Par Tsun Ami
Pour s adapter au pouvoir d achat fascillant des Francais
Essai - Hyundai Ioniq 5 (58 kWh) : le roi ion
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Par Tsun Ami
Pour s adapter au pouvoir d achat fascillant des Francais
Par Katoche
Aussi sympathique soit il, merci de ne pas mettre 'accessible' et 46k € juste après...
Par hpx
15/20 ?
Ça faisait longtemps que je n'avais pas vu une note pareille
Par newskoda
J'habite vers Monaco (pas à Monaco malheureusement
Par roc et gravillon
Le grand Bataille pourrait rappeler que pour bénéficier du honteux sponsoring gouvernemental de 6 000 €, ce n'est pas le prix catalogue qui compte, mais le bas de la facture.
Alors reprenez le début de l'article, et sachez vous montrer assez motivé ou talentueux pour aller chercher un 47 000 € max sur la version intermédiaire, et ne la payer que 41 000 €, merci aux impots payés par les copains.
Z'ètes pas chez Tesla derrière un site pour passer commande, y'a des concessions avec des vendeurs qui ont les crocs.
Sachez en profiter tant que ça existe encore...
Par zzeelec
Le concessionnaire Hyundai du coin devrait pouvoir faire 2 700 € de ristourne sur un véhicule à 49 700 pour faire bénéficier son client des 6 000 € de bonus... donc la version 77 kWh, coûtant 3 200 € de plus que la 58, est clairement celle à privilégier pour l'autonomie qu'elle apporte.
Sinon, les 525 l de coffre sont une vaste blague (plutôt 100 l de moins en réalité), et la finition intérieure est plus que passable. Par contre, l'habitacle est spacieux.
Par ghlapin
Le VE accessible à 46000€?????
Charge rapide en courant continu 800 volt et 350kw, parfait pour le réseau électrique........car de telles bornes ont un coût d'achat et de maintenance pour ne pas perturber le réseau avec les harmoniques!!!
Par clefdedouze
Bonne proposition. Mais personnellement, après l'avoir vu en vrai, je n'arrive pas à me faire à son look de tank. Surtout qu'elle n'est pas proposé avec des couleurs claire (à part le blanc).
Par Turbo95
Heureusement que pour les sans dents il y a la LOA car l'accessibilité VE dans ce segment est encore une fois inaccessible pour le commun des mortels , en tout cas ça ne donne toujours pas envie cette techno , mais vraiment pas .
Par E911V
En réponse à Turbo95
Heureusement que pour les sans dents il y a la LOA car l'accessibilité VE dans ce segment est encore une fois inaccessible pour le commun des mortels , en tout cas ça ne donne toujours pas envie cette techno , mais vraiment pas .
Parce qu'un véhicule thermique de 170ch et 4.70m est accessible aux "sans-dents" comme tu dis ?
Par Superlorenzozo
Ion (la prononciation) en thaïlandais veut dire moustique. lol
Par FrancisRossi79
46000 euros n'a rien d'accessible, une charge rapide mais pas de bornes.... Je passe.
Par zzeelec
En réponse à Turbo95
Heureusement que pour les sans dents il y a la LOA car l'accessibilité VE dans ce segment est encore une fois inaccessible pour le commun des mortels , en tout cas ça ne donne toujours pas envie cette techno , mais vraiment pas .
Pas beaucoup plus cher qu'un SUV familial thermique ou hybride avec le bonus... et moins cher à faire rouler et entretenir.
Par E911V
Même plateforme que la EV6 mais 10 cm de plus en hauteur et une aérodynamique moins soignée -> 10-15% de consommation en plus.
Par Superlorenzozo
J'aime lire que 46.000 euros c'est accessible. Dans un passé pas si lointain... 46.000 euros c'était l’entrée de gamme des grandes berlines premium.
Par anneaux nîmes.
Tous les véhicules jusqu'à 50 000€ peuvent être allègrement négocié pour tomber dans la zone des 6000€ de bonus.
Serieux....7% de remise...c'est juste la norme sans demander.
Et le coup du "avec la pénurie pas possible de negocier" c'est du flan.
Alors oui il faut lâcher 41 000 balles, pas tout le monde peut se le permettre.
Par Chataigne42
C'est intéressant cette immatriculation en GCxxxxx. Ça veut dire que la voiture a été immatriculée quelque chose comme dernier trimestre 2021... ça fait une sacrée nouveauté
Par JPL1
Allez ... un bon article dans lequel les electrosceptiques vont pouvoir se lâcher avec des conclusions à la mord moi le noeud....
Messieurs les journalistes, si vous voulez faire exploser l'audience de Caradisiac, faites un article sur la Nevada des années 80/90 comme youngtimer...
Ils vont adorer....
On leur conseillera de la retrofiter
Par JPL1
En réponse à zzeelec
Le concessionnaire Hyundai du coin devrait pouvoir faire 2 700 € de ristourne sur un véhicule à 49 700 pour faire bénéficier son client des 6 000 € de bonus... donc la version 77 kWh, coûtant 3 200 € de plus que la 58, est clairement celle à privilégier pour l'autonomie qu'elle apporte.
Sinon, les 525 l de coffre sont une vaste blague (plutôt 100 l de moins en réalité), et la finition intérieure est plus que passable. Par contre, l'habitacle est spacieux.
Oui essayé l'année derniere, elle fait trop plastique la coréenne...
Par JPL1
En réponse à E911V
Parce qu'un véhicule thermique de 170ch et 4.70m est accessible aux "sans-dents" comme tu dis ?
Le "sans dents" commr vous dites...s'il peut mettre 40000 balles dans une coréenne en plastique... il ferait mieux d'aller se faire les dents pour 25000 balles cela durera plus longtemps.
Par roc et gravillon
En réponse à JPL1
Allez ... un bon article dans lequel les electrosceptiques vont pouvoir se lâcher avec des conclusions à la mord moi le noeud....
Messieurs les journalistes, si vous voulez faire exploser l'audience de Caradisiac, faites un article sur la Nevada des années 80/90 comme youngtimer...
Ils vont adorer....
