Par Pourquoi pas...
Vu le prix, on n'en verra pas beaucoup sur nos routes...
Essai - Honda CR-V e:Phev (2023) : l’art du zen
Déposer un commentaire
Par Pourquoi pas...
Vu le prix, on n'en verra pas beaucoup sur nos routes...
Par PLexus sol-air
Dommage que la techno hybride de Honda ne permette pas des perfs extraordinaires : à peine moins de 10s pour le 0-100, c'est pas glorieux.
Sinon le reste semble plutôt intéressant pour qui veut juste un bon gros déplaçoir confortable et rationnel, une bonne alternative aux autres SUV familiaux hybrides, Rav4 en tête.
Bien évidemment en France ça fera peu de ventes, vu l'appétit des Français pour les trucs merdiques jetables à pas chers, ou à l'opposé du spectre les guirlandes lumineuses à roues hors de prix pour crier "regardez j'existe", mais ça fera malgré tout quelques heureux pour de longues années.
Par PLexus sol-air
Et c'est tant mieux pour les quelques acheteurs qui seront contents de rouler un peu différent du flot de clones qu'on voit dans la rue.
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
Et c'est tant mieux pour les quelques acheteurs qui seront contents de rouler un peu différent du flot de clones qu'on voit dans la rue.
Pfff... et tu crois que ces gens là seront satisfaits de se montrer dans cette boite insipide, sans personnalité aucune, qu'elle soit extérieure ou intérieure ?
La part de marché Honda Europe tend vers le dérisoire, et c'est pas ce gros bazar coûteux qui va beaucoup faire bouger les lignes. Le plug-in est passé de mode...
Par Vroom37
style extérieur franchement asiatique, très lourdaud .....
style intérieur particulièrement lugubre ....
prix très élevé ...
réseau quasi inexistant ...
ça risque pas de se bousculer sur les routes .....
Par roc et gravillon
Sinon, ça va être amusant si ces bazards se retrouvent un jour dans les parkings sombres d'aéroports des boites de location courte durée.
Question manipulation initiale de la BVA.
Evitez de vous garer devant et derrière.
Par Franck-L
En réponse à roc et gravillon
Sinon, ça va être amusant si ces bazards se retrouvent un jour dans les parkings sombres d'aéroports des boites de location courte durée.
Question manipulation initiale de la BVA.
Evitez de vous garer devant et derrière.
Vu le prix il est quasi certain que pas un loueur ne va en commander.
Certes il est bien équipé (ceci dit même pas 4x4) mais ca ne permet pas de louer + cher, donc aucun intérêt pour Sixt et les autres.
En ce moment le SUV à la mode chez les loueurs c'est l' Alfa Tonale. Il semble difficile à vendre et donc Alfa en a bradé.
Le blason Alfa est toujours (encore un peu on va dire) bankable.
Par roc et gravillon
Les loueurs choisiront toujours ce qu'on leur propose au rayon braderie... t'as donné un exemple, on se souviendra des Jeep Renegade qui avaient un temps envahi les parkings telles les punaises de lit les pieux.
Par Gastor
"Sur un parcours mixte de près de 530 km mais où les voies rapides sont largement représentées, elle s’est établie à 6,5 l/100 km en partant avec la batterie pleine."
Technologie PHEV pour avoir les consommations d'un vieux Diesel, heureusement que la qualité de l'air y gagne car pour le portefeuille c'est nada !! C'est pas cette techno qui renversera la table.
Par Pourquoi pas...
En réponse à roc et gravillon
Pfff... et tu crois que ces gens là seront satisfaits de se montrer dans cette boite insipide, sans personnalité aucune, qu'elle soit extérieure ou intérieure ?
La part de marché Honda Europe tend vers le dérisoire, et c'est pas ce gros bazar coûteux qui va beaucoup faire bouger les lignes. Le plug-in est passé de mode...
Techniquement, ça n'a pas l'air d'être un plug-in classique. Visiblement, c'est le thermique qui recharge la batterie, les moteurs électriques servant la plupart du temps à mouvoir le véhicule.
Un peu une Opel Ampera 2.0 version gros SUV.
Par roc et gravillon
En réponse à Pourquoi pas...
Techniquement, ça n'a pas l'air d'être un plug-in classique. Visiblement, c'est le thermique qui recharge la batterie, les moteurs électriques servant la plupart du temps à mouvoir le véhicule.
Un peu une Opel Ampera 2.0 version gros SUV.
C'est la possibilité qui est laissée sur bien des plug-in ( sinon toutes ? ) : forcer le thermique à recharger la batterie.
Le plus souvent au prix d'une conso xxl sur cette période.
Par Acura
Petit détail. Mais j'ai la même commande de boîte. Et je n'ai jamais remarqué ce soit-disant comportement horripilant. Et puis ça suit l'ordre logique PRND comme... sur quasi toutes les autres boîtes.
Sinon pour en voir beaucoup dans les rues de ce Honda, il est plutôt classe et discret. Ce qui pour un SUV de nos jours me paraît être une qualité !
Par n-bx
Ca devient cher le made in China...
Par roc et gravillon
"En voir beaucoup dans les rues de ce Honda" ????
T'habites devant le siège le long de l'A4 dans le 77 ?
Par roc et gravillon
Sinon, puisque tu connais la boite...
Ça veut dire quoi D/B ?
Drive/Brake ?
Par Franck-L
En réponse à roc et gravillon
Sinon, puisque tu connais la boite...
Ça veut dire quoi D/B ?
Drive/Brake ?
Le B pour Brave: mode Sport et pas de frein
Par Viggen92
En réponse à roc et gravillon
Sinon, puisque tu connais la boite...
Ça veut dire quoi D/B ?
Drive/Brake ?
Oui c'est le mode avec régénération via le frein moteur, comme sur les électriques. A utiliser en descente ou en ville pour réduire l'utilisation et donc l'usure des freins.
Par Acura
En réponse à roc et gravillon
"En voir beaucoup dans les rues de ce Honda" ????
T'habites devant le siège le long de l'A4 dans le 77 ?
À Montréal
Par GY201
Un SUV de plus, un PHEV de plus, rien de bien original sauf une vraie partie hybride déjà connue.
Pour l'ergonomie de la commande de boite, ce n'est pas intuitif le geste pour activer la marche AR, le mode D ne pose pas ce problème, pas d'apprentissage a envisager. Comme tout se passe à l'arrêt, finalement il y a toujours un temps (très court) de réflexion possible. On fait l'action, on contrôle la prise en compte par la machine et c'est parti.
Pour le D/B je ne connais pas mais sur les autres HEV, le mode B active un frein plus énergique par régénération quand la batterie n'est pas pleine et/ou par le moteur si la batterie est à 100%. C'est un doublon avec les palettes au volant mais il doit, lui, rester actif même quand il n'y a pas besoin de freiner.
Par roc et gravillon
En réponse à Viggen92
Oui c'est le mode avec régénération via le frein moteur, comme sur les électriques. A utiliser en descente ou en ville pour réduire l'utilisation et donc l'usure des freins.
C'est bien ce que je disais alors... bonne chance pour le gonze qui tombe là dessus en loc' de comprendre le truc...
Par Aznog
Un SUV PHEV donc toujours le même résultat ... lourd et cher.
63K€ pour ça, faut le vouloir ...
Par Viggen92
En réponse à roc et gravillon
C'est bien ce que je disais alors... bonne chance pour le gonze qui tombe là dessus en loc' de comprendre le truc...
en soit c'est pas bien compliqué il faut juste appuyer sur le bouton, maintenant Honda a probablement jugé que c'était trop pour certains acheteurs puisque sur la version US c'est un levier classique (comme c'était le cas sur la génération précédente d'ailleurs).
https://cdn.jdpower.com/JDP_2023%20Honda%20CR-V%20Sport%20Touring%20Interior%20Dashboard%203.jpg
Par roc et gravillon
En réponse à Aznog
Un SUV PHEV donc toujours le même résultat ... lourd et cher.
63K€ pour ça, faut le vouloir ...
Pour les amateurs de patates... se souvenir du tarif cohérent auquel était vendu l'an dernier le Mazda Cx5 en version diesel.
De même puissance que ce Honda au passage.
Et disponible en version 4rm... lui !
On était très loin des tarifs de ce nouveau-venu, c'est moins le cas en 2023.
Par fedoismyname
Toujours étonnant de voir ce genre d'engin conçu par des adeptes des kei cars...
