Commentaires - Essai vidéo – Nissan Leaf 2018 : retour au sommet

je pige pas le système de notation, c'est la meilleure proposition sur le marché dans sa catégorie ... à quoi cela sert il de noter sur 20 si personne n'y a droit ?

parce que l'on peut toujours faire mieux

"La finition Acenta, à partir de 35 300 €"

indispensable pour avoir à minima les radars et caméras de recul.

bonus déduit et probablement la couleur payante, faudra donc compter sur 30k€.

si l'autonomie allant de 285 à 415km est confirmée, c'est déjà nettement mieux que l'ancienne, par ailleurs nettement plus moche. celle-là, ça peut aller.

j'en retiens qu'on peut en tout cas s'en servir pour un trajet quotidien de 2x50 bornes avec une recharge de nuit sur prise classique.

très bien également le 0-100 en 8s, ça augure de manière générales de disponibilités/reprises intéressantes.

me faudrait la même chose mais en 4m de long max et au moins 5k€ de moins. ça devrait être possible je pense...

après, ça ne conviendra pas à tout le monde. mais ça reste une offre finalement globalement intéressante. bref, un petit merci à Nissan.

Aller accorder plus de 16 à une bagnole qui ne te permettra pas de sortir de ta région sans crainte, c'est déjà pas mal non ?

je ne sais pas s'ils vont faire des offres de LOA et à quel prix, + pour quel kilométrage annuel...

Et un grand bravo au Gars Pierre.... excellente idée que d'assurer la promotion de la trottinette électrique : encore le truc le plus cohérent, et de loin, pour les déplacements urbains et la praticité d'usage.....

bah. dans les faits et pour ma part, c'est 2x45 bornes par jour et 2x240 bornes pour un certain nombre de week-ends de l'année.

donc, en terme d'autonomie, c'est plutôt bon pour moi.

et je doute d'être le seul.

en revanche, et à ce prix là, l'absence de réglage du volant en profondeur est un non-sens.

A priori de gros progrès mais une suspension «  tape cul » , c’est à dire dynamique en langage « essayeur » . Un design passe partout intérieur et extérieur, sans charme, des progrès en autonomie mais quid d’un essai sur autoroute à 120 km/h pendant 500 kms ? Parce que la France , c’est pas une île de la taille des Canaries , les trajets peuvent être long .... surtout que l’on achète pas une compacte pour faire le tour du périphérique à l’allure d’un escargot ....

Dans l’ensemble, bonne voiture pour rouler sur autoroute, là où elle ne tiendra pas la distance .... on va encore attendre ....longtemps.....

Oh que oui, même si une bonne paire de running accompagné d’un p’tit palpitant en bon état sont encore mieux

Putain, enfin une Leaf qui a pas l'air ridicule ! Elle est plutôt chouette celle là

La voiture qui est ici essayée est au prix de 33 400 €, une fois le bonus de 6 000 € déduit.

Et la peinture nacrée n'est certainement pas en série.

Il te faudra combien de temps pour commencer à gratter un peu de fric sur l'économie en carburant Saccapuces, comparé à une bagnole thermique comparable bien plus polyvalente ?

Juste un truc....t'a personne à voir à plus de 250 km de chez toi ?

Jamais ?

Si oui, prévois d'y dormir....21h de recharge sur une prise traditionnelle !.... ça devrait être un critère à mettre en avant dans les sites de rencontre ça tiens : "possède wall-box dans garage".

Pour attirer les bimbo à ZoZo...

Si tu évoques les Air-Pho, j'suis d'accord...

oui, enfin, celui qui va prendre cette caisse pour faire 500km d'autoroute à 130 n'a rien compris à rien.

cette caisse, c'est plutôt pour rouler à 80 sur le réseau secondaire et tenter de dépasser les 400 bornes, et s'en tenir plus sérieusement à des distances n'excédant pas 300 bornes.

à 130 sur autoroute, on peut s'attendre à 250 bornes selon moi, donc avec une recharge électrique avant de refaire 250 bornes. mais si c'est une recharge rapide, ça risque d'user la batterie davantage qu'une recharge lente.

donc, non, dans tous les cas, cette électrique est surtout conçue pour de la ville, du réseau secondaire et au besoin un peu d'autoroute (et de préférence à 100-110).

bref, faut arrêter de se raconter des histoires: pour faire un Paris-Nice sur Autoroute à 130, la voiture électrique n'est pas la solution. sauf lors des départs estivaux quand tout le monde se traîne dans les bouchons. là, pour le coup, la ve est... idéale.

bah, si j'en prends une d'ici 2 ans, ça sera en complément de ma thermique que je conserverai pour au besoin de vraiment longs trajets, mais qui sont devenus rarissimes en ce qui me concerne.

et si j'en prends une, ça sera donc essentiellement pour mes trajets boulot quotidiens. et j'ajouterai que ça sera également pour tester la voiture électrique au quotidien... bref, pas trop un plan économie (vu que je conserverais la thermique à côté), même si je pourrai compenser en partie le coût de l'achat+assurance (ou loa/ldd) par mes 40-50€ d'essence hebdomadaires.

C'est moche, c'est cher, et ça tombe en panne au bout de 250 bornes. Intérêt ? Zéro.

0,28 comme Cx en 2018 c'est en effet très nul. Une CLA en 2013 était à 0,22 ...

Ce moteur dans une Renault Zoé mmmmmmmmh le dragster que ça donnerai.

