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Commentaires - Essai - Ford Kuga hybrid Flexifuel (2022) : hybride et E85 : le duo gagnant

Olivier Pagès

Essai - Ford Kuga hybrid Flexifuel (2022) : hybride et E85 : le duo gagnant

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Par

C'est dommage de pas avoir de version avec un moteur sur le train arrière, comme sur le Rav4. (E-Awd)

Sinon, presque parfait comme véhicule.

Hybride+E85+BVA+500l de coffre :bien:

Par

c'est un peu bête de mettre que la surconsommation liée à l’E85 est un défaut.

La surconsommation n'est pas un problème en soit si le cout de reviens kilométrique est moindre.

Il aurait mieux fait de parler d'autonomie moindre du coup. Même si ça reste anecdotique pour la plupart des usages.

Sinon pas de détail des finitions disponibles et des différences entres elles, dommage.

Par

En réponse à halffinger

C'est dommage de pas avoir de version avec un moteur sur le train arrière, comme sur le Rav4. (E-Awd)

Sinon, presque parfait comme véhicule.

Hybride+E85+BVA+500l de coffre :bien:

   

Presque parfait...

ça reste un SUV

La même en berline break là on se rapprocherait de la perfection :redface: (sur le papier uniquement, ça reste une Ford, niveau fiabilité c'est pas du japonais non plus)

Par

"Cette expertise est concentrée chez deux constructeurs : d’un côté Kia/Hyundai avec les Sportage et Tucson et de l’autre Toyota avec ses Rav 4 et C-HR. C’est donc au milieu de cet affrontement sino-coréen,"

Sino-coréen...on arrête pas le progrès, le Japon a un souci de souveraineté qu'on ne saurait reconnaitre ici ?

Par

J'ai entendu dire que certains véhicules pourraient accueillir l'E85 sans broncher puisque destinés aussi aux marchés comme celui du Brésil. Je serais curieux de savoir si c'est vrai, car dans ce cas nombre de véhicules vendus en Europe pourrait se ranger aux côté de ce Ford et des quelques rares autres. Quelqu'un en sait plus ?

 

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Par

Oups ! Je parlais de voitures E85, pas forcément hybride en plus...

Par

En réponse à Sylvain6911

Presque parfait...

ça reste un SUV

La même en berline break là on se rapprocherait de la perfection :redface: (sur le papier uniquement, ça reste une Ford, niveau fiabilité c'est pas du japonais non plus)

   

Oui une Mondeo Break avec 4 roues motrices et cet ensemble hybride+e85 cocherait absolument toutes les cases.

A voir le tarif aussi.

Si c'est pour plus de 50 000€....:bah::bah::bah:

Par

Les émissions de ce véhicule m'ont effrayées, surtout comparées à un simple Niro hybride. Comment est-ce possible alors que l'E85 bénéficie en plus d'un abattement sur ses émissions mesurées ? Abattement dont la nature n'a que faire.

Par

La solution parfaite que tous les constructeurs devrait proposer

Par

En réponse à GArnaud

Les émissions de ce véhicule m'ont effrayées, surtout comparées à un simple Niro hybride. Comment est-ce possible alors que l'E85 bénéficie en plus d'un abattement sur ses émissions mesurées ? Abattement dont la nature n'a que faire.

   

Oui mais le E85 est renouvelable puisqu'il s'agit d'éthanol (entre 85% et 65% suivant la saison) en provenance de betteraves/canne à sucre etc qui absorbent le CO2.

Par

mdrr 14/20 ??....voir les utilisateurs qui donne beaucoup plus , vous avez quoi contre FORD ?

Par

En réponse à Sylvain6911

c'est un peu bête de mettre que la surconsommation liée à l’E85 est un défaut.

La surconsommation n'est pas un problème en soit si le cout de reviens kilométrique est moindre.

Il aurait mieux fait de parler d'autonomie moindre du coup. Même si ça reste anecdotique pour la plupart des usages.

Sinon pas de détail des finitions disponibles et des différences entres elles, dommage.

   

Exactement je fait du 8.2/ ...100 en ce beau temp ..dans un confort sublime

Par

Plus moche de génération en génération.

Par

Il manque plus qu à Ford de proposer le flexifuel sur le 1.5 ecoboost et j achète la fiesta st ou le puma st :biggrin:

Par

En réponse à Alain 91

Oui mais le E85 est renouvelable puisqu'il s'agit d'éthanol (entre 85% et 65% suivant la saison) en provenance de betteraves/canne à sucre etc qui absorbent le CO2.