Et pour les trajets du quotidien en île de France, oui, ça doit être sacrément pratique.
Par charly10
Certainement une voiture fiable, mais pas à la portée de toutes les bourses. En plus avec nos mesures iniques de taxe au poids. Peut être dans qq années en occase....
Par ThomFUELL
grosse ressemblance avec le Mazda cx60.....
Par Cleancar
La taxe sur le poids fait maintenant des victimes chez les Phev.
Et je trouve ça dommage parce que cette technologie est maintenant aboutie et, bien utilisée, elle garde bien des avantages.
Ce Honda est plutôt réussi, spacieux, sobre, pratique. Il peut convenir à des gens qui vivent en maison mais dans un territoire encore vide en bornes de recharge.
Ou bien pour ceux qui veulent faire des longs trajets sans trop de contraintes de recharge, tout en voulant améliorer leur bilan carbone le reste du temps.
Il ne faut pas condamner trop vite cette technologie.
Par Rightonwheels
Une civic phev serait la solution idéale.
Par roc et gravillon
Simple... faut commander la nouvelle Prius !
Si t'as au bas mot 50 plaques à foutre dans le commerce et pas grand chose à transporter.
Par beniot9888
Les prix sont plus compétitifs au Canada, Honda y est beaucoup beaucoup mieux implanté.
Par beniot9888
En réponse à PLexus sol-air
Dommage que la techno hybride de Honda ne permette pas des perfs extraordinaires : à peine moins de 10s pour le 0-100, c'est pas glorieux.
Sinon le reste semble plutôt intéressant pour qui veut juste un bon gros déplaçoir confortable et rationnel, une bonne alternative aux autres SUV familiaux hybrides, Rav4 en tête.
Bien évidemment en France ça fera peu de ventes, vu l'appétit des Français pour les trucs merdiques jetables à pas chers, ou à l'opposé du spectre les guirlandes lumineuses à roues hors de prix pour crier "regardez j'existe", mais ça fera malgré tout quelques heureux pour de longues années.
Quand on est rationnel, on n'envisage pas une voiture aussi chère.
Par trinita84
les intérieurs Honda sont vraiment mieux
Par Vive les VE
En réponse à Gastor
"Sur un parcours mixte de près de 530 km mais où les voies rapides sont largement représentées, elle s’est établie à 6,5 l/100 km en partant avec la batterie pleine."
Technologie PHEV pour avoir les consommations d'un vieux Diesel, heureusement que la qualité de l'air y gagne car pour le portefeuille c'est nada !! C'est pas cette techno qui renversera la table.
Si tu fais 530 bornes tous les jours oui il consommera 6,5 L en moyenne comme ton vieux diesel.
Sinon il consommera 0 L et de l'électricité seulement pour les trajets de tous les jours.
En ajoutant quelques longs trajets à 6,5 L oui fera bien moins d'1 L en moyenne...
Ton vieux diesel est capable de ça ?
Tu nous donnera le modèle stp qu'on rigole...
Par roc et gravillon
En réponse à Vive les VE
Si tu fais 530 bornes tous les jours oui il consommera 6,5 L en moyenne comme ton vieux diesel.
Sinon il consommera 0 L et de l'électricité seulement pour les trajets de tous les jours.
En ajoutant quelques longs trajets à 6,5 L oui fera bien moins d'1 L en moyenne...
Ton vieux diesel est capable de ça ?
Tu nous donnera le modèle stp qu'on rigole...
Tu iras juste poser un vague calcul pour nous indiquer le nombre de centaines de milliers de km qu'il te faudra parcourir, même si le thermique se met jamais en marche comparé à son clone thermique de la maison d'en face.
Et n'oublie pas, les recharges quotidiennes, c'est pas cadeau.
Tiens, tarifs ici, tu lis quoi en premier prix ?
https://www.mazda.fr/configurateur/MAZDA%20CX-5/5WGN/
Par Gastor
En réponse à Vive les VE
Si tu fais 530 bornes tous les jours oui il consommera 6,5 L en moyenne comme ton vieux diesel.
Sinon il consommera 0 L et de l'électricité seulement pour les trajets de tous les jours.
En ajoutant quelques longs trajets à 6,5 L oui fera bien moins d'1 L en moyenne...
Ton vieux diesel est capable de ça ?
Tu nous donnera le modèle stp qu'on rigole...
Enfin pour la minorité qui charge quotidiennement leurs PHEV ; c'est à dire les rares particuliers et proche du zéro pour les véhicules de fonction. La question reste entière, quel est l'intérêt de passer par cette technologie entre Diesel et VE ?
Par Zandor973
Heureux propriétaire d'un CR-V e:PHEV, je ne peux m'empêcher de corriger un certain nombre de choses erronées dans cet article :
- le coffre du CR-V e:PHEV fait 635 l, grâce au retrait des batteries du coffre du e:HEV (qui lui fait 617 l). Ce volume supplémentaire est utilisable soit sous le seuil de coffre pour ranger les câbles et autres équipements de secours, soit en descendant le plancher de coffre plus bas.
Evidemment, ce déplacement des batteries a eu raison de la transmission 4WD qui était présente sur la version e:HEV.
- les fauteuils sont toujours coulissants sur cette version e:PHEV, ce qui permettra de gagner encore davantage de place dans le coffre sans condamner les places arrières.
- Le "compteur de gauche" est également paramétrable. Différents affichages sont proposés à l'intérieur (notamment les sources audio). Le compteur de droite, lui accueille les infos de consommation, réglages des assitances et infos GPS (reprises également sur le HUD)
- la connexion sans-fil (pour le moment) n'est que pour Apple CarPlay, Android Auto doit obligatoirement passer par un câble USB malheureusement
- le mode "B" permettant d'utiliser davantage de frein moteur n'est pas utilisable que dans le mode Economy, mais aussi Normal
- En mode Economy ou Normal, le moteur thermique n'est pas seulement utilisé lors de fortes sollicitations, mais au contraire sur des allures stabilisées (aux alentours de 120 km/h, par exemple) justement pour des questions d'efficience (le moteur consomme très peu sur ces régimes et en profite pour recharger la batterie qui sera plus utile dans d'autres circonstances). A préciser qu'en usage normal, le moteur thermique reste totalement inaudible. Seul les bruits de roulements viendront perturber le silence à bord (ou l'excellente sono Bose).
Le moteur sera plus audible en mode 'Sport' sans être dérangeant.
Pour le reste, je peux déjà apporter quelques précisions objectives à l'utilisation :
- cette voiture est super confortable (merci le châssis adaptatif et un bon réglage des suspensions)
- côté performances, ça fonctionne très bien. La puissance est bien là, et la voiture réagit sans latence. Certainement pas aussi sportif que d'autres concurrentes mais pas en manque de puissance non plus.
- concernant l'espace à bord, notamment pour les passagers, le CR-V est aujourd'hui la référence. Depuis 1 an que j'essaye toutes les concurrentes pour essayer de faire rentrer une famille de 4 géants, y'a pas photos, c'est quasiment la seule voiture ou mes enfants pouvaient rentrer sans avoir les jambes coincées (espace bien supérieur aux Volvo XC60 / XC90, ou au Mazda CX-60 que je convoitais initialement).
La référence à la DS7 dans l'article m'a bien fait rire, même moi tout seul (je mesure 2m) je ne peux pas m'installer dans la voiture tellement que c'est étroit et le plafond très bas !
- concernant l'autonomie, je ne peux pas encore témoigner du max en électrique. Mais mes trajets quotidiens maison-travail (70 km, dont 40 sur autoroute) sont faits intégralement en électrique, et il me reste 15% de batterie dispo... donc les chiffres annoncés par Honda semblent plutôt conformes.
- le prix est effectivement très cher... mais existe-t'il réellement une concurrence ? (quand on fait la somme confort / espace / équipement, pour moi, non, il n'y a pas de concurrence directe)
De manière plus subjective :
- les photos, surtout dans cette couleur, ne lui rendent pas justice. La voiture a une allure bien plus dynamique (voire agressive) qu'un Tiguan All-Space (et ses cousins) ou un Volvo XC60, par exemple. (des jantes un peu plus grandes lui aurait apporté un peu plus de sportivité esthétique, mais au détriment du confort)
- une voiture moins gadget que les VW / Mercedes / BMW... mais tout aussi complète et probablement plus intuitive.