On leur conseillera de la retrofiter
On va finir par croire que t'as été conçu dans un Nevada, banquettes rabattues, en fin de banquet de communion ... traumatisé à vie ?
Par zzeelec
La EV6 est un gros cran au-dessus (finition et volume de coffre) et dispose d'une meilleure autonomie, mais elle est plus chère également. Pas évident de négocier les 47 000 € pour la version 77 dans son cas, surtout par les temps qui courent.
Par henri13enforme
La référence tout simplement
Et la note est sous estimée
Par roc et gravillon
En réponse à E911V
Même plateforme que la EV6 mais 10 cm de plus en hauteur et une aérodynamique moins soignée -> 10-15% de consommation en plus.
Naaann... 55 mm plus haut que la Kia... vraiment de quoi fouetter un chat ?
C'est plutôt une chance que sur une base technique similaire, un groupe auto puisse proposer deux autos à l'aspect aussi différencié.
De quoi faire jouer la concurrence, chapitre remise/reprise.
Car les deux caisses ont leurs arguments.
Par Jutesla
Très bonne voiture pour tout type de trajet un peu trop luxueuse en version de base des grosses jantes inutile et une aérodynamique qui mérite d'être améliorer pour l'autoroute. Pour le reste que du bonheur.
Par Baronducono
En réponse à roc et gravillon
On va finir par croire que t'as été conçu dans un Nevada, banquettes rabattues, en fin de banquet de communion ... traumatisé à vie ?
Ben cette électrique asiatique pataude est quand même au prix d'une vrai caisse premium allemande ou française....
Par roc et gravillon
En réponse à Baronducono
Ben cette électrique asiatique pataude est quand même au prix d'une vrai caisse premium allemande ou française....
Vu ton pseudo, comme chantait le groupe Il était une fois, elle est faite pour toi...
https://m.youtube.com/watch?v=jGRaXdT2-58
Par BigL
En réponse à roc et gravillon
Le grand Bataille pourrait rappeler que pour bénéficier du honteux sponsoring gouvernemental de 6 000 €, ce n'est pas le prix catalogue qui compte, mais le bas de la facture.
Alors reprenez le début de l'article, et sachez vous montrer assez motivé ou talentueux pour aller chercher un 47 000 € max sur la version intermédiaire, et ne la payer que 41 000 €, merci aux impots payés par les copains.
Z'ètes pas chez Tesla derrière un site pour passer commande, y'a des concessions avec des vendeurs qui ont les crocs.
Sachez en profiter tant que ça existe encore...
Non pas merci aux impôts payés par les copains, merci aux acheteurs (âgés) de véhicules neufs s'acquittant d'un malus mais surtout merci à la TVA payée soi-même, qui fait que même avec 6000€ de bonus on reverse encore de l'argent au budget de l'Etat.
Soit dit en passant, il y a encore quelques mois on trouvait des versions 73kWh en version de base remisées sous les 45k€, donc autour de 38k€ bonus déduit. Heureux sont ceux qui en ont bénéficié, tout comme les acheteurs de Model 3 au même prix d'ailleurs.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Baronducono
Ben cette électrique asiatique pataude est quand même au prix d'une vrai caisse premium allemande ou française....
Des exemples STP.
Surtout en ce qui concerne le premium Français parce que j'ai beau chercher je n'arrive pas à trouver l'équivalent Français à cette Hyundai.
Par roc et gravillon
Super idée que ce malus hein...
Vus les baisses de volume depuis maintenant plus de 3 ans ?
Le covid et les composants ont bon dos...
Autant de tva qui donc ne rentrent plus dans les caisses, de gens n'ayant plus les moyens, même autour de la quarantaine de s'acheter une caisse neuve.
Et si tu ne vois vraiment pas à quels dossiers essentiels en souffrance pourraient être consacrés ces fonds perçus sur le malus, c'est que tu es sans doute fort coupé des réalités économiques tangibles du moment.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Baronducono
Ben cette électrique asiatique pataude est quand même au prix d'une vrai caisse premium allemande ou française....
Et que dire du premium Allemands avec sa liste d'options longue comme les jambes de ma compagne.
Par BigL
En réponse à roc et gravillon
Super idée que ce malus hein...
Vus les baisses de volume depuis maintenant plus de 3 ans ?
Le covid et les composants ont bon dos...
Autant de tva qui donc ne rentrent plus dans les caisses, de gens n'ayant plus les moyens, même autour de la quarantaine de s'acheter une caisse neuve.
Et si tu ne vois vraiment pas à quels dossiers essentiels en souffrance pourraient être consacrés ces fonds perçus sur le malus, c'est que tu es sans doute fort coupé des réalités économiques tangibles du moment.
Tu as donc une conviction politique qui est qu'il faut transformer le système bonus/malus introduit en 2008, voué à être autonome, en un financement public. Très bien, mais il avait et a encore une portée écologique, c'est à dire que son objectif n'a jamais été de financer des hopitaux mais plutôt de favoriser la bascule des ventes des véhicules les plus émetteurs de CO2 vers les moins émetteurs. Il est certes déficitaire et imparfait mais il joue plus que jamais son rôle, le dit déficit étant par ailleurs négligeable face aux recettes de la TVA et au contexte d'urgence climatique et de fin de ventes des VT dans 13 ans.
Chaque dispositif fiscal a un objet et ne peut pas tout faire, mais si tu veux réintroduire de la justice sociale par l'impôt en lien avec les transports, je vois des superprofits bien plus juteux à aller taxer - suffit d'allumer sa radio ou de lire Caradisiac aujourd'hui.
Je t'invite donc à déployer ton énergie à aller chercher le pognon de dingue là où il est vraiment, plutôt qu'à rendre encore plus inabordables les VE.
Par 1760363
En réponse à JPL1
Allez ... un bon article dans lequel les electrosceptiques vont pouvoir se lâcher avec des conclusions à la mord moi le noeud....
Messieurs les journalistes, si vous voulez faire exploser l'audience de Caradisiac, faites un article sur la Nevada des années 80/90 comme youngtimer...
Ils vont adorer....
