qu'une 508 dopée mais plus légère.
Par Automotoman
En réponse à Le Banquier
""Même s’il est possible de récupérer de l’énergie à la décélération avec le mode B (Brake), il est possible de vider complètement la batterie. vous devez vous contenter alors d’une simple traction de 200 ch""
""Question consommation, comptez 7,7 l/100 km. Une donnée qui peut paraître importante mais qui s’explique par le fait que ce mode conserve toujours de l’électricité disponible afin de bénéficier de la puissance maximale et d’une motricité optimale""
Comment peut on se contredire à ce point ? Vous ne savez pas comment fonctionne une hybride peut-être ? Une batterie n'est jamais déchargée à 100%, peu importe ce que vous pouvez lire sur le tableau de bord, il y a toujours assez de puissance electrique pour que le moteur fonctionne
Une batterie lithium-ion a toujours de l'énergie...
Sauf que si sa tension descent en dessous des 3 V par cellule elle s'endommager, si elle est supérieur à 4.2 V par cellule elle prend feux...tu ajoute à ça son intensité max a pas dépasser et la plage de température d'utilisation...tu vois tout la complexité par rapport à un réservoir d'essence...
De plus le moteur électrique (considérons son couple constant) fournis ça puissance max a la vitesse de rotation maximale (pas de boîte de vitesse) donc que a 190km/h après il se coupe...
On comprend vite que les 360ch ne sont pas disponibles en permanence..loins de la...
Par Hayven5
Quel est l'intérêt d'acheter une telle voiture, qui cumule les défauts des voitures électriques et thermiques, alors que pour le même prix il est possible de s'acheter une Tesla Model 3?
C'est un vrai constat d'échec pour Peugeot de n'avoir à proposer qu'une solution "bâtarde" à sa clientèle, dans cette gamme de prix.
Cela démontre surtout son incapacité momentanée à ne pas pouvoir proposer une solution électrique satisfaisante (en autonomie et en performance) à sa clientèle argentée.
Par JimmyNeutron
Je prends une BMW 330e xDrive direct :
- conso maitrisée et autonomie électrique correcte
- vraie 4RM
- fiabilite du 2.0L essence
- savoir-faire dans l'elec.
Par Superlorenzozo
A ce prix là tu as une Lexus ES300h exécutive avec le confort, l'espace et les équipements d'un jet privé de luxe.
Par Acura
En réponse à henri13enforme
Dommage de te décrédibiliser en oubliant au contraire de saluer la performance de la conception de la kia.
Plus lourde, et plus performante qu'une 508 dopée mais plus légère.
Je souligne surtout le fait que la Kia est incroyablement lourde pour une thermique de ce type.
508 ou pas, peu importe. La conception de la Kia n'est pas bonne. Mais c'est leur première incursion à ce niveau, et c'est déjà pas mal je trouve.
Oui la 508 a des performances a priori médiocres pour son niveau de puissance. Inutile d'essayer de me moucher là-dessus, je me fous de la 508
Par beniot9888
En réponse à cockernoir
En Allemagne, sur un long parcours d'autoroute la vitesse maxi va diminuer au fil des kilomètres puisque la puissance maxi chutera constamment.
Par contre en France, pas de problème pour soutenir 130 km/h durant toute la journée.
Et plus t'iras moins vite, moins t'iras plus vite.
On a pas vraiment besoin de "toute" la puissance pour maintenir une vitesse atteinte. Mais se toute façon, en Allemagne, il n'y a pas QUE d'interminables portions d'autoroutes à vitesse illimitée. Tu es régulièrement ralenti par des portions à 120 (ou moins), par des zones de travaux, par des gens qui ne roulent qu'à 190 alors que toi tu bombais à 210...
Je crois que la Peugeot s'en sortira.
Par fedoismyname
En réponse à henri13enforme
Sinon une kia stinger avec un vrai moteur et une fiabilité largement supérieure à la tradition psa de médiocrité.