- Mal connu dans notre pays, les précédentes générations de CR-V sont pourtant les SUV les plus vendus dans le monde, et pour de très bonnes raisons : toujours de l'espace et du confort, mais également une fiabilité quasiment sans faille. J'espère que cette version continuera sur cette lignée, mais comme souvent au japon, ils ne sont pas repartis d'une feuille blanche en repartant de la base ultra-fiable du CR-V 5 !
Par roc et gravillon
Car oui oui... ce modèle ici, avec son malus ( plus élevé encore l'an prochain ), c'est 65 000 €...
Essayez juste de vous poser en réel acheteur potentiel.
65 000 boules pour un SUV à l'esthétique déjà datée avant que d'être mis sur le marché.
Pauvre Honda, une fois encore, nouveau chapitre écrit au bouquin " comment disparaitre du marché européen avant la fin de la décennie".
Par Zandor973
En réponse à roc et gravillon
Car oui oui... ce modèle ici, avec son malus ( plus élevé encore l'an prochain ), c'est 65 000 €...
Essayez juste de vous poser en réel acheteur potentiel.
65 000 boules pour un SUV à l'esthétique déjà datée avant que d'être mis sur le marché.
Pauvre Honda, une fois encore, nouveau chapitre écrit au bouquin " comment disparaitre du marché européen avant la fin de la décennie".
Non, aucun malus sur ce modèle actuellement. A priori, ça continuera comme ça en 2024 d'après ce qui vient d'être annoncé par le gouvernement.
les malus devraient arriver en 2025.
Par roc et gravillon
En réponse à Zandor973
Non, aucun malus sur ce modèle actuellement. A priori, ça continuera comme ça en 2024 d'après ce qui vient d'être annoncé par le gouvernement.
les malus devraient arriver en 2025.
C'est pas ce qui est indiqué dans l'article, et j'ai tendance à accorder confiance au Grand Roux de Coulommiers.
Par Zandor973
En réponse à roc et gravillon
Sinon, ça va être amusant si ces bazards se retrouvent un jour dans les parkings sombres d'aéroports des boites de location courte durée.
Question manipulation initiale de la BVA.
Evitez de vous garer devant et derrière.
Très sincèrement, cette boîte est d'une facilité déconcertante à utiliser.
Faut pas être dégourdi pour se tromper...
(en même temps quand je vois le nombre de choses fausses écrites dans le test )
Par roc et gravillon
Ceci étant posé, il s'est planté....
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35950#:~:text=malus%20au%20poids%20%3F-,La%20taxe%20sur%20la%20masse%20en%20ordre%20de%20marche%20(malus,partir%20de%201%20800%20kg.&text=La%20taxe%20sur%20la%20masse%20en%20ordre%20de%20marche%20est,et%20le%20malus%20au%20poids.
Pas de malus au poids pour les plug-in avec autonomie de 50 km mini...
Encore une belle ineptie. On cause bien d'une baleine venue de l'autre bout de la planète. Dont la recharge sera très hypothétiquement réalisée.
Par roc et gravillon
En réponse à Zandor973
Très sincèrement, cette boîte est d'une facilité déconcertante à utiliser.
Faut pas être dégourdi pour se tromper...
(en même temps quand je vois le nombre de choses fausses écrites dans le test )
Tu ne dois pas souvent utiliser des bagnoles de loc' que tu découvres dans des coins sombres toi... y'a toujours des trucs énervants, parfois très énervants sur ces caisses de plus en plus sophistiquées et absconces.
Puisse-tu tomber sur un écran central qui cause dans une langue intelligible à la base.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
J'ai adoré " l'abattement de 200 kg dans la limite de 15% de leur masse... "
On a vraiment une bande de fonk's complètement à... la masse dans ce pays qui marche sur la tête.
Par roc et gravillon
En réponse à Zandor973
Personnellement, je ne le trouve pas ressemblant. J'aime beaucoup le CX-60 aussi mais il est maheureusement loin d'être aussi spacieux.
Ah c'est vrai, la patate Cx-5 n'était pas suffisante, fallait qu'ils nous importent le format patate douce Cx-60 fait pour les ricains adipeux...
Par beniot9888
En réponse à
Commentaire supprimé.
8 mois par an ? C'est légèrement exagéré. Mais juste légèrement.
Après, entre le froid glacial sec d'Alberta ou le froid glacial humide des côtes, il y a du choix. Il y a aussi les territoires nordiques, si tout ça n'est pas assez froid à ton goût.
Par roc et gravillon
En réponse à beniot9888
8 mois par an ? C'est légèrement exagéré. Mais juste légèrement.
Après, entre le froid glacial sec d'Alberta ou le froid glacial humide des côtes, il y a du choix. Il y a aussi les territoires nordiques, si tout ça n'est pas assez froid à ton goût.
... ça donne presqu'envie de se dégoter une résidence secondaire pour bien profiter des nuances de froid là non ?
Par Vive les VE
En réponse à roc et gravillon
Tu iras juste poser un vague calcul pour nous indiquer le nombre de centaines de milliers de km qu'il te faudra parcourir, même si le thermique se met jamais en marche comparé à son clone thermique de la maison d'en face.
Et n'oublie pas, les recharges quotidiennes, c'est pas cadeau.
Tiens, tarifs ici, tu lis quoi en premier prix ?
https://www.mazda.fr/configurateur/MAZDA%20CX-5/5WGN/
A aucun moment je n'ai parlé prix ou rentabilité. Je ne défends aucunement ce modèle.
Je rectifié juste le côté consommation de Gastor qui est resté bloqué sur le 6,5 L alors que la consommation moyenne annuelle sera bien évidemment pas celle ci
Par Vive les VE
En réponse à Gastor
Enfin pour la minorité qui charge quotidiennement leurs PHEV ; c'est à dire les rares particuliers et proche du zéro pour les véhicules de fonction. La question reste entière, quel est l'intérêt de passer par cette technologie entre Diesel et VE ?
Eh ben voilà c'est acté.
Pour un particulier qui utilisera comme il se doit ce phev, la consommation moyenne annuelle sera à des années lumières de ton vieux diesel hein.
Alors pourquoi raconter n'importe quoi Gastor ?
Juste parceque tu n'aimes pas cette techno ?
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
"Sur un parcours mixte de près de 530 km mais où les voies rapides sont largement représentées, elle s’est établie à 6,5 l/100 km en partant avec la batterie pleine."
Technologie PHEV pour avoir les consommations d'un vieux Diesel, heureusement que la qualité de l'air y gagne car pour le portefeuille c'est nada !! C'est pas cette techno qui renversera la table.
Consommation d'un diesel dégueulasse, fragile et coûteux avec un essence atmo propre, fiable et peu coûteux en entretien : pour moi c'est juste un exploit compte tenu de la moindre énergie contenue dans un litre de SP par rapport à un litre de GO.
Et tout ça avec une caisse qui peut consommer de l'électricité décarbonée si elle est dispo, mais sans avoir besoin d'une tonne de batterie, ça en fait un excellent compromis écologique sans avoir besoin de retourner à l'ère des relais de poste.
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Pour les amateurs de patates... se souvenir du tarif cohérent auquel était vendu l'an dernier le Mazda Cx5 en version diesel.
De même puissance que ce Honda au passage.
Et disponible en version 4rm... lui !
On était très loin des tarifs de ce nouveau-venu, c'est moins le cas en 2023.
C'est le problème des plug-ins avec grosse batterie. Les full hybrides et batterie de 1,5kwh c'est moins cher à l'achat qu'un diesel pour des consos en litres équivalentes et des coûts d'entretien bien plus réduits.
Faut te mettre à la page : même si Mazda est un excellent motoriste, le diesel est bel et bien mort.
10% des ventes pour le mazout, tendance à la baisse, contre 1/3 d'hybrides, à la hausse sachant que le nombre d'hybrides supplémentaires se vendant chaque année étant plus élevé que le nombre d'électriques supplémentaires.
Plus de débat aujourd'hui à savoir ce qui intéresse les gens. La seule question qui reste sera de savoir si les politiques vont oser à continuer à aller contre le bon sens et contre l'intérêt de la population, ou s'ils vont revenir à des décisions plus rationnelles et en accord avec les technologies actuelles au lieu de celles fantasmées...
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Enfin pour la minorité qui charge quotidiennement leurs PHEV ; c'est à dire les rares particuliers et proche du zéro pour les véhicules de fonction. La question reste entière, quel est l'intérêt de passer par cette technologie entre Diesel et VE ?