Un autre truc aussi ;

" Il convient de noter au passage que la Leaf 2018 n'est pas disponible avec la location des batteries, très peu de clients choisissant cette option selon Nissan pour le modèle précédent. "

On connait une marque qui a défendu et défend encore l'exacte position opposée.

Il parait qu'elle aurait le même patron....

Allez comprendre....

....t'as réglé ta cotisation 2018 au Dreamer Club cher Saccapuces ?

Tu sais bien que tu ne disposes pas de la somme que coûte cette auto....alors si c'est pour aller te cloquer un crédit XXL sur l'échine...pour le plaisir d'économiser le coût de quelques pleins....

Pose les patates et commande une Tipo ( ou une Kia Ceed en fin de carrière avec remise XXL chez l'Abacs...).

Et le truc absolument interdit sur la voie publique. C'est assimilé a un Véhicule non homologué route. Et la vitesse maximale sur les trottoirs étant de 6 km/h (siège roulant électrique par exemple) ces engins montants généralement à plus de 20 km/h. Ils sont interdits également sur les trottoirs. Même si à moins d'abuser sévère et de pas avoir de chance (tomber sur "LE" policier con et méchant.... Oubliez ce que je viens de dire ) La probabilité de se faire avoiner avec ça est très faible. Je me demande même si il y a pas une sorte de "tolérance" de la part de la maréchaussée vie à vie de ce genre d'engins.

" cette caisse, c'est plutôt pour rouler à 80 sur le réseau secondaire et tenter de dépasser les 400 bornes "

Pas pigé qu'il sera IMPOSSIBLE de dépasser 400 bornes ? Ou peut être à 40, vent dans le dos et pas l'hiver....

Une petite question que je me pose : pourquoi toutes ces bagnoles électriques ont elles un design aussi dégueulasse ??????? Merci de ne pas parler des modèles valant le prix d'une maison...

Pistes cyclables .... Jamais entendu parler ?

700 Km dans Paris....1 000 dans deux ans.

Eh oui....Tu peux aussi rouler sur les trottoirs....a 6 km/h, sois certain que certains matins ou certains soirs bien des conducteurs signeraient des deux mains pour tenir cette moyenne...

33400€, si tu as un vieux diesel c'est même 10000€ de super bonus. Ça te la fait à 23400€ PRIX CATALOGUE. Tu vas forcément négocier 2/3000€ supplémentaire l'histoire de. On arrive à 20000€ ça coûte combien une 308 GT 205 ou une Megane gt165 ? Même avec une négociation on doit être dans des prix bien plus élevés. Et il faudra la nourrir avec du SP95..... +le prix de l'assurance plus élevée +plus cher l'entretien (la a part les freins que tu change jamais de toute façon) +plus cher la révision (sur une électrique il y a juste la vérification de la batterie et du liquide de refroidissement et les trains roulant et la clim, pas d'huile, pas de bougies, pas de filtres, pas de courroies en tout genre, pas d'huile de boîte,... )ça m'étonnerait pas que cette Leaf soit un achat intéressant. A moins de traverser la France tout les 4 matins.... La

De toute façon au bout de 2H00 tu va t'arrêter à une station d'autoroute pour pisser et prendre un petit kawa. Ça prend minimum 15/20 minutes. Le temps de quasiment recharger la batterie sur une borne rapide. A moins de faire 400 km d'une traite, la VE est viable, même sur autoroute

C'est interdit sur les pistes cyclables aussi. Si c'est pour se traîner à la vitesse de zemic autant acheter une paire de airpho. Ça coûte 100 € et c'est 0 émissions aussi.

Je la trouve sympa cette Leaf. Vivement une confrontation avec le Ampera e.

Ce dont tu causes fait références à des textes dépassés et amendés....lis donc ça pour te remettre à jour :

https://www.lecomparateurassurance.com/13-cas-pratiques/108157-trottinette-electrique-quelles-sont-regles-suivre

A part ça, pour tes commentaires du dessus, tu as pas mal de prérequis pour adhérer toi aussi au Dreamer Club International ?

Pourquoi aller comparer cette caisse avec une GT ? Quelle est sa v-max ? Quelle sera son auonomie si tu te mets à la conduire comme une brutasse en montée de col ou simplement sur autoroute à 130.....

Une électrique "abordable" se compare avec une thermique dotée du plus petit moteur existant....qui ira toujours plus vite que n'importe laquelle d'entre elle....et si tu accélères à donf à chaque feu ou à chaque sortie de rond point, c'est autonomie 150 km/max à la clé....

...et non non, je ne m'arrête pas toutes les deux heures pour pisser sur autoroute.... pas encore de problème de tuyauterie... et je t'assure que de rouler en respectant les vitesses lues sur les panneaux au régulateur n'a vraiment rien de bien épuisant....

L'argument de l'entretien moins cher ne sera pas valable longtemps. Les constructeurs ne gagnent plus rien sur la vente d'une caisse mais se rattrappent ailleurs et en l'occurence sur l'entretien.

Si demain le VE se généralise (on en prend le chemin mais on y est pas encore, et les choses peuvent changer très rapidement, regarde à quelle vitesse le diesel est tombé de son piedestal...), les marques et le gouvernement continueront de se gaver sur notre dos, par un moyen ou un autre : location de batterie par exemple, ou une recharge de courant chez les pétroliers reconvertis en marchands de courant, avec bien sûr un tarif en rapport...