On leur conseillera de la retrofiter
Votre tonton Jean-Luc vous a p'loté à l'arrière d'un Nevada où quoi ?
C'est quoi votre traumatisme avec cette caisse, le fossilesceptique ?
Par roc et gravillon
Ma conviction politique en la matière est fort simple, et je l'ai maintes fois exprimée.
Un produit satisfaisant n'a pas besoin de bonus pour se vendre.
Et pour le malus, devons nous rapeler que ce sont les diesels, honnis par la bien pensance écolo du moment, qui ne sont pas, ou très modérément taxés versus essence ?
Que les hybrides plug-in n'y sont pas soumises, mais qu'après 50 km d'usage ( puissent-elles être branchées au préalable ), consomment et émettent bien plus de Co2 qu'une bête thermique ?
Bref, on marche sur la tête...
Ce sont les émissions de Co2 et la pollution qui t'inquiètent ?
Alors fini quéquette... 1 gosse = usage de 28 bagnoles.
Choisis ton camp en conscience camarade.
Par smartboy
En réponse à Nadir94 Q5
Et que dire du premium Allemands avec sa liste d'options longue comme les jambes de ma compagne.
Elle s'appelle Adriana ?
Par JVC95
En réponse à JPL1
Allez ... un bon article dans lequel les electrosceptiques vont pouvoir se lâcher avec des conclusions à la mord moi le noeud....
Messieurs les journalistes, si vous voulez faire exploser l'audience de Caradisiac, faites un article sur la Nevada des années 80/90 comme youngtimer...
Ils vont adorer....
On leur conseillera de la retrofiter
Commentaire absolument nul.
Certains arguments peuvent être bidons ou à contre-argumenter mais les "électro-sceptiques" dont je suis ont de bonnes raisons de l'être.
Faites preuve d'ouverture d'esprit et ne soyez pas si condescendant en tout cas pour le lectorat silencieux.
Par Maître-Yoda
46500€ pour un char de 2 tonnes et 170ch...
Par Turbo95
En réponse à E911V
Parce qu'un véhicule thermique de 170ch et 4.70m est accessible aux "sans-dents" comme tu dis ?
Oui avec une bonne occasion de 10 piges , un bon gasoil ou essence que personne ne veux , un truc qui pourra ce réparer "facilement" , en fouinant un peut dans les casses , les pièces existent pour continuer à rouler à pas cher , heureusement qu'il y a le système D pour les sans dents.
Sinon une Toyota Corolla hybride 184 ch chez un mandataire avec une bonne finition ça sort à 32000€ , autant dire que l'écart avec cette VE est juste monstrueux , le tout avec plus de polyvalence et liberté de mouvements .
Par Turbo95
En réponse à zzeelec
Pas beaucoup plus cher qu'un SUV familial thermique ou hybride avec le bonus... et moins cher à faire rouler et entretenir.
Si regarde bien l'offre hybride simple , les écarts de prix sont énormes , un ami viens de rentrer un Toyota RAV4 hybride AWD-I en finition dynamique pour 36000€ chez un mandataire ,
même longueur , plus de volume de coffre , un peut plus puissant et performant , le tout avec des conso plus que raisonnable ,
bref ça fait le d'job pour 10000€ mini de moins , et quand d'ODB lui affiche 900 bornes d'autonomie ça fait plaisir pour cette fameuse liberté de mouvement sans les contrainte de planification de trajet et d'arrêt obligatoire ,
rien que ça c'est confort pour l'idée d'une certaine liberté d'usage d'une automobile.
Par zzeelec
En réponse à Turbo95
Si regarde bien l'offre hybride simple , les écarts de prix sont énormes , un ami viens de rentrer un Toyota RAV4 hybride AWD-I en finition dynamique pour 36000€ chez un mandataire ,
même longueur , plus de volume de coffre , un peut plus puissant et performant , le tout avec des conso plus que raisonnable ,
bref ça fait le d'job pour 10000€ mini de moins , et quand d'ODB lui affiche 900 bornes d'autonomie ça fait plaisir pour cette fameuse liberté de mouvement sans les contrainte de planification de trajet et d'arrêt obligatoire ,
rien que ça c'est confort pour l'idée d'une certaine liberté d'usage d'une automobile.
Pas 10 000 € de moins : 4 500 € de moins, sans prendre en compte une éventuelle remise commerciale. L'écart de prix doit pouvoir être comblé en 3 ans, voire moins (6,5 l / 100 km pour le RAV4 hybride, soit 13 € / 100 VS 3 € / 100 pour le Ioniq, ça chiffre vite). Et ensuite le VE sera donc moins coûteux. Il est fort probable que sa valeur résiduelle soit meilleure également.
Reste l'autonomie, qui est problématique pour les uns (dont je fais partie), moins pour les autres...
Par plouf_le_canard
Le frunk fait 57L pas 24L ... si tout le reste de l'article est à l'avenant ...
Par henri13enforme
En réponse à Nadir94 Q5
Des exemples STP.
Surtout en ce qui concerne le premium Français parce que j'ai beau chercher je n'arrive pas à trouver l'équivalent Français à cette Hyundai.
Le Renault espace cousin
Ou le légendaire ds7 crottebac
Ou bien la clio en finition baccara voir initiale paris
Ou la kangoo et ses 150kms à tout casser
Par plouf_le_canard
En réponse à roc et gravillon
Ma conviction politique en la matière est fort simple, et je l'ai maintes fois exprimée.
Un produit satisfaisant n'a pas besoin de bonus pour se vendre.
Et pour le malus, devons nous rapeler que ce sont les diesels, honnis par la bien pensance écolo du moment, qui ne sont pas, ou très modérément taxés versus essence ?
Que les hybrides plug-in n'y sont pas soumises, mais qu'après 50 km d'usage ( puissent-elles être branchées au préalable ), consomment et émettent bien plus de Co2 qu'une bête thermique ?
Bref, on marche sur la tête...
Ce sont les émissions de Co2 et la pollution qui t'inquiètent ?
Alors fini quéquette... 1 gosse = usage de 28 bagnoles.
Choisis ton camp en conscience camarade.
Pourquoi propager des propos mensongers.