   

Globalement, les raisons "écolos" n'est qu'accessoire pour le quidam. On peut en parler, bien sûr, puisque ça ne coute rien. D'ailleurs, c'est justement le moteur n°1 d'achat : le rapport prix/confort (ou confort/prix pour ceux qui comptent un peu moins).

Finalement, si l'E85 revient moins cher (à terme suffisamment long pour justifier l'achat d'un véhicule compatible) pour un confort d'utilisation quasi-équivalent, c'est naturellement ce choix que feront de plus en plus d'acheteurs. Sous condition que l'acheteur potentiel soit rassuré quant à la pérennité de son achat futur...

Par

En réponse à GArnaud

Les émissions de ce véhicule m'ont effrayées, surtout comparées à un simple Niro hybride. Comment est-ce possible alors que l'E85 bénéficie en plus d'un abattement sur ses émissions mesurées ? Abattement dont la nature n'a que faire.

   

Allez, on va le répéter pour la 500ème fois : la réduction sur les émissions de CO2 pour les véhicules E85, ça ne concerne que la fiscalité «écologique» en France. Pour l'homologation européenne (donc les chiffres d'émissions que vous trouvez dans la documentation technique), il n'y a AUCUN abattement. Et c'est bien pour ça que, hormis ceux qui voudraient faire un coup sur le marché français en particulier, les constructeurs n'ont AUCUN intérêt à développer une gamme E85 vu que ça ne participe pas à leurs objectifs de réduction des émissions de CO2.

Par

L'Ethanol est aussi en vogue au USA, c'est pour ça que Ford est sur le coup. L'avantage fiscal français n'est qu'une "aubaine" pour eux (relative hein, le marché français c'est pas grand chose pour Ford par rapport à leurs ventes globales).

Par

Je ne savais pas que Toyota était devenu une entreprise chinoise, je croyais que c'était encore japonais :biggrin:

Sont forts ces chinois !

Par

véhicule un peu lourd, tout de même.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

mdrr 14/20 ??....voir les utilisateurs qui donne beaucoup plus , vous avez quoi contre FORD ?

   

Ils savent que t'en as un , du coup ça fait baisser la note...

Par

"Les clients désireux d’acheter un SUV et qui étaient intéressés par un Kuga pouvaient se laisser séduire par son look"

Bof, nan ?

"Le passage à l’E85 n’a aucune répercussion en matière de performances qui sont strictement identiques à celle de la version essence avec un 0 à 100 km abattu par exemple en 9,1 s. Il en est de même de la consommation."

Ben non, il n'en est justement pas de même.

"Les SUV compacts hybrides ne sont pas très nombreux sur le marché puisqu’on en trouve tout juste cinq."

Cinq, si on oublie comme vous les Honda CR-V et Renault Arkana. Donc sept.

"Cette expertise est concentrée chez deux constructeurs : d’un côté Kia/Hyundai avec les Sportage et Tucson et de l’autre Toyota avec ses Rav 4 et C-HR. C’est donc au milieu de cet affrontement sino-coréen"

Vous devez avoir une info qu'on n'a pas sur Toyota.

Toujours aussi bâclés, les articles de Pagès.

Par

En réponse à SPHINCTER

Ils savent que t'en as un , du coup ça fait baisser la note...

   

Lol pas Faux==> Next

Par

Il faut que Toyota adapte ses moteurs hybrides à l'E85 pour que cela soit un carton !

Par

En réponse à Ratafia_12

Allez, on va le répéter pour la 500ème fois : la réduction sur les émissions de CO2 pour les véhicules E85, ça ne concerne que la fiscalité «écologique» en France. Pour l'homologation européenne (donc les chiffres d'émissions que vous trouvez dans la documentation technique), il n'y a AUCUN abattement. Et c'est bien pour ça que, hormis ceux qui voudraient faire un coup sur le marché français en particulier, les constructeurs n'ont AUCUN intérêt à développer une gamme E85 vu que ça ne participe pas à leurs objectifs de réduction des émissions de CO2.

   

Peut-être que si les autres constructeurs proposent des véhicules flexfuel, alors les autres constructeurs seront obligés d'en proposer pour ne pas perdre de ventes !

Par

Il y a aussi le S-max pour les grandes familles (3 enfants en bas âge), mais hélas la motorisation E85/électrique n’est pas disparu ce dernier (en revanche idéal à partir de 4 enfants) c’est ce qui nous a fait choisir l’électrique.