Ne pas s'emmerder sur les longs trajets, peut-être, et éviter le fil à la patte permanent...?
Par PLexus sol-air
En réponse à Zandor973
Heureux propriétaire d'un CR-V e:PHEV, je ne peux m'empêcher de corriger un certain nombre de choses erronées dans cet article :
- le coffre du CR-V e:PHEV fait 635 l, grâce au retrait des batteries du coffre du e:HEV (qui lui fait 617 l). Ce volume supplémentaire est utilisable soit sous le seuil de coffre pour ranger les câbles et autres équipements de secours, soit en descendant le plancher de coffre plus bas.
Evidemment, ce déplacement des batteries a eu raison de la transmission 4WD qui était présente sur la version e:HEV.
- les fauteuils sont toujours coulissants sur cette version e:PHEV, ce qui permettra de gagner encore davantage de place dans le coffre sans condamner les places arrières.
- Le "compteur de gauche" est également paramétrable. Différents affichages sont proposés à l'intérieur (notamment les sources audio). Le compteur de droite, lui accueille les infos de consommation, réglages des assitances et infos GPS (reprises également sur le HUD)
- la connexion sans-fil (pour le moment) n'est que pour Apple CarPlay, Android Auto doit obligatoirement passer par un câble USB malheureusement
- le mode "B" permettant d'utiliser davantage de frein moteur n'est pas utilisable que dans le mode Economy, mais aussi Normal
- En mode Economy ou Normal, le moteur thermique n'est pas seulement utilisé lors de fortes sollicitations, mais au contraire sur des allures stabilisées (aux alentours de 120 km/h, par exemple) justement pour des questions d'efficience (le moteur consomme très peu sur ces régimes et en profite pour recharger la batterie qui sera plus utile dans d'autres circonstances). A préciser qu'en usage normal, le moteur thermique reste totalement inaudible. Seul les bruits de roulements viendront perturber le silence à bord (ou l'excellente sono Bose).
Le moteur sera plus audible en mode 'Sport' sans être dérangeant.
Pour le reste, je peux déjà apporter quelques précisions objectives à l'utilisation :
- cette voiture est super confortable (merci le châssis adaptatif et un bon réglage des suspensions)
- côté performances, ça fonctionne très bien. La puissance est bien là, et la voiture réagit sans latence. Certainement pas aussi sportif que d'autres concurrentes mais pas en manque de puissance non plus.
- concernant l'espace à bord, notamment pour les passagers, le CR-V est aujourd'hui la référence. Depuis 1 an que j'essaye toutes les concurrentes pour essayer de faire rentrer une famille de 4 géants, y'a pas photos, c'est quasiment la seule voiture ou mes enfants pouvaient rentrer sans avoir les jambes coincées (espace bien supérieur aux Volvo XC60 / XC90, ou au Mazda CX-60 que je convoitais initialement).
La référence à la DS7 dans l'article m'a bien fait rire, même moi tout seul (je mesure 2m) je ne peux pas m'installer dans la voiture tellement que c'est étroit et le plafond très bas !
- concernant l'autonomie, je ne peux pas encore témoigner du max en électrique. Mais mes trajets quotidiens maison-travail (70 km, dont 40 sur autoroute) sont faits intégralement en électrique, et il me reste 15% de batterie dispo... donc les chiffres annoncés par Honda semblent plutôt conformes.
- le prix est effectivement très cher... mais existe-t'il réellement une concurrence ? (quand on fait la somme confort / espace / équipement, pour moi, non, il n'y a pas de concurrence directe)
De manière plus subjective :
- les photos, surtout dans cette couleur, ne lui rendent pas justice. La voiture a une allure bien plus dynamique (voire agressive) qu'un Tiguan All-Space (et ses cousins) ou un Volvo XC60, par exemple. (des jantes un peu plus grandes lui aurait apporté un peu plus de sportivité esthétique, mais au détriment du confort)
- une voiture moins gadget que les VW / Mercedes / BMW... mais tout aussi complète et probablement plus intuitive.
- Mal connu dans notre pays, les précédentes générations de CR-V sont pourtant les SUV les plus vendus dans le monde, et pour de très bonnes raisons : toujours de l'espace et du confort, mais également une fiabilité quasiment sans faille. J'espère que cette version continuera sur cette lignée, mais comme souvent au japon, ils ne sont pas repartis d'une feuille blanche en repartant de la base ultra-fiable du CR-V 5 !
Comme d'hab toujours beaucoup d'approximations (et de mauvaise foi ?) dans les essais des japonaises...
Un achat rationnel qui fera le bonheur des acheteurs rationnels.
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est le tarif d'un Rav4 hybride que tu peux trouver aujourd'hui en tarif neuf, voire moins cher en profitant d'offres ponctuelles ou de mandataires.
Le full hybride reste la bonne affaire du moment, à l'achat comme à l'utilisation, sans trucs cachés sous le tapis comme à l'époque du diesel (entretien coûteux, pollution, agrément, consos en ville...).
Par beniot9888
En réponse à PLexus sol-air
Comme d'hab toujours beaucoup d'approximations (et de mauvaise foi ?) dans les essais des japonaises...
Un achat rationnel qui fera le bonheur des acheteurs rationnels.
Encore une fois : si on est rationnel, on achète pas un truc aussi cher.
Par Gastor
En réponse à Vive les VE
Eh ben voilà c'est acté.
Pour un particulier qui utilisera comme il se doit ce phev, la consommation moyenne annuelle sera à des années lumières de ton vieux diesel hein.
Alors pourquoi raconter n'importe quoi Gastor ?
Juste parceque tu n'aimes pas cette techno ?
Vous avez allègrement ignoré la question !! Une voiture durant facilement une vingtaine d'années ; quel est donc l'intérêt d'un PHEV, qui durera jusqu'en 2045, sur un VE ?! Celui qui charge correctement son PHEV a forcément une prise à domicile et le réseau de borne est déjà satisfaisant, alors sur les 20 prochaines années ...
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Ne pas s'emmerder sur les longs trajets, peut-être, et éviter le fil à la patte permanent...?
C'est un début de réponse mais chacun peut faire durer l'existant si c'est une angoisse existentielle. En attendant c'est surtout un VE barbant à recharger tout les 50 km, où comment être sûr de s'emmerder au quotidien pour un avantage (mais le réseau de bornes s'agrandit chaque jour) quelques fois dans l'année - enfin avantage à 14€/100 km sur autoroute sauf à vouloir perdre la garantie constructeur avec l'éthanol...
Par gignac-31
En réponse à Gastor
Vous avez allègrement ignoré la question !! Une voiture durant facilement une vingtaine d'années ; quel est donc l'intérêt d'un PHEV, qui durera jusqu'en 2045, sur un VE ?! Celui qui charge correctement son PHEV a forcément une prise à domicile et le réseau de borne est déjà satisfaisant, alors sur les 20 prochaines années ...
on sait çà boit 5 litres avec la batterie pleine.. et 7;5 vide..
qui rechargera sa caisse sur autoroute.. pour 70 kms.. enfin 40..
70 c'est en ville...
bref çà consommera un poil moins que les anciens crv diesels des années 2010...
par contre çà vaut 2 fois plus cher..
donc oui l'hybride rechargeable.. c'est une connerie couteuse..
autant rester à l'hybride simple ou passer directement à l'électrique...
honda visiblement va se retirer du marché européen*
c'est pas du premium..
donc un suv à 55 000 c'est mort..
Par GY201
En réponse à PLexus sol-air
C'est le problème des plug-ins avec grosse batterie. Les full hybrides et batterie de 1,5kwh c'est moins cher à l'achat qu'un diesel pour des consos en litres équivalentes et des coûts d'entretien bien plus réduits.
Faut te mettre à la page : même si Mazda est un excellent motoriste, le diesel est bel et bien mort.
10% des ventes pour le mazout, tendance à la baisse, contre 1/3 d'hybrides, à la hausse sachant que le nombre d'hybrides supplémentaires se vendant chaque année étant plus élevé que le nombre d'électriques supplémentaires.
Plus de débat aujourd'hui à savoir ce qui intéresse les gens. La seule question qui reste sera de savoir si les politiques vont oser à continuer à aller contre le bon sens et contre l'intérêt de la population, ou s'ils vont revenir à des décisions plus rationnelles et en accord avec les technologies actuelles au lieu de celles fantasmées...