Non les hybrides rechargeable, batterie vide, ne consomment pas plus qu'un modèle semblable thermique.
L'hybridation et la capacité de régénération élevée permettent de lisser largement la consommation d'essence ce qui compense très largement le surpoids même sur long trajet autoroutier.
Et en ville c'est le jour et la nuit par rapport à un VT.
Par plouf_le_canard
En réponse à clefdedouze
Bonne proposition. Mais personnellement, après l'avoir vu en vrai, je n'arrive pas à me faire à son look de tank. Surtout qu'elle n'est pas proposé avec des couleurs claire (à part le blanc).
Le blanc et le doré ...
Par Litch76
En réponse à JPL1
Allez ... un bon article dans lequel les electrosceptiques vont pouvoir se lâcher avec des conclusions à la mord moi le noeud....
Messieurs les journalistes, si vous voulez faire exploser l'audience de Caradisiac, faites un article sur la Nevada des années 80/90 comme youngtimer...
Ils vont adorer....
On leur conseillera de la retrofiter
Oui en attendant, dans la Nevada on peut voyager confortablement à 7 sans avoir à s'arrêter une demi heure toute les heures
Par D611S
pour faire moins cher, je propose une autonomie de 180kms environ, pour 40 000€ ! Sont forts les marquéteux !
c'est trop beau l'avenir électrique.
j ai lu ce soir que les incendies sont dû à des pyromanes, pourtant ça fait 15 jours qu'on nous dit que c'est le réchauffement climatique et que les feux s'allument tout seuls en Auto-combustion ! On nous aurait menti pour effrayer la populasse ? Pauvre Europe de l'ouest et ses adeptes claque dents
Par 868jsdb
Je suis surpris de ne pas voir le MG Marvel R dans les concurrents.
Par Romain_RS2
En réponse à plouf_le_canard
Pourquoi propager des propos mensongers.
Non les hybrides rechargeable, batterie vide, ne consomment pas plus qu'un modèle semblable thermique.
L'hybridation et la capacité de régénération élevée permettent de lisser largement la consommation d'essence ce qui compense très largement le surpoids même sur long trajet autoroutier.
Et en ville c'est le jour et la nuit par rapport à un VT.
Sur un long trajet autoroutier à vitesse constante, faudra m'expliquer par quel miracle...Auto+, s'amuse régulièrement à faire ce genre de tests avec un protocole de mesure normalisé (z'ont le mérite de faire ça, un truc qu'on aimerait bien voir dans Caradisiac) et on voit bien que ça n'apporte rien dans ce cas de figure, ce qui est logique. L'avantage c'est que le surpoids n'est pas trop pénalisant non plus vu que c'est l'aéro qui est prépondérant ici.
Par Romain_RS2
En réponse à Nadir94 Q5
Des exemples STP.
Surtout en ce qui concerne le premium Français parce que j'ai beau chercher je n'arrive pas à trouver l'équivalent Français à cette Hyundai.
Hyundai c'est premium maintenant ?
Par JPL1
En réponse à 1760363
Votre tonton Jean-Luc vous a p'loté à l'arrière d'un Nevada où quoi ?
C'est quoi votre traumatisme avec cette caisse, le fossilesceptique ?
Allez, vou avez raison je vais changer...
Je vous sents conducteur de Citroen C5 avec la boule à l'arrière pour emmener maman à la Motte Beuvron en vacances.
Je parlera de C5 à l'avenir
Par JPL1
En réponse à roc et gravillon
On va finir par croire que t'as été conçu dans un Nevada, banquettes rabattues, en fin de banquet de communion ... traumatisé à vie ?
J'ai décidé de suivre un fan du camping avec maman qui doir avoir une C5 break.
Je prendrai la C5 break avec boule à l'avenir
Par E911V
En réponse à roc et gravillon
Naaann... 55 mm plus haut que la Kia... vraiment de quoi fouetter un chat ?
C'est plutôt une chance que sur une base technique similaire, un groupe auto puisse proposer deux autos à l'aspect aussi différencié.
De quoi faire jouer la concurrence, chapitre remise/reprise.
Car les deux caisses ont leurs arguments.
Premièrement
Hauteur hors tout (avec l'antenne donc) Kia EV6 : 1550 mm
Hauteur hors tout avec l'antenne Ioniq 5 : 1647 mm
Différence : 97 mm
Tu as raison, j'ai manqué de rigueur, j'ai arrondi à 10 cm, mean culpa.
Deuxièmement
Mon propos initial était surtout de souligner la différence de consommation entre les deux modèles. Peut être que pour toi 10-15% ce n'est rien, mais pour la majorité c'est important, surtout sur un VE. A titre personnel c'est un des éléments qui m'ont fait choisir la EV6 plutôt que la Ioniq 5.
Troisièmement
Nous avons donc deux véhicules conçus sur la même base, qui ont sensiblement la même longueur, la même largeur, la même masse et qui quand ils sont équipés de la même batterie et du même moteur présentent un écart de consommation de 10 à 15% (mesuré précisément dans le Ioniq 28 challenge d'ailleurs). Donc quelles sont les différences entre les deux pouvant expliquer cela : la hauteur et l'aérodynamique. Incroyable c'est ce que je disais dans mon message initial !
Donc tu es tombé dans un de tes travers habituels : contredire pour contredire, juste parce que c'est quelqu'un que tu n'aimes pas qui avait écrit le message. C'est carrément pathétique, mais c'est pas grave, c'est aussi pour ça qu'on t'aime bien vieux grincheux.
Par JPL1
En réponse à Litch76
Oui en attendant, dans la Nevada on peut voyager confortablement à 7 sans avoir à s'arrêter une demi heure toute les heures
Très bon celui là....
1/2 heure toutes les heures...
Il y a vraiment trop de bouseux sur ce forum qui la seule fois où ils ont mis leur cul dans une electrique c'est dans une autotamponeuse de la fête foraine à bouseux land..
Ce pays ne va pas s'en sortir....