Par

En réponse à Ratafia_12

Allez, on va le répéter pour la 500ème fois : la réduction sur les émissions de CO2 pour les véhicules E85, ça ne concerne que la fiscalité «écologique» en France. Pour l'homologation européenne (donc les chiffres d'émissions que vous trouvez dans la documentation technique), il n'y a AUCUN abattement. Et c'est bien pour ça que, hormis ceux qui voudraient faire un coup sur le marché français en particulier, les constructeurs n'ont AUCUN intérêt à développer une gamme E85 vu que ça ne participe pas à leurs objectifs de réduction des émissions de CO2.

   

+100

Effectivement pas d'intérêt pour les constructeurs sauf pour ceux qui ont du mal à vendre leurs véhicules comme Jaguar Land Rover

En effet

E85 : aucun gain CO2 à l'homologation car on ne compte que le CO2 de combustion, pas le CO2 du puits à la roue

GPL : 10% de gain CO2 à l'homologation

GNV : 20% de gain CO2 à l'homologation

Ethanol vendu en France = à grands traits 1/4 betterave, 1/4 Blé, 1/4 maïs national, 1/4 maïs importé

Avec la guerre en Ukraine, la production de blé ou de maïs est mise à mal et la FAO s'alarme déjà de la situation à venir en Afrique et au Moyen Orient. Si la situation s'aggrave, la France sera montrée du doigt pour sa consommation d'agrocarburants .. la TICPE augmentera et le marché de l'E85 se réduira

Par

En réponse à one78

Il y a aussi le S-max pour les grandes familles (3 enfants en bas âge), mais hélas la motorisation E85/électrique n’est pas disparu ce dernier (en revanche idéal à partir de 4 enfants) c’est ce qui nous a fait choisir l’électrique.

   

Même si le S-max n'est pas flexfuel d'origine, il est possible de faire poser un boîtier homologué (il y a des subventions régionales).

Par

Suite

ne pas se cacher derrière son petit doigt

Le Kuga se vend mal, notamment par rapport au leader du marché le Peugeot 3008 ... Donc l'E85 c'est du pain béni pour sauver les ventes ...

Par

En réponse à ceyal

Suite

ne pas se cacher derrière son petit doigt

Le Kuga se vend mal, notamment par rapport au leader du marché le Peugeot 3008 ... Donc l'E85 c'est du pain béni pour sauver les ventes ...

   

Le Kuga de vend bien certe en E85 mais le 3008 se vend parce qu'il est Français et qu'il est plus beau mais certainement pas pour ça mécanique qui est obsolète.

Par

Voiture pour votant Macron (bobo parisien ou boomer...)

Dommage.

Par

Aussi laid dedans que dehors, 1700 kg, une consommation déraisonnable, inutile auto :brosse:

Par

Ou trouver ce carburant hors hexagone !!

Par

En réponse à Ced b8

Ou trouver ce carburant hors hexagone !!

   

Il y en a en Suède et en Allemagne mais avec un fiscalité moins avantageuse (+ d'1 € le litre).

Si on ne trouve pas d'E85 hors hexagone, on peut mettre du sans-plomb.

Il y a intérêt à refaire le plein d'E85 avant de passer la frontière.

Par

En réponse à Ced b8

Ou trouver ce carburant hors hexagone !!

   

prendre l'Avion ?? Lol

Par

En réponse à integralhf

Aussi laid dedans que dehors, 1700 kg, une consommation déraisonnable, inutile auto :brosse:

   

Pourtant niveau beauté c'est pas pire que Lancia, mais 1700 KG avec un vrai moteur qui a des chevaux ( bien-sur pas des chevaux de laboure comme chez Peugeot !!), Il a tout pour plaire !!!

Par

En réponse à ceyal

+100

Effectivement pas d'intérêt pour les constructeurs sauf pour ceux qui ont du mal à vendre leurs véhicules comme Jaguar Land Rover

En effet

E85 : aucun gain CO2 à l'homologation car on ne compte que le CO2 de combustion, pas le CO2 du puits à la roue

GPL : 10% de gain CO2 à l'homologation

GNV : 20% de gain CO2 à l'homologation

Ethanol vendu en France = à grands traits 1/4 betterave, 1/4 Blé, 1/4 maïs national, 1/4 maïs importé

Avec la guerre en Ukraine, la production de blé ou de maïs est mise à mal et la FAO s'alarme déjà de la situation à venir en Afrique et au Moyen Orient. Si la situation s'aggrave, la France sera montrée du doigt pour sa consommation d'agrocarburants .. la TICPE augmentera et le marché de l'E85 se réduira

   

Il y a bien un gain CO2 à l'E85, faible certes, mais confirmé dans cet article de 2019 d'un site destiné aux pros :

"En matière de mesure des émissions de CO2 des constructeurs en Europe, chaque gramme va compter. Le changement de doctrine de l’Union européenne concernant les véhicules flexfuel pourrait redonner de l’intérêt à cette motorisation.