Mazda est tombé dans le piège des composants de dépollution des diesels comme tout le monde. Je ne suis pas certain que les derniers moteurs fabriqués aient été plus fiables que celui que j'ai eu la la "6" de 2014. Une panne à 4000€ heureusement prise en charge à 100%.
Par gignac-31
55000!!! non 63 000!!!
ils sont fous à 40 000 tu as un modelY bien plus performant et économique!!
sinon pour les diesels les meilleurs sont avant 2015.. dépollution simple..éviter les versions ad blue!!!
Par GY201
C'est tout l'ambiguïté de ces PHEV entre deux technologies et seulement adaptés à des cas très éloignés des besoins les plus habituels. Ce sont aussi, ici ou là, des voitures avec quelques douceurs fiscales qui entraînent l'achat pour un usage inadapté.
La satisfaction intellectuelle d'avoir un pied dans chaque monde dispense d'approfondir dans le calcul des coûts.
Par PlasticMoussey
Malheureusement, le marché automobile n'a jamais promu le rationnel, sinon on aurait pas des constructeurs dégageant purement et simplement ce qui n'est pas un SUV de leur catalogue, ou justifie l'existence même du marche du "premioume" et des compactes à logos aux finitions de motorisations qu'elles n'ont pas.
Difficile de parler de rationalité dans l'état du marché actuel...
Par GY201
En réponse à PlasticMoussey
Malheureusement, le marché automobile n'a jamais promu le rationnel, sinon on aurait pas des constructeurs dégageant purement et simplement ce qui n'est pas un SUV de leur catalogue, ou justifie l'existence même du marche du "premioume" et des compactes à logos aux finitions de motorisations qu'elles n'ont pas.
Difficile de parler de rationalité dans l'état du marché actuel...
Malheureusement, si les SUV ont pris cette place, c'est bien que les acheteurs sont là. Avec 100% de SUV, se démarquer se fera comment? Il est souhaitable que les prix stratosphériques d'aujourd'hui forcent les gens a reconsidérer certains choix pour limiter l'impact sur les dépenses.
Par vroum le retour
Ils ont pété un cable niveau prix les japonais en ce moment ou bien?
Sinon je le trouve plutôt agréable à regarder ce mammouth. Bien plus que ce que peut nous sortir la boite de Soichiro depuis des années
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
C'est le tarif d'un Rav4 hybride que tu peux trouver aujourd'hui en tarif neuf, voire moins cher en profitant d'offres ponctuelles ou de mandataires.
Le full hybride reste la bonne affaire du moment, à l'achat comme à l'utilisation, sans trucs cachés sous le tapis comme à l'époque du diesel (entretien coûteux, pollution, agrément, consos en ville...).
J'ai pas même causé de cette affreuse chose, si ???
Mais qui de normalement constitué peut avoir envie de s'afficher dans ce laideron hurleur ?
Par Zandor973
En réponse à vroum le retour
Ils ont pété un cable niveau prix les japonais en ce moment ou bien?
Sinon je le trouve plutôt agréable à regarder ce mammouth. Bien plus que ce que peut nous sortir la boite de Soichiro depuis des années
Ben, en fait, si on regarde bien, les autres ne font pas vraiment mieux.
63 000 €, c'est le prix d'un Tiguan classique actuel à équipement comparable... mais avec un tout petit coffre et un moteur moins puissant (150 ch) et bien moins efficient.
C'est aussi le prix d'un Mazda CX-60 Homura (certes plus puissant et 4WD mais moins spacieux et moins efficient).
Un Volvo XC60 recharge commence à 72.000 € en version de base, certes plus puissant, mais à la fiabilité bien plus aléatoire.
Pour les adeptes des voitures françaises, c'est vrai, chez Peugeot, on peut avoir un 5008 Hybrid4 pour 52.000 €... avec ses 136 ch, son déplorable moteur 1.2 Puretech, mais 7 places.
Citroën propose un C5 Aircross PHEV 180ch pour 53.500 €. Là, faut choisir entre le coffre ou les places arrières, et la finition très plastique et à 1000 lieues de ce que propose Honda.
Chez Renault, il n'existe pas d'équivalent...
Et je ne regarde pas les marques soi-disant plus premium car les prix s'envolent allègrement au-dessus des 90.000 €
Par contre, c'est regrettable que Honda ne propose pas d'autres finitions plus accessibles.
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Consommation d'un diesel dégueulasse, fragile et coûteux avec un essence atmo propre, fiable et peu coûteux en entretien : pour moi c'est juste un exploit compte tenu de la moindre énergie contenue dans un litre de SP par rapport à un litre de GO.
Et tout ça avec une caisse qui peut consommer de l'électricité décarbonée si elle est dispo, mais sans avoir besoin d'une tonne de batterie, ça en fait un excellent compromis écologique sans avoir besoin de retourner à l'ère des relais de poste.
"mais sans avoir besoin d'une tonne de batterie" : 1 tonne ? 2 tonnes plutôt
C'est marrant car finalement ce PHEV... pèse aussi lourd qu'une Modèle Y (tout en étant beaucoup moins spacieux). Avec ton tank de 2.2t, une tendance se dessine !
Par Zandor973
En réponse à d9b66217
"mais sans avoir besoin d'une tonne de batterie" : 1 tonne ? 2 tonnes plutôt
C'est marrant car finalement ce PHEV... pèse aussi lourd qu'une Modèle Y (tout en étant beaucoup moins spacieux). Avec ton tank de 2.2t, une tendance se dessine !
Alors, non, le CR-V est bien plus spacieux qu'un modèle Y.
Nous sommes justement allés essayer un modèle Y, impossible de faire rentrer mon fils correctement derrière moi (et encore, j'essayais d'avancer le siège conducteur le plus possible, au détriment d'un potentiel confort).
Et oui, c'est lourd. Mais quelle voiture ne l'est pas ? Une berline classique (genre 508, A5...) c'est au bas mot 1700 kg, mais en abandonnant toute notion de modularité, de praticité et de capacité d'emport. Très sincèrement, ça ne fait pas une grosse différence.
Tout le monde ne peut pas se contenter d'une petite citadine.
Par Gastor
En réponse à Zandor973
Alors, non, le CR-V est bien plus spacieux qu'un modèle Y.
Nous sommes justement allés essayer un modèle Y, impossible de faire rentrer mon fils correctement derrière moi (et encore, j'essayais d'avancer le siège conducteur le plus possible, au détriment d'un potentiel confort).
Et oui, c'est lourd. Mais quelle voiture ne l'est pas ? Une berline classique (genre 508, A5...) c'est au bas mot 1700 kg, mais en abandonnant toute notion de modularité, de praticité et de capacité d'emport. Très sincèrement, ça ne fait pas une grosse différence.
Tout le monde ne peut pas se contenter d'une petite citadine.
Vous mesurez combien sans indiscrétion ?! "Tout le monde ne peut pas se contenter d'une petite citadine" tient de la blague ...
Par Zandor973
En réponse à Gastor
Vous mesurez combien sans indiscrétion ?! "Tout le monde ne peut pas se contenter d'une petite citadine" tient de la blague ...
Je mesure 2m ; mes enfants 1,86m (13 ans) et 1,91m (15 ans) ; ma femme 1,78m.
donc, non, je ne vois vraiment pas où est la blague pour la citadine.
Nous avons par ailleurs un C3 Aircross, plutot spacieux pour la catégorie (le C3 normal n'est meme pas envisageable). Et clairement, difficile de faire plus de 20 kms tous les 4 dans une position correcte (moi avancé au plus près possible du volant, mes fils derrière avec les genoux coincés dans les dossiers).
Par Gastor
En réponse à Zandor973
Je mesure 2m ; mes enfants 1,86m (13 ans) et 1,91m (15 ans) ; ma femme 1,78m.
donc, non, je ne vois vraiment pas où est la blague pour la citadine.
Nous avons par ailleurs un C3 Aircross, plutot spacieux pour la catégorie (le C3 normal n'est meme pas envisageable). Et clairement, difficile de faire plus de 20 kms tous les 4 dans une position correcte (moi avancé au plus près possible du volant, mes fils derrière avec les genoux coincés dans les dossiers).
Je comprends mieux, "Tout le monde ne peut pas se contenter d'une petite citadine" vous parliez donc du C3 Aircross car la TMY n'a rien d'une citadine et la différence d'espace intérieur avec cette CRV marginale.
Par keul
Personnellement je trouve que ce modèle est l'un des plus pertinents de sa catégorie.