Courage avec la Nevada ou Citroen C5
Par JPL1
En réponse à E911V
Premièrement
Hauteur hors tout (avec l'antenne donc) Kia EV6 : 1550 mm
Hauteur hors tout avec l'antenne Ioniq 5 : 1647 mm
Différence : 97 mm
Tu as raison, j'ai manqué de rigueur, j'ai arrondi à 10 cm, mean culpa.
Deuxièmement
Mon propos initial était surtout de souligner la différence de consommation entre les deux modèles. Peut être que pour toi 10-15% ce n'est rien, mais pour la majorité c'est important, surtout sur un VE. A titre personnel c'est un des éléments qui m'ont fait choisir la EV6 plutôt que la Ioniq 5.
Troisièmement
Nous avons donc deux véhicules conçus sur la même base, qui ont sensiblement la même longueur, la même largeur, la même masse et qui quand ils sont équipés de la même batterie et du même moteur présentent un écart de consommation de 10 à 15% (mesuré précisément dans le Ioniq 28 challenge d'ailleurs). Donc quelles sont les différences entre les deux pouvant expliquer cela : la hauteur et l'aérodynamique. Incroyable c'est ce que je disais dans mon message initial !
Donc tu es tombé dans un de tes travers habituels : contredire pour contredire, juste parce que c'est quelqu'un que tu n'aimes pas qui avait écrit le message. C'est carrément pathétique, mais c'est pas grave, c'est aussi pour ça qu'on t'aime bien vieux grincheux.
Laisses tomber... un vrai râleur me Gravillon...
Par Litch76
En réponse à JPL1
Très bon celui là....
1/2 heure toutes les heures...
Il y a vraiment trop de bouseux sur ce forum qui la seule fois où ils ont mis leur cul dans une electrique c'est dans une autotamponeuse de la fête foraine à bouseux land..
Ce pays ne va pas s'en sortir....
Courage avec la Nevada ou Citroen C5
Sans les bouseux tu serais en train de crever de faim et de froid dans ton hlm
Par Litch76
Ah mince j'ai failli oublier :
Par JPL1
Si tu savais l'ami où je suis....
Cela fait 10 ans que je ne suis plus en France....
Je vous laisse en gardien de musée pour touristes avec vos 106 kids et autre AX Kway... et les 50cts de remise à la pompe financés avec les retraites de vos petits enfants. qu'ils n'auront pas d'ailleurs...
Elle était sympa la Kway
Courage les franchouillards!!!
Par motalo
heureusement que vous dites "accessible" entre guillemets ,46000 Euros , peu de gens peuvent se permettre de dépenser une telle somme, en neuve la moyenne haute doit être dans les 22000 Euros , et ne me parlez pas de LLD ou de LOA qui sont des produits financiers qui , d'ailleurs ne dureront que si les taux d'intérêts restent en dessous des 4%, ceux-ci vont en 2023 être supérieur à ça
Par one78
La mienne payée 38000€ en Creative 73 Kwh , merci à Macron, à ses électeurs et aux abstentionnistes . Maintenant mon budget "carburant" passera à 300€/an maximum, continuez à rouler dans vos machines du 20eme siècle avec le litre à 2€ .
Par king crimson
En réponse à one78
La mienne payée 38000€ en Creative 73 Kwh , merci à Macron, à ses électeurs et aux abstentionnistes . Maintenant mon budget "carburant" passera à 300€/an maximum, continuez à rouler dans vos machines du 20eme siècle avec le litre à 2€ .
On ne peut déjà pas vraiment dire que l'on se dirige globalement vers une amélioration générale du niveau d'intelligence étant donné ce que l'on peut voir quotidiennement dans les actes et pensées de la population mondiale, mais il semblerait qu'en plus l'électrification du parc automobile nous conduise vers un environnement encore plus rapidement peuplé de demeurés...inquiétant...
Par king crimson
En réponse à JPL1
Allez, vou avez raison je vais changer...
Je vous sents conducteur de Citroen C5 avec la boule à l'arrière pour emmener maman à la Motte Beuvron en vacances.
Je parlera de C5 à l'avenir
En voilà un autre... une étude sociologique serait probablement intéressante... et par charité je ne m'en tiens qu'au fond...
Par Nadir94 Q5
En réponse à JPL1
Pas autant car chez Kia/ Hyundai c'est cheap et toc... comme toutes les asiatiques..Beurk...
Non sans deconner les années 80 c'était il y'a 42 ans
Par Nadir94 Q5
En réponse à JPL1
Pas autant car chez Kia/ Hyundai c'est cheap et toc... comme toutes les asiatiques..Beurk...
Pour rester uniquement sur le Coréens je t'invite à monter à bord d'une Genesis tu risquerais d'être fort surpris.
Par hpx
En réponse à Nadir94 Q5
Pour rester uniquement sur le Coréens je t'invite à monter à bord d'une Genesis tu risquerais d'être fort surpris.
Genesis
Dommage que je n'ai pas les moyens
Par roc et gravillon
En réponse à plouf_le_canard
Pourquoi propager des propos mensongers.
Non les hybrides rechargeable, batterie vide, ne consomment pas plus qu'un modèle semblable thermique.
L'hybridation et la capacité de régénération élevée permettent de lisser largement la consommation d'essence ce qui compense très largement le surpoids même sur long trajet autoroutier.
Et en ville c'est le jour et la nuit par rapport à un VT.
Dommage que tous les tests prouvent le contraire... surtout en ville d'ailleurs, batterie vide.
Relancer une masse supérieure de disons 400 kg + pneus plus larges versus une bête thermique entre deux feux rouges, faut croire que ça a quelque influence sur les niveaux de consommation comparés.
Et payer plus pour avoir un coffre réduit, c'est pas franchement le meilleur deal possible qu'on puisse proposer il me semble.
Par roc et gravillon
En réponse à E911V
Premièrement
Hauteur hors tout (avec l'antenne donc) Kia EV6 : 1550 mm
Hauteur hors tout avec l'antenne Ioniq 5 : 1647 mm
Différence : 97 mm
Tu as raison, j'ai manqué de rigueur, j'ai arrondi à 10 cm, mean culpa.