Dans la version 2019 des "guidelines" pour le reporting des immatriculations de 2018, les constructeurs pourront indiquer "la valeur de CO2 la plus faible entre toutes les combinaisons possibles de deux carburants". Cela signifie que pour les véhicules à bicarburation essence/E85, la valeur des émissions de CO2 qui fera référence sera celle mesurée avec l’utilisation de superéthanol E85.

"En pratique, on sait que la valeur CO2 à l’E85 selon les modèles est 3% à 5% plus faible qu’à l’E10", nous a dit Nicolas Kurtsoglou, ingénieur responsable carburants du Syndicat national des producteurs d’alcool agricole (SNPAA).

Les lignes directrices dans la version 2018, ne permettaient pas de communiquer la valeur E85 puisque dans le cas d’une bicarburation petrol-E85 il fallait utiliser pour le reporting la valeur "petrol". Obligation qui a disparue."

"En France, les véhicules neufs flexfuel bénéficient d'un abattement de 40% sur le niveau de CO2, pour le calcul du malus. C'est l'un des rares pays européens à favoriser fiscalement ce carburant. Au niveau européen, cet abattement ne s'applique pas (dans le calcul du CO2). Toutefois, un moteur capable de rouler à l'E85 gagne quelques grammes de CO2 à l'homologation par rapport à sa version essence et ce gain s'applique à tous les modèles équipés de ce moteur, même s'il ne roule finalement qu'à l'essence, un argument qui incite Ford à travailler sérieusement sur le sujet."

Par

En réponse à Alain 91

Oui mais le E85 est renouvelable puisqu'il s'agit d'éthanol (entre 85% et 65% suivant la saison) en provenance de betteraves/canne à sucre etc qui absorbent le CO2.

   

Mais tout à fait, à ce qu'on dit...C'est un bien pour la planète pour le futur mais dans l'immédiat..

J'écrivais lundi:"Personnellement,la loi climat et toutes les préconisations de ceux qui "me veulent du bien, pour moi et mes pêtits-enfants, je m'en fiche complètement!:buzz:

(Dernier exemple: on me recommande de rouler à l'E85 pour préserver la planète et l'agriculteur du coin vient de traiter le champ de blé derrière nos maisons pour la 3ème fois en 8 jours...venez respirer dans la rue si vous pouvez...il paraitrait qu'aujourd'hui c'est de l'anti-pucerons...en attendant je ne sais si ça fait de l'effet sur les pucerons mais ça prend à la gorge et ça pique les yeux...Super):peur:

Par

En réponse à integralhf

Aussi laid dedans que dehors, 1700 kg, une consommation déraisonnable, inutile auto :brosse:

   

Elle est pas moche, mais vraiment insipide ça c'est sûr.

Par

En réponse à integralhf

Aussi laid dedans que dehors, 1700 kg, une consommation déraisonnable, inutile auto :brosse:

   

Quand on voit le style des derniers Q à l'intérieur...

Entre classique et tarabiscoté, je préfère la solution 1.

Par

ford c'est surtout l'oncle sam... donc çà respecte pas l 'état français!!

et c'est pour çà que vous avez les version ethanol!!

ford par contre respecte le client avec une version flex fuel hybride avec un gris moteur 2l5 toy trés fiable!! 500 000 kms assurrés!!

pendant ce temps la renault ou peugeot... c'est du 1l2 ou 1l3 hybride...

non prévu éthanol!!

bin oui macron leur a filé un max de rond pour éviter la faillitte en 2020!!

et leur interdit l' ethanol d'origine...

de toute façon l'éthanol sur cers petits moteurs!!

c'est pas fiable... déja que en sp 95... la durée de vie c'est 200 000 max!!!

certains cassent avant!!!

que ce soit le 1l2 tce ou le 1l2 pure toc!!!

celui qui cherche un suv aujourd'hui fiable...

et qui aura une grosse cote!! achete toy ou ford en suv hybride!!!

Par

Ford a ressuscité ça gamme actuelle :bien:

Bien finit et sympa à conduire

Ford :bien::bien:

 

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