Alors bien sûr, en attendant et pour certains usages, les VE actuels ont une carte à jouer. Encore faut-il accepter une polyvalence bien moins bonne, un design "particulier", un poids supérieur (bonjour le plaisir)...

Aujourd'hui tout le monde dit "la prochaine sera electrique" mais au moment de signer le chèque, on oublie ses bonnes résolutions et on signe pour un bon vieux mazout des familles qu'on "recharge" tous les 1000 km, et qui permet de partir en vacances !

Mention spéciale à la planche de bord de Nissan Almera... devait leur rester un stock...

En voila une voiture qu'elle est bien!!

Autoroute: pas un problème. Je les évite depuis maintenant une bonne dizaine d’années, préférant prendre mon temps pour traverser la France en 2-3 jours pour les vacances. Et l'argent que je ne donne plus aux voleurs concessionnaires d'autoroute, je le laisse dans des gites d’étapes, chambre d’hôte, restos sympas.

Évidemment, ça n'est pas une voiture pour quelqu'un qui fait régulièrement plus de 300km par jour. Ça tombe bien, le diesel existe encore. Voire l'hybride...

Cette Leaf demontre les enormes progres des voitures electriques en peut de temps.

A ma connaissance aucune voiture thermique classique ne progresse autant d une generation a l autre..

.

L'entretien sera forcement moins cher. Rien que par le fait qu'il n'y a a peu prés plus aucune pièce d'usure! Les freins dureront facilement 4-5 fois plus longtemps. Seuls les pneus pourraient partir en fumée un peu plus vite. Et encore...

Le prix risque effectivement de monter. Le nucléaire nous fournit une énergie "anormalement" peu chère. Mais ça restera moins cher que du pétrole a terme.

Question plaisir, c'est très différent. Évidemment, plus vraiment de notion de sportivité. En revanche, on adopte vite une conduite appaisee, sans bruits, sans vibrations, sans a coup de boite, finalement hyper plaisante. Très Zen!

En Yaris hybride, ça fait une (sacrée bonne) raison supplémentaire d'éviter scrupuleusement les autoroutes....

" Mais ça restera moins cher que du pétrole a terme."

Et pour compenser les milliards de rentrées fiscales envolés, une petite idée ? Supprimer le sponsoring sur l'achat de ces âneries roulantes pour commencer ?

Ca suffira pas....

" Très Zen! "

Zénitude très nécessaire quand tu devras glander ne serait ce que 20 minutes dans le froid ou sous le cagnard devant une borne de recharge rapide.... tous les 150 kilomètres maxi sur autoroute... si tout se passe bien !

C'est pas faut. La Lotus y est assommante. Et a quoi bon acheter une Elise pour faire de l'autoroute... La Yaris est absolument géniale en ville, mais franchement pas dans son élément sur autoroute. Bon, je m'en fout je roule en Auris dernière generation maintenant. Et elle, elle est tres tres bien sur autoroute!

Merci Roc de te soucier de mon petit confort. Bise.

oui, enfin, si tout le monde fait ça, tu vas vite t'apercevoir d'un problème.

par ailleurs et perso, je roule sans fatigue pendant 3-4h.

Peut être parce que les voitures thermiques sont globalement au point ?

Les freins... Je change les miens tous les 150 ou 200.000 km... et ça coûte pas un bras !

Si par au point tu comprend palier technologique infranchissable tu as surement raison.

"Non, je suis pas sur une autoroute, je viens de vous dire que j'y mettais jamais les pieds sur les routes départementales ? J'aime pas ça, les routes départementales. Je hais les routes départementales. Les routes départementales, rien que de m'en causer, ça me donne envie d'envoyer des mandales dans la tronche à tout ce qui remue." (crédit a Jean Yanne :) )

http://www.ina.fr/video/I07060755

Quels progrès au juste ?

Une autonomie qui ne te permet pas de faire un 9-3 / Amiens et d'en revenir ?

Un tarif qui ne te permet pas de l'acheter.

Une impossibilité de la brancher chez toi.

Plus de 20h pour recharger les accus

Une planche de bord digne des années 90'

Une batterie probablement à changer une fois la période de garantie expirée, ou du moins qui aura perdu de ses faibles capacités.

Sacrés progrès....et si les thermiques sois disant ne progressent pas autant, c'est peut être qu'elles en proposent déjà pas mal..... mais bon, c'est certain qu'en Dacia 75 ch d'il y a longtemps, c'est pas vraiment certain que ton curseur sur ce que proposent certaines caisses en 2018 soit vraiment placé au bon endroit...

Tes plaquettes tiennent 200.000 bornes? Alors tu ne fais que de l'autoroute. Et une électrique n'est pas adaptées a ton besoin pour l'instant, clairement...

Oui bah pour le moment les VE tentent de se rapprocher des thermiques... et ne les dépassent pas encore.

Le thermique à encore une marge de progression, encore faut-il le vouloir (Skyactiv-X par exemple)

Un excellent sketch en effet....

Remarque, je suis comme toi....en congés, c'est également le plus souvent qu'on emprunte uniquement les ch'tiotes routes....