Effectivement il n'est pas donné, mais faut relativiser un peu aussi. Il s'agit d'un modèle en finition unique haut de gamme et déjà toute optionnée. Comparé à la concurrence, il n'est pas du tout déconnant au vu des prestations qu'il offre.
La puissance (ou performance) que certains jugent un peu juste ...... je ne comprends vraiment pas le propos..... on parle d'un SUV familial et non d'une supercar. Le confort et l'habitabilité sont, selon moi, primordiaux sur ce genre d'engins.
Quand au débat sur la pertinence du PHEV.......j'ai l'impression que certains ont des idées très préconçues. Des particuliers qui en achètent ça existe.... et à partir de là ils rechargent leur véhicule dans la majorité, contrairement à ce que certains affabulent ici XD
Pour un commercial qui fait tout les jours plusieurs centaines/milliers de bornes, effectivement l'intérêt vis à vis d'un Diesel est moindre.
Mais les consos restent toujours très contenues.
Pour les véhicules de société ''partagés'', qui sont mis à dispo pour tout le monde, en général ils sont systématiquement branchés sur leurs bornes dès lors que personne ne les utilise.......tout du moins dans ma boîte c'est le cas et c'est logique ^^
Pour le design, c'est particulièrement subjectif donc je ne m'attarderai pas sur le sujet.
Cependant, j'aime vraiment l'agencement intérieur sobre (en couleur clair ça sera top) et surtout, bien que le journaliste n'a pas put s'empêcher de faire la réflexion, le fait que l'écran reste d'une dimension modérée. Ça le fait penser aux intérieurs Mazda que je trouve également très agréable à l'oeil.
PS: pour ceux qui jugent Honda et ses choix sur le seul critère des ventes UE......vous n'avez clairement rien compris au MONDE automobile
Par Lucky06200
En réponse à keul
Personnellement je trouve que ce modèle est l'un des plus pertinents de sa catégorie.
Effectivement il n'est pas donné, mais faut relativiser un peu aussi. Il s'agit d'un modèle en finition unique haut de gamme et déjà toute optionnée. Comparé à la concurrence, il n'est pas du tout déconnant au vu des prestations qu'il offre.
La puissance (ou performance) que certains jugent un peu juste ...... je ne comprends vraiment pas le propos..... on parle d'un SUV familial et non d'une supercar. Le confort et l'habitabilité sont, selon moi, primordiaux sur ce genre d'engins.
Quand au débat sur la pertinence du PHEV.......j'ai l'impression que certains ont des idées très préconçues. Des particuliers qui en achètent ça existe.... et à partir de là ils rechargent leur véhicule dans la majorité, contrairement à ce que certains affabulent ici XD
Pour un commercial qui fait tout les jours plusieurs centaines/milliers de bornes, effectivement l'intérêt vis à vis d'un Diesel est moindre.
Mais les consos restent toujours très contenues.
Pour les véhicules de société ''partagés'', qui sont mis à dispo pour tout le monde, en général ils sont systématiquement branchés sur leurs bornes dès lors que personne ne les utilise.......tout du moins dans ma boîte c'est le cas et c'est logique ^^
Pour le design, c'est particulièrement subjectif donc je ne m'attarderai pas sur le sujet.
Cependant, j'aime vraiment l'agencement intérieur sobre (en couleur clair ça sera top) et surtout, bien que le journaliste n'a pas put s'empêcher de faire la réflexion, le fait que l'écran reste d'une dimension modérée. Ça le fait penser aux intérieurs Mazda que je trouve également très agréable à l'oeil.
PS: pour ceux qui jugent Honda et ses choix sur le seul critère des ventes UE......vous n'avez clairement rien compris au MONDE automobile
Merci de ces rares remarques sensés de ce fil !
Par dsg
Si Honda arrive quand même très tardivement sur le PHEV doté d'une autonomie désormais acceptable et que ce modèle spacieux et très grand coffre /- XC 60 volvo aux cotes similaires , je ne suis plus du tout convaincu par expérience de l'intérêt du véhicule et technologie à ce prix assez cossu / performances pures pour sa masse et l'intérêt / amortissement du surcoût financier/thermique et postiionnement / full VE.
Certes mon Volvo xc60 cumulait 400 cv, lui mettait 4 sec dans la vue sur le 0-100 (pas utile), n'offrait que (première génération ) 38 km d'autonomie électrique réelle et consommait le reste du temps entre 10 et 12 L au cent (payé à l'époque 1.20€ /- nuance avec le prix ce jour...) . Pour autant à ce prix Honda aurait quand même pu donner au thermique quelques bonnes dizaines de chevaux supplémentaires, parce que les chiffres de reprise sont franchement très en retard sur leur temps...
L'intérêt pour moi en usage pro était surtout fiscal, absence malus et coût moyen mensuel 'raisonnable' ... pour un ticket d'entrée bien plus élevé s'entend mais justifié.
Sauf que le tarif facial ne veut rien dire quand vous partez en LOA ou LLD et que des écarts de 20 k€ sur le prix tarif entre deux véhicules peuvent dans certains cas se résumer à 20-50€ mensuels d'écart voire zéro..., donc x 36 mois le calcul n'est plus le même et la logique du tout VE finit par l'emporter.
Eh puis inflation des carburants oblige, je suis passé (toujours en location) en full VE chez Tesla (superbe expérience) puis récemment par pure opportunité financière chez BMW avec le ix3 légèrement plus 'long' que le honda ou volvo, mais au ticket d'entrée 'théorique' bien plus élevé alors qu'en location le honda bien que bien loti en standard revient plus cher... Quel intérêt ? quel volume de vente peuvent ils espérer / VE ?
J'apprécie plus que jamais d'avoir un silence permanent / PHEV alors que j'étais accroc au bruit des coups de piston du thermique
tout autant que faire dans mon cas +/- 100 € par mois d'économies carburant / phev ou thermique.
Après 3 ans en VE, j'ai vite oublié les 'pseudo' contraintes de recharge du full VE lors des très longs parcours, j'ai oublié les garages et révisions (1/24 mois), les frais annexes/thermique-phev, les bugs en tout genre et j'en passe.
Au final le PHEV ne sera et n'aura été qu'une transition de courte durée vers le full VE, seule technologie à avoir coché autant de cases de mon cahier des charges. 3 ans en arrière, nul doute que j'aurai acheté cet opus Honda PHEV, aujourd'hui ils arrivent bien trop tard et auront beaucoup de mal à trouver leur clientèle. Le marché évolue bien trop vite.
Par FCA69
60k€ un truc sans 4 roues motrices ? Un Kuga négocié à 40k€ ou 2,5 Dusters me semblent plus intéressants
Par keul
En réponse à dsg
Si Honda arrive quand même très tardivement sur le PHEV doté d'une autonomie désormais acceptable et que ce modèle spacieux et très grand coffre /- XC 60 volvo aux cotes similaires , je ne suis plus du tout convaincu par expérience de l'intérêt du véhicule et technologie à ce prix assez cossu / performances pures pour sa masse et l'intérêt / amortissement du surcoût financier/thermique et postiionnement / full VE.
Certes mon Volvo xc60 cumulait 400 cv, lui mettait 4 sec dans la vue sur le 0-100 (pas utile), n'offrait que (première génération ) 38 km d'autonomie électrique réelle et consommait le reste du temps entre 10 et 12 L au cent (payé à l'époque 1.20€ /- nuance avec le prix ce jour...) . Pour autant à ce prix Honda aurait quand même pu donner au thermique quelques bonnes dizaines de chevaux supplémentaires, parce que les chiffres de reprise sont franchement très en retard sur leur temps...
L'intérêt pour moi en usage pro était surtout fiscal, absence malus et coût moyen mensuel 'raisonnable' ... pour un ticket d'entrée bien plus élevé s'entend mais justifié.
Sauf que le tarif facial ne veut rien dire quand vous partez en LOA ou LLD et que des écarts de 20 k€ sur le prix tarif entre deux véhicules peuvent dans certains cas se résumer à 20-50€ mensuels d'écart voire zéro..., donc x 36 mois le calcul n'est plus le même et la logique du tout VE finit par l'emporter.
Eh puis inflation des carburants oblige, je suis passé (toujours en location) en full VE chez Tesla (superbe expérience) puis récemment par pure opportunité financière chez BMW avec le ix3 légèrement plus 'long' que le honda ou volvo, mais au ticket d'entrée 'théorique' bien plus élevé alors qu'en location le honda bien que bien loti en standard revient plus cher... Quel intérêt ? quel volume de vente peuvent ils espérer / VE ?