Deuxièmement
Mon propos initial était surtout de souligner la différence de consommation entre les deux modèles. Peut être que pour toi 10-15% ce n'est rien, mais pour la majorité c'est important, surtout sur un VE. A titre personnel c'est un des éléments qui m'ont fait choisir la EV6 plutôt que la Ioniq 5.
Troisièmement
Nous avons donc deux véhicules conçus sur la même base, qui ont sensiblement la même longueur, la même largeur, la même masse et qui quand ils sont équipés de la même batterie et du même moteur présentent un écart de consommation de 10 à 15% (mesuré précisément dans le Ioniq 28 challenge d'ailleurs). Donc quelles sont les différences entre les deux pouvant expliquer cela : la hauteur et l'aérodynamique. Incroyable c'est ce que je disais dans mon message initial !
Donc tu es tombé dans un de tes travers habituels : contredire pour contredire, juste parce que c'est quelqu'un que tu n'aimes pas qui avait écrit le message. C'est carrément pathétique, mais c'est pas grave, c'est aussi pour ça qu'on t'aime bien vieux grincheux.
https://fr.automobiledimension.com/modele/hyundai/ioniq-5
https://fr.automobiledimension.com/modele/kia/ev6
Cause donc pas tant et sors ta calculette camarade...
Par roc et gravillon
Si encore tu nous avais communiqué les valeurs respectives Scx des deux véhicules, on aurait pu vraiment causer sur une base tangible.
Car pour le coup, c'est ça qui compte...
Par roc et gravillon
Et puis tiens... une anecdote...
Vous le savez, Hyundai teste intensément ses modèles sur le ring...
https://www.hyundai.news/eu/articles/stories/the-nuerburgring-hyundais-european-testing-ground.html
Ils font essayer aussi là bas certains de leurs modèles à leurs clients, ou prospects.
La dernière fois que j'y suis allé, y'avait une bonne trentaine de ces Ionic 5.
Dans toutes les versions. A ce que j'en ai vu, utilisées sur divers exercices en utilisant une partie du tracé du petit Ring, celui du Grand Prix donc.
En fin de journée, c'était amusant de voir qu'ils laissent branchées 2 caisses sur les 2 pauvres bornes que compte le circuit.
Et que les autres étaient chargées sur une noria de camions, et emportées là où d'autres prises étaient disponibles, vers leur centre technique qu'est pas loin j'imagine... pour revenir le lendemain.
L'écologie en marche quoi...
Par Fabrice7771
Je ne sais pas pourquoi tout le monde réagi en citant le prix de 46 000 euros comme si personne n'avait connaissance du fait que ce n'est jamais le prix que le client paye puisque le bonus écologique de 6000 euros est soustrait au moment de l'achat d'ailleurs je me demande pourquoi c'est le prix que les médias choisissent d'afficher en premier... 40000 euros c'est le prix d'une 508 diesel de 130 chevaux du coup c'est tout à fait juste de la qualifier de familiale abordable puisque ce n'est ni une compacte ni une citadine. Sinon on peut quand même effectivement regretter que les constructeurs proposent plus de nouvelles grosses voitures électriques que de citadines ou compactes qui sont les plus appréciés chez nous, mais la nouvelle Megane va bouleverser le marché électrique et convaincre de nombreux foyers à passer à l'électrique pour des questions de budget car pour tous ceux qui achètent un véhicule à crédit, le VE est en fait moins cher que le véhicule thermique car on a pas à ajouter à notre mensualité une douloureuse facture de carburant... Sans parler du fait qu'avec ces plus petits modèles comme la Megane, l'écologie est réellement en marche fort heureusement, car même si le véhicule électrique n'est pas parfait, son cycle de vie est déjà bien moins polluant et s'améliore constamment, même si cela ne sera certainement pas suffisant pour que l'humanité survive à ce siècle mais vu qu'elle n'en a rien à faire...
Par roc et gravillon
... il se dit aussi que l'usage d'une caisse électrique fait repousser les cheveux Fabrice...
Par flyonthe31
En réponse à roc et gravillon
Et puis tiens... une anecdote...
Vous le savez, Hyundai teste intensément ses modèles sur le ring...
https://www.hyundai.news/eu/articles/stories/the-nuerburgring-hyundais-european-testing-ground.html
Ils font essayer aussi là bas certains de leurs modèles à leurs clients, ou prospects.
La dernière fois que j'y suis allé, y'avait une bonne trentaine de ces Ionic 5.
Dans toutes les versions. A ce que j'en ai vu, utilisées sur divers exercices en utilisant une partie du tracé du petit Ring, celui du Grand Prix donc.
En fin de journée, c'était amusant de voir qu'ils laissent branchées 2 caisses sur les 2 pauvres bornes que compte le circuit.
Et que les autres étaient chargées sur une noria de camions, et emportées là où d'autres prises étaient disponibles, vers leur centre technique qu'est pas loin j'imagine... pour revenir le lendemain.
L'écologie en marche quoi...
tu dois avoir le seum que la nouvelle Rimac met une fessée a la plupart des thermiques, ah aha ah
eh comme dit son boss, le moteur électrique n'est qu'au début, aucun moteur thermique ne pourra rivaliser !
Par roc et gravillon
En réponse à flyonthe31
tu dois avoir le seum que la nouvelle Rimac met une fessée a la plupart des thermiques, ah aha ah
eh comme dit son boss, le moteur électrique n'est qu'au début, aucun moteur thermique ne pourra rivaliser !
Oui oui... quand une électrique gagnera les 24 h du Mans, tu pourras revenir causer...
Par E911V
En réponse à roc et gravillon
https://fr.automobiledimension.com/modele/hyundai/ioniq-5
https://fr.automobiledimension.com/modele/kia/ev6
Cause donc pas tant et sors ta calculette camarade...
Prends les bonnes sources, papy.
les dimensions que je te donnes sont extraites des fiches techniques émises par les constructeurs respectifs de ces véhicules.
Mais si tu préfères croire un tiers qui n'a pas su les lire, libre à toi.
Tu tournes vraiment au vieux schnok.