Merde. Je viens de me rendre compte que j'ai pas tout remplace. Du coup ca perd un peu de son sens... :ptdr:

Tiens, un autre truc aussi que je viens de remarquer : la prise de recharge.... vu la trappe qui se tiens ouverte verticalement pendant la recharge ? Croyez pas que pendant que ça restera branché 8 à 10 heures sur un trottoir urbain y'aura bien un dugland qu'ira péter ça juste pour passer le temps... quand on connait le sort des vélos en libre service, faut s'étonner de rien sur la nature humaine....

à encadrer si Pierre réussit à faire 400km dans sa prochaine escapade sur le périphérique

Donc, elle ne sert à rien, pour le type de trajets que vous indiquez, une Zoe est suffisante . Quand à moi, j’ai régulièrement besoin d’un véhicule capable de faire 500 à 700 kms d’une traite même avevc une recharge au milieu et en roulant au 2/3 sur autoroute et sans se traîner à 100 ou 110, les trajets sont déjà assez long comme ça ... c’est donc un véhicule inutile dans sa catégorie!

Le Pierre qui justement roule à 40 sur le périf' ? Sans radio, sans chauffage, sans clim....celui là ?

Je crois que ce gars aurait pu être défenseur des fiacres quand l'automobile est apparu. il sera encore en train de s'epoumoner comme un idiot quand les voitures électriques auront 1000 km d'autonomie et qu'elles se rechargeront en 5 min !

c'est sur. et puis l' électrique est quelque chose qui peut être produit localement assez facilement. Mais je n'ai aucun doute sur l'ingéniosité fiscale de l'état français pour rattraper les recettes perdues !

oui oui.... n'oublie simplement pas le fait que l'automobile électrique est née avec l'automobile tout court....et que ton joli petit rêve n'est encore....qu'un rêve !

Bonne nuit....

Je compare avec des voitures comparables qui ont des perfs comparables (genre le 0 à 100 km/h notamment) Et je compare les tarifs aussi. Quand à la Vmax.... Comment dire ça sans vexer personne. Honnêtement ma laguna monte à 210 km/h, j'ai jamais testé. Tout au plus un "petit 180" au lieu de 130 après le péage pour se faire plaisir (oui je sais je suis un criminel notoire ) Je suis quasiment sur de ne pas être passé au dessus de 150 en 2017. Alors préféré une voiture qui monte à 250 par rapport à une voiture qui monte à 200... Si les 2 voitures montés à 130 aussi vite l'une sue l'autre, ça me va.

Au fait les gars....juste une petite question, comme ça.... croyez vous qu'il serait possible que des constructeurs proposent des automobiles thermiques qui ne consommeraient disons....1 litre de carburant au 100 ?

Non ?

Et si l'on fixait comme cahier des charges que de ne proposer une v-max limitée à 135 km/h, de ne proposer une autonomie réelle de 275 km ( minuscule réservoir de ... 3 litres donc )....

Toujours pas possible ?

Et si maintenant on leur accordait un crédit de 6 000 à 10 000 € pour mettre sur le marché une telle auto ?

Toujours impossible ?

Croyez bien que j'ai l'intime opinion contraire....

Et Il ne faudrait pas 20 h pour remplir le réservoir.....

Un p'tit bidule comme ça tiens....

http://www.leparisien.fr/automobile/renault-devoile-eolab-sa-voiture-qui-consomme-1-litre-aux-100-kilometres-17-09-2014-4141955.php

Je sais j'ai fait 1000km d'une seule traite en revenant d'Espagne avec une Citroën Xsara HDI 90. En m'arretant toute les 2 heures 2/3 minutes pour.... Ma femme. Mais les VE c'est vraiment pas fait pour faire de l'autoroute quotidiennement. Une fois où 2 dans l'année on peut faire un 4/500 km en rechargeant sur une borne rapide. Mais c'est un fil à la patte. Il faudra que les aires d'autoroute installent suffisamment de bornes le long (disons tout les 100km minimum) Et puis ça soulève une autre question: comment produire suffisamment d'électricité pour recharger toutes les voitures si ne serait-ce que la moitié du parc s'élèctrifie. Quand on entend dire de la part d'EDF qu'on est "limite" vers du délestage en hivers par temps froid. Et puis il y a l'impact sur l'environnement que peut représenter la fabrication de la VE (je parle de tout sur la voiture, jusqu'à la batterie) et puis il y a le retraitement des déchets issus de la VE notamment de la batterie. J'aimerais bien savoir l'impact réel de la VE par rapport à une thermique équivalente.

R&G

Il te manques des notions de base pour croire à l'impossible ;)

Un litre d'essence = +/- 10 kWh.

100 km à 100 km/h = +/- 15 kWh...

Tu crois à un rendement de 150 %... ?

Je parle d'une voiture... pas d'une barquette de 500 kg au ras du sol... ;)

un couple avec 3 gosses qui fait régulièrement un paris-deauville le week-end s'en satisfera pleinement. et c'est le cas de la plupart de ceux qui se rendent dans la maison de campagne à 200 bornes chaque week-end.

c'est ce que je vois par exemple tous les vendredis et dimanches sur l'a13.

et quand tu prends cette autoroute, ce n'est pas pour faire 500 bornes.

donc, oui, cette caisse repond sans problème aux besoins d'une partie de la population.

Ca existe deja Roc. Volkswagen XL1. Je suis meme surpris qu'un membre de la secte VW comme toi l'aie oubliee. Probablement un phenomene d'occultation mentale, vu les performances deplorables, le confort nul et le prix delirant du bidule. Les 6000 euros de primes gouvernementales auquels elle aurait theoriquement presque droit (a 1g pres de CO2) sont tres tres loin de suffire a me la faire preferer a une electrique...