4.9s pour la coréenne avec une puissance équivalente et un couple inférieur.
Puis le design est infiniment plus réussi que cette horreur.
Il me semble que Kia n'a pas prévu de suite pour sa Stinger.
Ensuite, bonjour le malus pour les français sur cette caisse.
Par Nadir94 Q5
Donc en gros on ne pourra pas bénéficier des 360ch indéfiniment donc au bout de quelques kilomètres (30km il me semble donc une fois que tu commence à avoir un peu d'adrénaline qui monte et pouf tu te retrouve avec 160ch en moins) on aura une traction avec 200ch et avec le surpoids des batteries même une banale Clio 3 rs offrira de meilleurs sensations le tout pour la modique somme de 70k€ il est beau l'avenir automobile
Heureusement que le malus (vole à mains armée) existe sûr les voitures sports
Par Nadir94 Q5
En réponse à Superlorenzozo
A ce prix là tu as une Lexus ES300h exécutive avec le confort, l'espace et les équipements d'un jet privé de luxe.
ce qui bien avec la ES c'est qu'en version hybride elle reste très accessible surtout dans cette catégorie.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à JimmyNeutron
Je prends une BMW 330e xDrive direct :
- conso maitrisée et autonomie électrique correcte
- vraie 4RM
- fiabilite du 2.0L essence
- savoir-faire dans l'elec.
Volvo S/V60 T6 (340 ch), T8 (+390 ch) et T8 "Polestar Engeneered" (405 ch)... 6 années d'expérience dans le domaine avec l'hybridation avec ces modèles...
Par mekinsy
En réponse à Nadir94 Q5
Donc en gros on ne pourra pas bénéficier des 360ch indéfiniment donc au bout de quelques kilomètres (30km il me semble donc une fois que tu commence à avoir un peu d'adrénaline qui monte et pouf tu te retrouve avec 160ch en moins) on aura une traction avec 200ch et avec le surpoids des batteries même une banale Clio 3 rs offrira de meilleurs sensations le tout pour la modique somme de 70k€ il est beau l'avenir automobile
Heureusement que le malus (vole à mains armée) existe sûr les voitures sports
Pour avoir de l'adrénaline avec cette 508 Pour S'Ennuyer pardon PSE...
Il faut s'en injecter une dose dans la cuisse gauche avant d'en prendre le volant.
Je ne vois pas comment cela pourrait être possible autrement.
Sinon à défaut d'être une sportive, ca doit être une bonne routière.
Espérons que la 308 PSE corrige le tire, sinon ce label PSE ne signifiera pas grand chose de bien excitant à l'avenir.
Par GY201
Il faut aller chercher dans le passé mais il reste Caterham et Lotus. Plus rien effectivement de bien convainquant dans la production actuelle. Je mettrais cette 508 face a une XE essence qui fait 250kg de moins pour 250cv, la descente d'un col alpin ne sera jamais a l'avantage de la voiture la plus lourde.
Par henri13enforme
En réponse à Acura
Je souligne surtout le fait que la Kia est incroyablement lourde pour une thermique de ce type.
508 ou pas, peu importe. La conception de la Kia n'est pas bonne. Mais c'est leur première incursion à ce niveau, et c'est déjà pas mal je trouve.
Oui la 508 a des performances a priori médiocres pour son niveau de puissance. Inutile d'essayer de me moucher là-dessus, je me fous de la 508
Ah donc tu juges la qualité de conception à une masse
Les performances sont là,la qualité est là,le design est là,habitabilité est là....et toi tu t'arrêtes à une masse
Tu devrais te proposer au bureau d'études kia pour leur apprendre tes connaissances.
Par henri13enforme
En réponse à fedoismyname
Il me semble que Kia n'a pas prévu de suite pour sa Stinger.
Ensuite, bonjour le malus pour les français sur cette caisse.
Il me semble voir lu cela également.
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