Par king crimson
En réponse à flyonthe31
tu dois avoir le seum que la nouvelle Rimac met une fessée a la plupart des thermiques, ah aha ah
eh comme dit son boss, le moteur électrique n'est qu'au début, aucun moteur thermique ne pourra rivaliser !
Le truc dont on se fout complètement...
Elle reste beaucoup trop chère et n'a absolument rien d'accessible. 5000€ de moins et 100kms d'autonomie en plus.... Et là, on peut cOser ! Chez MG, on a le prix, l'équipement et presque l'autonomie... Mais ça merdois du côté de la vitesse de charge... Bref, presque mais pas encore....
Par Katoche
En réponse à flyonthe31
tu dois avoir le seum que la nouvelle Rimac met une fessée a la plupart des thermiques, ah aha ah
eh comme dit son boss, le moteur électrique n'est qu'au début, aucun moteur thermique ne pourra rivaliser !
Ta pris le pire exemple pour défendre ta cause, ignare.
La Rimac, c'est juste de l'expo, du matuvu.
T'en verras jamais sur route, encore moins sur circuit.
Tiens juste pour rire la semaine dernière à Mettet (pti circuit belge), j'ai croisé un 'confrère' qui c'est décidé de faire tourner sa Tesla 3 S.
Bah il a fait 3 tours.
Super le plaisir en VE.
Par Lucky06200
En réponse à roc et gravillon
Dommage que tous les tests prouvent le contraire... surtout en ville d'ailleurs, batterie vide.
Relancer une masse supérieure de disons 400 kg + pneus plus larges versus une bête thermique entre deux feux rouges, faut croire que ça a quelque influence sur les niveaux de consommation comparés.
Et payer plus pour avoir un coffre réduit, c'est pas franchement le meilleur deal possible qu'on puisse proposer il me semble.
Toutes les comparaisons montrent bien, sauf exceptions qui confirment la règle, que les HR consomment partout moins ou au pire autant que les BT équivalents. Arrête de comporter des légendes urbaines !
Par roc et gravillon
En réponse à E911V
Prends les bonnes sources, papy.
les dimensions que je te donnes sont extraites des fiches techniques émises par les constructeurs respectifs de ces véhicules.
Mais si tu préfères croire un tiers qui n'a pas su les lire, libre à toi.
Tu tournes vraiment au vieux schnok.
Si t'étais vraiment tant obsédé par le sujet, et visiblement tu l'es, car achat d'une caisse à se ralentir l'existence, comme dit plus haut, tu aurais été rechercher les valeurs respectives des Scx des deux caisses : la seule valeur qui vaille.
Mais non... il a choisi d'aller chercher si l'antenne était prise en compte ou non dans la mesure.
Tu devrais vérifier les pressions de gonflage des gommards aussi.
Bref, je me fous bien de ces deux caisses de toute façon : les utilitaires, c'est pas ma came.
Reconnaissons leur la vertu de proposer des aménagements intérieurs modernes et séduisants.
Qui devraient être dupliqués sur les prochains modèles de ces marques.
Par gordini12
En réponse à BigL
Tu as donc une conviction politique qui est qu'il faut transformer le système bonus/malus introduit en 2008, voué à être autonome, en un financement public. Très bien, mais il avait et a encore une portée écologique, c'est à dire que son objectif n'a jamais été de financer des hopitaux mais plutôt de favoriser la bascule des ventes des véhicules les plus émetteurs de CO2 vers les moins émetteurs. Il est certes déficitaire et imparfait mais il joue plus que jamais son rôle, le dit déficit étant par ailleurs négligeable face aux recettes de la TVA et au contexte d'urgence climatique et de fin de ventes des VT dans 13 ans.
Chaque dispositif fiscal a un objet et ne peut pas tout faire, mais si tu veux réintroduire de la justice sociale par l'impôt en lien avec les transports, je vois des superprofits bien plus juteux à aller taxer - suffit d'allumer sa radio ou de lire Caradisiac aujourd'hui.
Je t'invite donc à déployer ton énergie à aller chercher le pognon de dingue là où il est vraiment, plutôt qu'à rendre encore plus inabordables les VE.
Et bien quand les gens sont capables de mettre presque 50 000 euros dans un produit, ce n'est pas la peine de mettre des primes. Il vaut mieux mettre plus d'argent dans l'isolation de logement que dans les bagnoles. Pour le compte, le gain sera réel, car pour la bagnole, un certain nombre de voltés t'expliquent qu'ils peuvent rouler plus car c'est moins cher. Bref l'inverse du but poursuivi.
Si l'état devait mettre une prime intelligente sur les VE, et bien elle devrait être proportionnelle à l'autonomie WTLP et inversement proportionnelle au prix. Logiquement ce sont les voitures les moins chères et allant le plus loin qui seraient favorisées.
Par Mica_29
En réponse à Superlorenzozo
J'aime lire que 46.000 euros c'est accessible. Dans un passé pas si lointain... 46.000 euros c'était l’entrée de gamme des grandes berlines premium.
alors pour ce qui est de l analyse purement automobile:ok
mais pour ce qui est de l analyse financière il faudra repasser ou apprendre à compter.
un ticket d entrée à 46k€, c est un LUXE que plus de la moitié des français ne peuvent pas se payer ,soit plus de 30 millions qui ne gagnent pas plus que 2300 euros par mois soit 2 ans de salaire.
Je suis désolé de vous dire que si à Paris le SMIC semble plus cher ( environ 4000 euros, apparemment...) on ne peut pas parler de facilité d achat pour une majorité de Français.
15000 euros est une somme dite accessible pour bon nombre d entre nous...
Par roc et gravillon
En réponse à Katoche
Ta pris le pire exemple pour défendre ta cause, ignare.
La Rimac, c'est juste de l'expo, du matuvu.
T'en verras jamais sur route, encore moins sur circuit.
Tiens juste pour rire la semaine dernière à Mettet (pti circuit belge), j'ai croisé un 'confrère' qui c'est décidé de faire tourner sa Tesla 3 S.
Bah il a fait 3 tours.
Super le plaisir en VE.
Tu devrais cependant mieux te renseigner sur Rimac le belge....
Loin d'être des charlots.