Pierre Desjardins

"l'ordinateur de bord affichait une consommation moyenne de 14 kWh tout rond"

14 kW/h...

Il faut peut être arrêter de racconter n'importe quoi. Cette bagnole s'adresse exactement à des gens comme moi: une maison en périphérie d'une grande ville, avec un garage, et 2 ou 3 véhicules: pour moi un 2 roues pour aller bosser, une grosse bagnole un peu ancienne qui ne coûte plus grand chose et qui ne roule pas énormément : trajets boulot lorsque je ne peux pas prendre la moto, et vacances-we. Et une bagnole à tout faire autour de la maison: tous les trajets de ma femme et nos déplacements aux alentours. Elle roule beaucoup et doit être parfaite pour cet usage, majoritairement de la circulation chargée et petits déplacements à répétition. Pour ça, on a une Yaris hybride. Une électrique comme la Leaf serait encore mieux.

Je ne parle pas d'économie de bouts de chandelle, je parle de confort d'utilisation et de voiture adaptée à l'utilisation. J'ai essayé des électriques de collègues (Leaf et Zoé), franchement pour cette utilisation c'est parfait et ceux qui ont ça ne veulent rien d'autre.

Pour ma part à par les trajets estivaux ou je peu dépasser les 500 km d'une seul traite. Mes trajets maxi c'est pour monter au ski le week-end. C'est 200km avec 50% à 130 km/h, et 10% de route de montagne. Une VE qui aurait 300 km d'autonomie réel sur autoroute + froid + montée + plein de merdier dans le coffre, me suffirait 350 jours sur 365. Surtout en 2ème voiture. Je fait quoi, environ 15 km par jour grand maximum la semaine. Une recharge complète par semaine suffirait. Et je parle de ma voiture principale. L'autre prend la poussière (au sens propre et au sens figurée) au fond du garage. Sauf si je laisse la première à ma femme.

En fait, c'est plutot pour la voiture qui se fossilise au fond du garage qu'il va falloir s'inquieter, vu qu'elle doit quand meme faire sa revision annuelle, son controle technique bisannuel. Au final, ca sera peut-etre plus simple de trouver quelqu'un avec qui faire un echange de voiture et faire le trajet autrement non?

non il cessera de vomir sur la voiture électrique quand VAG aura quelque chose de compétitif à proposer dans le domaine.

En attendant.

le prix de la Leaf 1 et inférieur à celui d'une Zoé,

l'autonomie en progression,

la récupération d’énergie en progression,

le coffre grandit,

l'esthètique devient commun.

Elle intègre toute les nouvelle technos des autres berlines compactes.

il n'y a finalement que le prix et le temps de recharge qui stagne.

le temps de recharge et les bornes sont le seul frein. quand les superchargeurs seront disponibles sur les voitures généralistes ça serait un sacré bon en avant.

Demande à Roc,

il vas te parler d'un truc parfois utile que l'on appelle la location.

" Quand on entend dire de la part d'EDF qu'on est "limite" vers du délestage en hivers par temps froid"

Pa

Pas la nuit... et devine quand est ce que l'on recharge une voiture électrique ?

Mieux, si la voiture electrique se generalise vraiement

elle pourrait fort bien etre la solution au problemme de surcharge du reseau plutot que la sources des soucis.

Exactement, l'idée comme quoi l’électrique est réservée aux citadins c'est n'importe quoi.

surtout pour les petites électriques généralistes, en ville garer une voiture c'est compliquer, si en plus il faut avoir une borne prêt de chez soi ou tourner 2 heures pour en trouver ça devient le parcours du combattant. ou alors avoir son garage, est là c'est qu'on à les moyens.

D'ailleurs avant une voiture électrique était hors de prix. Maintenant la Leaf se bat honorablement avec ses concurrentes de la catégorie question prix. Et certains se lancent dans des comptes d'apothicaires pour savoir dans quelles conditions elle est ou n'est pas plus rentable qu'un diesel.

On notera aussi les remarques systématiques sur l’affreux bonus/malus dont la règle est qu'il doit être à l'équilibre, alors que depuis plus de 40ans le diesel est subventionné...

Il faut cependant reconnaitre que si la recharge de nuit est intéressante actuellement pour absorber l’excédent nocturne de nos centrales nucléaires, a terme (donc sans nucléaire) on produira plutôt en journée (photovoltaïque partiel ;))

C'est marrant ça d'aller comparer la consommation d'un thermique à une allure de 100 km/h..... que Cara aille donc effectuer le même test avec les électriques à cette allure constante....juste pour voir l'autonomie résiduelle de ces autos. Et ais-je interdit l'hybridation dans ce que j'ai évoqué ? Il me semble avoir cloqué un lien aussi.... qui date de 2014.... la maison Rîno aurait elle pondu une énorme ânerie ? Tu crois que c'est le genre de la maison ?

Une fois encore, si une remise de 6 000 à 10 000 € était accordée par l'état pour acquérir une auto thermique des plus économes, crois bien que de nombreux constructeurs seraient capables de miracles dont t'as pas idée...

Diviser les émissions polluantes diverses et variées, disons par 5 sur un véhicule modeste, ça n'intéresserait donc personne ?

Curieusement, on connait des pays où le contrôle technique est annuel qui achètent bien plus de caisses que chez nous. De caisses neuves s'entend...