J'apprécie plus que jamais d'avoir un silence permanent / PHEV alors que j'étais accroc au bruit des coups de piston du thermique
tout autant que faire dans mon cas +/- 100 € par mois d'économies carburant / phev ou thermique.
Après 3 ans en VE, j'ai vite oublié les 'pseudo' contraintes de recharge du full VE lors des très longs parcours, j'ai oublié les garages et révisions (1/24 mois), les frais annexes/thermique-phev, les bugs en tout genre et j'en passe.
Au final le PHEV ne sera et n'aura été qu'une transition de courte durée vers le full VE, seule technologie à avoir coché autant de cases de mon cahier des charges. 3 ans en arrière, nul doute que j'aurai acheté cet opus Honda PHEV, aujourd'hui ils arrivent bien trop tard et auront beaucoup de mal à trouver leur clientèle. Le marché évolue bien trop vite.
Effectivement, il y a beaucoup de vrai dans ce que vous dîtes sur le PHEV, mais je ne suis pas complètement d'accord avec vous pour autant.
Vous prenez votre situation et votre environnement pour référence, ce qui biaise un peu votre jugement. Pour rappel, le CR-V n'est pas un véhicule strictement réservé pour l'Europe de l'ouest, il est mondial.
Tout les pays du monde n'ont pas la même avancée sur le déploiement de leur réseau de bornes, ni les mêmes fiscalités.
Et même par chez nous en France, le maillage n'est pas encore bon partout.
Personnellement, dans ma région, il n'y a que très peu de stations de recharge encore et généralement les quelques rares bornes sont sur des parkings de grande surface.
Autre point potentiellement bloquant, quand on part en vacances, c'est la possibilité de charge à destination.
Cet été on est allé sur Oléron en vacances avec des potes.....recharges de VE interdite à notre location.....et vu la galère pour circuler là bas, si il faut faire le tour de l'île pour pouvoir recharger, c'est pas très engageant.
Une fois cela remis en perspective, pour moi le PHEV a encore quelques années d'intérêt pour une partie de la population mondiale, même si effectivement chez nous ça se réduit vite.
Par Lucky06200
En réponse à keul
Effectivement, il y a beaucoup de vrai dans ce que vous dîtes sur le PHEV, mais je ne suis pas complètement d'accord avec vous pour autant.
Vous prenez votre situation et votre environnement pour référence, ce qui biaise un peu votre jugement. Pour rappel, le CR-V n'est pas un véhicule strictement réservé pour l'Europe de l'ouest, il est mondial.
Tout les pays du monde n'ont pas la même avancée sur le déploiement de leur réseau de bornes, ni les mêmes fiscalités.
Et même par chez nous en France, le maillage n'est pas encore bon partout.
Personnellement, dans ma région, il n'y a que très peu de stations de recharge encore et généralement les quelques rares bornes sont sur des parkings de grande surface.
Autre point potentiellement bloquant, quand on part en vacances, c'est la possibilité de charge à destination.
Cet été on est allé sur Oléron en vacances avec des potes.....recharges de VE interdite à notre location.....et vu la galère pour circuler là bas, si il faut faire le tour de l'île pour pouvoir recharger, c'est pas très engageant.
Une fois cela remis en perspective, pour moi le PHEV a encore quelques années d'intérêt pour une partie de la population mondiale, même si effectivement chez nous ça se réduit vite.
La grande majorité des VEs impliquent toujours aujourd’hui de s’arrêter une quarantaine de minutes toutes les 2 heures sur les longs trajets. Ma fille doit changer de voiture prochainement. Son dernier ”grand” trajet a été un AR Nice-Tours sur qques jours en compacte. Quand je lui ai donné ces chiffres, sa réponse à l’achat d’un VE a été ’niet’ !
Et comme elle veut plutôt une ’citadine’, le Phev n’est malheureusement pas possible. Ce sera donc sans doute Yaris, Clio ou Jazz !
Par d9b66217
En réponse à Lucky06200
La grande majorité des VEs impliquent toujours aujourd’hui de s’arrêter une quarantaine de minutes toutes les 2 heures sur les longs trajets. Ma fille doit changer de voiture prochainement. Son dernier ”grand” trajet a été un AR Nice-Tours sur qques jours en compacte. Quand je lui ai donné ces chiffres, sa réponse à l’achat d’un VE a été ’niet’ !
Et comme elle veut plutôt une ’citadine’, le Phev n’est malheureusement pas possible. Ce sera donc sans doute Yaris, Clio ou Jazz !
Tesla Modèle 3, 37k€, 1000km en... 9h55 !
Bien sûr, comme c'est 40mn toutes les 2h, cela veut dire 4h d'arrêt de charge et donc 6h de roulage pour les 1000km, pas mal les 166km/h de moyenne selon Lucky... Ah moins que... encore une connerie de plus ? De notre Lucky ? Comment est-ce possible !
Par dsg
En réponse à Lucky06200
La grande majorité des VEs impliquent toujours aujourd’hui de s’arrêter une quarantaine de minutes toutes les 2 heures sur les longs trajets. Ma fille doit changer de voiture prochainement. Son dernier ”grand” trajet a été un AR Nice-Tours sur qques jours en compacte. Quand je lui ai donné ces chiffres, sa réponse à l’achat d’un VE a été ’niet’ !
Et comme elle veut plutôt une ’citadine’, le Phev n’est malheureusement pas possible. Ce sera donc sans doute Yaris, Clio ou Jazz !
Tout d'abord le VE n'est pas fait pour les parcours de 900 km sur la journée et ceux qui souhaitent le 'non-stop' sur de tels parcours. Si cela arrive 1 ou 2 fois par an, ma foi j'ai fait bien plus et le réseau est désormais performant et jamais en 3 ans je n'ai rencontré la peur de la panne sèche ou pesté à l'idée de devoir me dégourdir les jambes, boire un café, faire un petit pipi toutes les 2 heures.
Ensuite, je vous corrige, actuellement sur une berline VE charger +/- 250 km d'autonomie en 20 minutes est une réalité, on est donc loin de vos supposés 40 min toutes les 2H, soyons sérieux. Donc vous conseillez vos proches ou amis avec de telles données erronées, forcément vous n'allez pas les convertir demain...sauf s'ils vérifient eux-mêmes certaines réalités. Seul argument entre votre faveur la citadine VE n'est pas faite pour faire des traites de 900 km
Par dsg
En réponse à keul
Effectivement, il y a beaucoup de vrai dans ce que vous dîtes sur le PHEV, mais je ne suis pas complètement d'accord avec vous pour autant.
Vous prenez votre situation et votre environnement pour référence, ce qui biaise un peu votre jugement. Pour rappel, le CR-V n'est pas un véhicule strictement réservé pour l'Europe de l'ouest, il est mondial.
Tout les pays du monde n'ont pas la même avancée sur le déploiement de leur réseau de bornes, ni les mêmes fiscalités.
Et même par chez nous en France, le maillage n'est pas encore bon partout.
Personnellement, dans ma région, il n'y a que très peu de stations de recharge encore et généralement les quelques rares bornes sont sur des parkings de grande surface.
Autre point potentiellement bloquant, quand on part en vacances, c'est la possibilité de charge à destination.
Cet été on est allé sur Oléron en vacances avec des potes.....recharges de VE interdite à notre location.....et vu la galère pour circuler là bas, si il faut faire le tour de l'île pour pouvoir recharger, c'est pas très engageant.
Une fois cela remis en perspective, pour moi le PHEV a encore quelques années d'intérêt pour une partie de la population mondiale, même si effectivement chez nous ça se réduit vite.
C'est en effet une expérience perso parmi d'autres mais j'en accepte les quelques contraintes quand je fais le bilan financier aux 100 km à partir du moment où 90% du temps je charge à domicile pour un équivalent conso de 0.8 l/100 thermique.
Le PHEV je dirai sauf s'il avait été dispo à l'époque avec +/- 80 km autonomie pour le quotidien, a représenté pour moi un surcoût / pur thermique trop important par rapport au VE où le coût aux 100 km reste sans commune mesure et permet de vite rentabiliser le surcoût à l'achat et ne plus passer chez le garagiste et m'acquitter de factures indécentes. C'est un tout.
Honda ne fera comme d'habitude que peu de volume ici bas mais comme nous sommes en France il s'avère pertinent de comparer le PHEV au VE dans un contexte d'aides, d'infrastructures etc...propre à notre pays.