Et si Hyundai Kia & Porsche ont mis des billes ( et pas qu'un peu ), ce n'est pas innocent.
Enfin, qui a en charge le développement de la future Bugatti ?
Par roc et gravillon
En réponse à Mica_29
alors pour ce qui est de l analyse purement automobile:ok
mais pour ce qui est de l analyse financière il faudra repasser ou apprendre à compter.
un ticket d entrée à 46k€, c est un LUXE que plus de la moitié des français ne peuvent pas se payer ,soit plus de 30 millions qui ne gagnent pas plus que 2300 euros par mois soit 2 ans de salaire.
Je suis désolé de vous dire que si à Paris le SMIC semble plus cher ( environ 4000 euros, apparemment...) on ne peut pas parler de facilité d achat pour une majorité de Français.
15000 euros est une somme dite accessible pour bon nombre d entre nous...
Il dit la même chose que toi...
Le smic parisien, ça n'existe pas...
Par GArnaud
Propos très cohérent. Donc il faut pousser les gens à moins de déplacer, tout en favorisant les véhicules à grande autonomie selon vous ?
Vous fumez quoi ? J'en veux !
Par Katoche
En réponse à roc et gravillon
Tu devrais cependant mieux te renseigner sur Rimac le belge....
Loin d'être des charlots.
Et si Hyundai Kia & Porsche ont mis des billes ( et pas qu'un peu ), ce n'est pas innocent.
Enfin, qui a en charge le développement de la future Bugatti ?
Je n'ai jamais dit charlots mon Roc,je ne doute pas de leur sérieux, mais pour moi ce genre de voiture c'est de la speculation et l'autre qui s'amuse à vouloir comparer une marque de VE proto' qui va sortir au mieux 100 exemplaire !
A un VT, c'est plutôt lui le charlots...
Par roc et gravillon
En réponse à gordini12
Et bien quand les gens sont capables de mettre presque 50 000 euros dans un produit, ce n'est pas la peine de mettre des primes. Il vaut mieux mettre plus d'argent dans l'isolation de logement que dans les bagnoles. Pour le compte, le gain sera réel, car pour la bagnole, un certain nombre de voltés t'expliquent qu'ils peuvent rouler plus car c'est moins cher. Bref l'inverse du but poursuivi.
Si l'état devait mettre une prime intelligente sur les VE, et bien elle devrait être proportionnelle à l'autonomie WTLP et inversement proportionnelle au prix. Logiquement ce sont les voitures les moins chères et allant le plus loin qui seraient favorisées.
A la base, il n'y a absolument rien d'intelligent à verser une prime pour acheter un objet !
Un produit qui répond à un besoin ou un désir se vend sans le moindre souci...
Par gordini12
En réponse à roc et gravillon
A la base, il n'y a absolument rien d'intelligent à verser une prime pour acheter un objet !
Un produit qui répond à un besoin ou un désir se vend sans le moindre souci...
Tu as raison, 20 000 euros pour une tesla M3, c'est le bon prix, pas besoin de prime en plus !
Par roc et gravillon
En réponse à GArnaud
Propos très cohérent. Donc il faut pousser les gens à moins de déplacer, tout en favorisant les véhicules à grande autonomie selon vous ?
Vous fumez quoi ? J'en veux !
Je ne sais pas à qui tu causes, mais il n'y a aucune incohérence entre les deux chapitres que tu évoques.
Parce que faire un plein ou brancher un véhicule ne me semble pas être la chose la plus passionnante qui soit donnée de faire.
Alors si l'on peut espacer cette tâche, on prend...
L'usage d'une auto, contrairement au raisonnement stupide trop souvent lu ici, ne s'évalue pas en moyenne kilométrique journalière, mais en besoin mini maxi.
De zéro kilomètre par jour à .... ( poser la valeur que vous voudrez ).
Qu'une auto connaitra non pas un unique propriétaire, mais plusieurs.
Avec des besoins différents.
Et si le potentiel futur acheteur ne trouve pas son compte sur ce chapitre, il ira voir ailleurs.
Par analogie... sur un lave-linge, il me semble que le programme 30 ou 40 degrés soit le plus souvent utilisé.
Pour autant, le 90 l'est parfois ( draps coton ou lin pour exemple ).
Bref, pourquoi vouloir nier un avantage acquis sur bien des véhicules ? A savoir pouvoir parcourir 1 000 km ou plus sans prise de tête ?
Par roc et gravillon
En réponse à gordini12
Tu as raison, 20 000 euros pour une tesla M3, c'est le bon prix, pas besoin de prime en plus !
Si l'option tableau de bord existait !
Hélas...
Par flyonthe31
En réponse à Katoche
Ta pris le pire exemple pour défendre ta cause, ignare.
La Rimac, c'est juste de l'expo, du matuvu.
T'en verras jamais sur route, encore moins sur circuit.
Tiens juste pour rire la semaine dernière à Mettet (pti circuit belge), j'ai croisé un 'confrère' qui c'est décidé de faire tourner sa Tesla 3 S.
Bah il a fait 3 tours.
Super le plaisir en VE.
Rimac des charlots...mdr c'est eux qui fournissent la plupart des constructeurs en pieces haute performance des VE...
Par NinehundredTurbo
Apres essai, j'aime vraiment bien cette voiture, il est juste très dommage qu'elle ne soit pas proposée en version hybride qui aurait pu lui faire baisser son prix, certes dans la moyenne des autres VE, mais beaucoup trop élevé.
Par Katoche
En réponse à flyonthe31
Rimac des charlots...mdr c'est eux qui fournissent la plupart des constructeurs en pieces haute performance des VE...
Ça c'est une super bonne nouvelle je suis tout heureux. Mais t'es comme Roc tu as problème de vue ou de lecture, j'ai jamais dit que Rimac sont des charlots, juste que ton exemple est pas le bon.
Par jujustice
En réponse à Nadir94 Q5
Pour rester uniquement sur le Coréens je t'invite à monter à bord d'une Genesis tu risquerais d'être fort surpris.
Il ne s'y connais pas, et comme tu dis il reste campé sur les années 80!
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