On se souviendra aussi de cette courbe :

http://controletechnique.org/la-commission-europeenne-impose-un-controle-technique-annuel/

La dangerosité pour ses occupants d'un véhicule de plus de 15 ans impliqué dans un accident est 2,5 fois plus importante que dans un véhicule moderne. 40% supérieure quand il a entre 6 et 10 ans, ce qui est dans la moyenne de notre parc..... sans doute autrement plus efficace que de tendre à son renouvellement que de devoir rouler à 80....

Ca s'appelle le covoiturage ça non ?

Y'a pas quelques aires de stationnement dédiées à ça près de chez toi ?

Pourquoi tu causes encore de la Leaf 1 ?

Et comment comparer le prix de deux autos, l'une avec batteries comprises dans le prix et l'autre en location éternelle ?

N'importe quel essayeur avec un peu de recul te parlera de la déception à la présentation de cette Leaf II.

Chevrolet avait établi une nouvelle norme s'approchant de l'acceptable en terme d'autonomie, Nissan qui se targue d'une position dominante sur ce marché niche n'a pas répliqué et en est resté à un pauvre 270 km réel ( sans autoroute et sans hiver, sachons toujours nous en souvenir ), et un tarif sponsorisé toujours très au delà de ce que met un franchouille moyen dans l'achat d'une caisse..... on n'est pas en Norvège !

Bref, ouvrez les yeux les gars, pouvez être certains que c'est toujours pas ça qui ira faire exploser les plafonds des ventes des voltées...

P.S : on se souviendra que GM est incapable d'alimenter le marché avec sa caisse, et qu'ils perdent un bon paquet de $ sur chaque caisse vendue.... d'où limitation volontaire de la production....

....peut être parce que je suis à peu près cohérent dans mon propos....et qu'une caisse vendue plus de 100 000 € est quelque peu hors sujet...

A part ça, comme je l'avais indiqué, visiblement, les proprio n'auront pas trop à se plaindre de la décote de leur acquisition...

https://fr.motor1.com/news/134109/en-cours-volkswagen-xl1-a-vendre/

Et venir causer de manque de confort de cette auto quand on roule en Elise...franchement !

" Pour ça, on a une Yaris hybride. Une électrique comme la Leaf serait encore mieux."

Et tu crois pas dans ce que tu décris, une Yaris ( ou Auris si t'as un peu grossi ) plug-in capable de te proposer 50 km en tout-électrique serait autrement plus cohérente ?

Toy est à date encore incapable de proposer ça.... la très cohérente Chevy Volt II n'a pas été importée chez nous ( avec 70 km d'autonomie électrique pour le coup ).

Dommage....

http://fr.chevrolet.ca/volt-electric-car.html

Et pour revenir un peu dans le réel, avec des gens qui un jour ne seront pas à causer sur un site la tête dans les nuages, et qui peut être un jour seront face à un vendeur pour signer un vrai bon de commande avec un vrai bic pour acquérir une auto neuve, sachons se souvenir des réalités du moment...

Pour remplacer sa vieille caisse et penduler entre son lotissement banlieusard et son taf' ( si chance d'en avoir un ) , t'auras le choix entre cette Leaf et ce genre de proposition :

https://www.fiat.fr/berline-fiat-tipo

A vous de voir si vous serez réellement disposé à aller claquer 2,5 à 3 fois plus de fric dans cette Leaf fil à la patte....

Bonne chance pour récupérer un jour le différentiel carburant....et bonne chance pour trouver un client pour la reprendre dans quelques années quand des merveilles voltées seront disponibles ( j'écoute le Dreamer parfois ).

N'en déplaise aux rêveurs, le VE ne se généraliser qu'avec une recharge (vraiment) rapide.

Car tout le monde y va de son cas personnel où le VE serait parfait... sauf qu'en petits bourgeois de banlieue francilienne, vous oubliez les dizaines de millions de gens qui vivent en habitat collectif, qui ne peuvent pas (matériellement parlant) laisser brancher leur VE pendant toute une nuit sur le parking du HLM !

A moins qu'on mette la charrue avant les boeufs, et que le VE soit imposé à tous (par le biais de taxes insensées sur les carburants) avant d'avoir résolu cette petite problematique... on aura donc créé une société encore plus inégalitaire, où certains pourront s'offrir un VE, tandis que les moins favorisés continueront de rouler en thermique, se feront taxer (pour rouler et pour payer les bonus ecolos des bobos), et ne pourront plus aller en ville avec leur caisse...

Ah décidément, elle est belle la société que vous vous apprêtez à aduler !

Pas sur que toutes les métropoles du monde soit aussi bien équipé en piste cyclable que Paris. On comprendra donc aisément que ce véhicule (la trottinette électrique) est un achat logique seulement pour le bobo Parisien. Surement une espèce en augmentation, mais qui en terme de statistique ne représente pas grand chose. En découle un choix de cette trottinette tout à fait inapproprié.

Par contre, les gens effectuant un trajet de maximum 350km par jour représente un nombre bien moins négligeable. D'où la crédibilité de ce véhicule électrique.

Pour en faire un véhicule réellement polyvalent, on attendra sa version avec des batteries de 60kW.

" Pas sur que toutes les métropoles du monde soit aussi bien équipé en piste cyclable que Paris. "

Excuse moi d'avoir juste limité mon propos à un domaine que l'on peut appréhender... tu connaîtrais encore une ville de France qui ne disposerait pas de pistes cyclables ?