Votre exemple de l'ile d'Oléron peut se comprendre c'est certain et peut-être ai-je changé certaines habitudes en raison du VE. Toutefois même dans ce secteur il est tout à fait possible de trouver des locations permettant la recharge AC sans souci sans devoir payer le prix élevé de SUC autoroutes ou autres. Et quand on reste localement, sincèrement il n'est plus rare de pouvoir faire 300/400 km avec une seule charge, soit le temps de voir venir.
Ma récente expérience Dordogne, ravitaillée par les corbeaux niveau infrastructures, je l'avais planifiée avant le choix de la destination et le départ et j'ai toutefois noté que là bas aussi le déploiement des bornes de recharge prend forme et que ce n'est plus le stress d'y il a 3 ans.
Bientôt la France s'inspirera de l'ingénieux système UK qui permet à Londres actuellement sur chaque poteau d'éclairage de rue de se recharger à tout moment. Charge lente certes, mais la nuit suffit largement et en plus le parking devient du coup gratuit :)
Les choses ne peuvent qu'évoluer que dans le bon sens du confort d'utilisation du VE et les contraintes de départ seront vite un lointain passé à mon humble avis comme à l'époque du maillage du réseau de téléphonie mobile dont on se souvient tous... Même les campings s'y mettent dans leur intérêt et celui du consommateur.
Ne pas oublier que le PHEV représente pour les constructeurs à ce jour le système le plus difficile à rentabiliser / autres modes et dès que leurs ventes VE (dépassant déjà le PHEV) seront significatives, aucune illusion à se faire sur le paysage qui de dessinera au catalogue des constructeurs...:(
Par JMT 64
Surnoté quand même sur Caradisiac.. Un Hyundai Tucson en offre bien davantage pour 20 000 euros de moins! Deux tonnes, deux roues motrices, les perfs d'un Renault Captur de 140 ch.. Ohé du bateau!
Par rinac9
Une habitabilité franchement moyenne au vu du gabarit, une consommation pas ouf. Au final, un bon monospace des années 2010 faisait mieux… ou est le progrès ?
Par JMT 64
La banquette arrière bien plate et sans relief ressemble à celle d'un utilitaire..
Par JMT 64
Et, c'est fini je n'interviendrais plus c'est promis (ouf..), dans le numéro de la semaine d'AutoPlus (n°1832) et son dossier spécial "Grande enquête qualité 2023" il arrive en 8e position des SUV familiaux en qualité de fabrication. Je vous donne les 3 premiers: Audi Q5, Mercedes GLB, Volvo XC 60. Très accessoirement avec des perfs suffisantes et bien sûr, à ce niveau de gamme, 4 roues motrices!
Par Philippe2446
En réponse à d9b66217
Tesla Modèle 3, 37k€, 1000km en... 9h55 !
Bien sûr, comme c'est 40mn toutes les 2h, cela veut dire 4h d'arrêt de charge et donc 6h de roulage pour les 1000km, pas mal les 166km/h de moyenne selon Lucky... Ah moins que... encore une connerie de plus ? De notre Lucky ? Comment est-ce possible !
Peut-être que quand Lucky parle de la MAJORITÉ des VE il ne pensait pas EXCLUSIVEMENT à une tesla à 55kboules ? Peut-être que si tu avais lu jusqu'au bout, il parlait citadines/compacte, qui restent les catégories reines des VP en France ?
Il aurait fallu lire jusqu'à la fin...
Non, ton nombril t'a encore une fois précédé pour acceder au clavier...
Par Philippe2446
Pardon, mal lu ton post qui parlait du SR+/propulsion. Fais juste gaffe la prochaine fois que tu prétends ne jamais en avoir parlé...
Par d9b66217
En réponse à Philippe2446
Peut-être que quand Lucky parle de la MAJORITÉ des VE il ne pensait pas EXCLUSIVEMENT à une tesla à 55kboules ? Peut-être que si tu avais lu jusqu'au bout, il parlait citadines/compacte, qui restent les catégories reines des VP en France ?
Il aurait fallu lire jusqu'à la fin...
Non, ton nombril t'a encore une fois précédé pour acceder au clavier...
Tesla Modèle 3...37k€. Encore perdu l'occasion de se taire (en plus e'corz avec le petit to' condescendant quand il a tord).
Et oui, c'est bien la MAJORITÉ. La majorité des VE vendues sont des Tesla.
La LR, c'est 9h15 pour 1000km d'ailleurs.
J'imagine que tu vas encore refuser de t'excuser...
Par d9b66217
Ok, désolé, je vois le Post d'après. Tu es quand même promt à sauter sur les pistes des gens sans même tourner 3 fous ta langue dans ta bouche.
Oui, Modèle 3 de base donc le poncif : 40mn de charge toutes les 2h à quand même bon dos et vraiment lourd en 2023.
C'est ce qui rend toute discussion sur le VE ici sur ce forum énervant.
Par Philippe2446
En réponse à d9b66217
Ok, désolé, je vois le Post d'après. Tu es quand même promt à sauter sur les pistes des gens sans même tourner 3 fous ta langue dans ta bouche.
Oui, Modèle 3 de base donc le poncif : 40mn de charge toutes les 2h à quand même bon dos et vraiment lourd en 2023.
C'est ce qui rend toute discussion sur le VE ici sur ce forum énervant.
Qu'est ce qui est plus énervant ? Ça ou les gens qui comparent les prestations d'une TM3propulsion à une Octavia diesel en oubliant de cocher la case "réservoir de 25l" sur la germano-tchèque ?
Par d9b66217
En réponse à Philippe2446
Qu'est ce qui est plus énervant ? Ça ou les gens qui comparent les prestations d'une TM3propulsion à une Octavia diesel en oubliant de cocher la case "réservoir de 25l" sur la germano-tchèque ?
Je persiste à croire que l'acheteur moyen de l'octavia n'es pas forcément les 0.0005% de VRP et warrior de la route qui font des trajets de 1000km non stop toutes les semaines mais des gens qui veulent une des berlines avec le meilleur rapport qualité prix du marché et que l'autonomie d'une Modèle 3 suffirait amplement.
Je rappelle que la 3 Highland... à l'autonomie de la LR de mon frère de 2019. Et je peux affirmer que l'autonomie n'est PAS un problème quand on est à ces niveaux là.
Par Lucky06200
En réponse à d9b66217
Tesla Modèle 3, 37k€, 1000km en... 9h55 !
Bien sûr, comme c'est 40mn toutes les 2h, cela veut dire 4h d'arrêt de charge et donc 6h de roulage pour les 1000km, pas mal les 166km/h de moyenne selon Lucky... Ah moins que... encore une connerie de plus ? De notre Lucky ? Comment est-ce possible !
Je parle de la grande majorité des VEs et toi tu contestes en citant 1 modèle !?!?!?
Bref tout le monde a vu qui a fait en fait la connerie de plus ? Réponse : toujours le même d9b !
Par Lucky06200
En réponse à dsg
Tout d'abord le VE n'est pas fait pour les parcours de 900 km sur la journée et ceux qui souhaitent le 'non-stop' sur de tels parcours. Si cela arrive 1 ou 2 fois par an, ma foi j'ai fait bien plus et le réseau est désormais performant et jamais en 3 ans je n'ai rencontré la peur de la panne sèche ou pesté à l'idée de devoir me dégourdir les jambes, boire un café, faire un petit pipi toutes les 2 heures.
Ensuite, je vous corrige, actuellement sur une berline VE charger +/- 250 km d'autonomie en 20 minutes est une réalité, on est donc loin de vos supposés 40 min toutes les 2H, soyons sérieux. Donc vous conseillez vos proches ou amis avec de telles données erronées, forcément vous n'allez pas les convertir demain...sauf s'ils vérifient eux-mêmes certaines réalités. Seul argument entre votre faveur la citadine VE n'est pas faite pour faire des traites de 900 km
Réalité ne rime pas forcément avec généralité !
Mais une Mégane exige 30 à 40 mn pour recharger après avoir roulé du 2h à 100 de moyenne sur l’autoroute.
Il y en a qui font mieux... mais c’est souvent plus cher. MG4, ID3 ou d’autres sont dans les mêmes eaux que la Megane.
Donc je maintiens !
SPONSORISE
En neuf avec
Votre Honda Cr-v neuve moins chère avec Promoneuve : jusqu'à 12% de remise