Le propos est il ici d'aller se demander si c'est la même chose à Melbourne ou à Lima ?

Au lieu de partir dans tes délires de "crédibilité du véhicule électrique" tel qu'il est présenté ici et d'évoquer la version 60kW, forcément bien plus coûteuse encore, tu ferais bien de te rencarder sur le nombre énorme de vélos électriques vendus l'an dernier. Au point de devoir contraindre le gouvernement de supprimer la micro-subvention existante.

Ce qui sera bien évidement aussi le cas quand de vraies propositions de véhicules électriques crédibles arriveront ( un jour peut être ) sur le marché....

et idem pour les trottinettes ou monoroues électriques.... si ça se vend autant, c'est que ces produits proposent des solutions autrement plus réalistes à la problématique de la mobilité urbaine qu'une caisse d'1 tonne 5 pour transporter la plupart du temps un bonhomme....

Mais puisque tu causes de statistiques....eh bien essaye juste d'en trouver une sur le nombre de ces produits vendus l'an dernier et compare avec celui du club ZoZo....

ça en fait des bobo parisiens hein...

Elle roule quand même et remplie son contrat. Je la maintient en vie car j'ai quand même besoin d'une 2eme voiture. Et puis bon le CT c'est 60€ tout les 2 ans. Et la révision, je la fais moi même. J'ai calculé :elle m'a coûté que 250€ tout compris (mais vraiment tout) en 3 ans. Ça fait moins de 100€ par ans.... Le prix d'une paire de Airpho

Petit caillou devrait dormir plus longtemps, cela ferait du bien à ce forum et éviterait ce flot d'affirmations...

La négation constante de faits avérés, telle que la pollution et la nécessité de changer nos comportements pour les générations futures, est vraiment affligeante, signe d'un individualisme hélas de plus en plus courant et d'une absence totale de réflexion...

La réponse est non. L'ideal est une electrique avec 200-250 km d'autonomie réelle. Pour les longs trajets j'ai l'autre bagnole, infiniment plus à l'aise sur autoroute. L'hybride rechargeable est un non sens: pas assez d'autonomie pour tout faire en elec et tous les inconvénients d'un thermique dans le sac à dos: poids, encombrement, entretien, pleins à la pompe... Etc...

200-250 borne d'autonomie je vois très bien ce que ça représente puisque c'est un plein de moto. Pour cette utilisation ça ne pose strictement aucun problème.

Désolé c'est pas possible moi ma femme mes 2 filles + les bagages cela passe pas. On est grand dans la famille.

Et ben....

entre ceux qui n'ont pas compris que les gens n'achètent pas de VE mais les louent (que donc le coût n'est pas plus elevé qu'un thermique équivalent, magie de la LOA et des subventions constructeurs (pour ceux qui parlent de sponsoring d'état, le malus sert à le financer donc la balance est nulle voire positive)), ceux qui n'ont pas compris qu'on ne remplace pas un thermique principal par un VE (forcémment question d'autonomie), ceux qui n'ont pas compris qu'un VE ne sert pas à partir en vacances en Espagne....

Y'a encore pas mal d'éducation à faire pour 95% de la population à ce que je vois....

Et puis il y a ceux qui ont compris que le VE est une alternative à leur mode de déplacement actuel et qui ne s'en passent plus.

Perso j'ai choisi mon camp :)

Ah....la pollution....ça tombe bien, le bouquin de l'URF "faits et chiffres 2017" vient de sortir ( 140 pages )...a partir de la page 55, des éléments précis sur le thème. puis pages 70 et plus....

Procure le toi donc et reviens causer avec quelques billes....

Mais comme tu ne le feras pas, on va te filer direct la conclusion : les niveaux de pollutions relevés baissent année après année dans notre beau pays...

Maintenant, tu peux continuer à te faire peur garçon....une occupation comme une autre !

Eh bien puisque les électriques proposant dorénavant 250 km d'autonomie existent, explique nous juste pourquoi elles ne représentent qu'une part toujours aussi ridicules des immatriculations, malgré le sponsoring d'état ?

Et pourquoi t'as pas acheté ou loué une ZoZo à la place de ta Toy ?

Marrant d'aller évoquer le poids quand tu évoques une hybride plug-in.

Tu nous rappelles quelques données de masses de ces pures électriques... huummm ?

le grand dilemne de ma femme, professeur des écoles et qui ne comprend pas ses collègues qui ne notent pas au maximum pour ce critère, "peut toujours mieux faire". Si c'est bien, c'est bien et on note en conséquence, sinon on perd toute motivation.

Si tes critères c'est 4m (8cm de trop, c'est gérable) et 5k€ de moins, prend une Zoe, c'est exactement ce que tu cherches et c'est sur le marché depuis bien longtemps.

C est les stratégies commerciales de chaque marque , cela donne la liberté sinon dieu décide tout de tout.

Par contre bien plus jolie qu une Prius et semble mieux qu une Tesla 3. Après le prix à voir car la différence avec une thermique demande combien de km/an.

Mais comme 2 e voiture car sinon il ne faut pas aller loin il faudra louer dans ce cas, mais c est vrai que la location 3-6 fois par an c est un raisonnement qu on a pas l habitude. Mais certainement la solution du futur en attendant les 1000 km d autonomie comme une bonne diesel!

Encore une fois il serait complètement stupide de vouloir faire 500km d'autoroute à 120 ou 130 avec un VE.

C'est comme si on demandait à un coupé sport de trimballé le déménagement du fiston....idiot.

Les VE ne sont....pas encore....fait pour ça.

Viendra un jour où ce sera le cas, mais pas encore.

Et si quelqu'un achète un VE et se rends compte que c'est pas possible alors qu'il/elle en a besoins c'est tout simplement que cette personne est co...ne comme ses pieds et qu'elle avait qu'à se renseigner à minima.

J'adore ton optimisme, avec 300 réels kms annoncés (à du 110-120 sur autoroute ok je te l'accorde), de chez moi, j’atteins plus de la moitié des régions de France, en fait, je couvre presque la moitié du territoire!

Ne vous en faites surtout pas, les trottineurs vont disparaître rapidement après quelques accidents mortels. Les ingrédients:

- un empattement court, un centre de gravité aussi haut qu'à velo, des petites roues, un freinage à l'arrière seulement garantissent une distance de freinage au moins 3-5 fois supérieure au vélo (à vitesse égale). Parce que plus on freine, plus le poids se décale vers l'avant, moins on peut freiner..

- une absence totale de protection (encore avec le vélo, on a une vraie roue avant...)

- aucune législation (en fait on n'a pas le droit de rouler ni sur le trottoir ni sur la route). Les trottinettes sont tolérés sur les trottoirs...

En tout cas personnellement vu que vers 2020 je devrais probablement changer de voiture je regarde l'évolution des VE.

Aucun ne m'attire vraiment. Soit le prix est prohibitif, soit l'autonomie ridicule, soit le design repoussant, soit les perfs anémique, soit la disponibilité hasardeuse....

Alors je regarde cette LEAF et je me dis que ma foi question prix ça peut aller...disons qu'il fut quand même faire un effort et se dire que le "soucis écologique" si temps est qu'il y en est un, mérite un effort financier.

Le design...ca va. Bien plus acceptable que le laideront précédent.

Équipements...moyen.

Conduite....donc d'après le journaliste ça se laisse conduire. Bien sûr rien ne vaut une opinion propre.

Autonomie....aïe.

C'est là que le bas blesse. On pourrait croire que début 2018 un VE de ce prix pourrait avoir non pas 40 mais 60kw de batterie. Oui oui, c'est prévu....mais pas à ce prix.

Et du coup même en réel 300km ça restreint.

C'est très bien sur une citadine bien moins onéreuse. Mais sur une compacte. Si on se dispense de rouler sur autoroute, chose pour laquelle de toute façon aucun VE n'est fait (les Tesla model S par exemple obtiennent 600km en roulant à 90km/h) et qu'on passe par les rte nationale 300-320km....ça peut sembler compliqué.

Autant dire qu'il faut pas s'éloigner à plus de 150km de la maison et d'être sûr d'avoir une borne de recharge à destination. Sinon on prend un drôle de risque.

Pas de miracle. cette LEAF fera le job pour certains....mais elle ne fera pas passer les VE à 10% de PDM....

C'est interdit sur les pistes cyclables aussi.

Je me demande de qui tu parles !

Y aurait-il ici quelqu'un qui aurait décidé que "le produit X est nul alors je vais poster tout et n'importe quoi pour essayer de contrer ou discrédter (si j'ai pas d'argument) toute personne qui semblerait l'apprécier" ?

Je n'ose le croire.

Tu peux appréhender Paris. Personnellement, je n'y mets jamais les pieds, c'est donc compliquer à appréhender. Donc si je comprends bien, tu fais des reproches à cette voiture, car la marque ne s'est pas placé de ton point de vue?

Les pistes cyclables en France, du peu que j'en ai vue, se limite au centre ville, extrêmement rarement jusqu'à leurs périphériques. Pas de quoi rendre la solution viable pour un très grand nombre en France

D'ailleurs, c'est quoi l'autonomie de ces fabuleux vélos? Parce que celle de cette voiture ne te suffisent pas, mais celle des vélos oui? Oui ce n'est pas le même type de trajet. Pourtant quand on te dit que ce véhicule est juste fait pour les trajets maisons travail, tu campes sur ta position de la limite des 300km (qui au fil des commentaires diminue d'ailleurs. Là tu es à 150km. Prochain commentaire 100km?)

Quant aux nombres de ventes des trottinettes, vélo et autres, il faudrait le comparer à tous les véhicules regroupés (pour partir de la même base. Parce que si tu veux comparer à un seul modèle comme la Zozo qui t'obsède, il faudra comparer à un seul modèle de trottinette). Je ne doute pas qu'il y en aura plus, vu que le prix est accessible. D'autant que comme je disais, le bobo Parisien est en augmentation. Et comme toute colonie, quand elle grandie, elle s'étend. Un peu trop d'ailleurs d'après les Bordelais.

Des bordelais qui traitent des parisiens de bourgeois, c'est l'hôpital qui se moque de la charité.

Ceci dit, oui, il y a un vrai chantier à prévoir question pistes cyclables en banlieue. C'est franchement démoralisant de voir qu'un déplacement interbanlieues de quelques kilomètres oblige à galérer dans des petites rues saturées ou à faire un grand détour par des voies rapides tout aussi encombrées. Si on arrivait à reporter 10% du trafic automobile en banlieue sur le cycle, la circulation serait fluide en région parisienne.