Commentaires - Électriques : Byd pourrait passer en pole devant Tesla, mais pas tout de suite

50 degres dépassés en ce début d'année en Australie, bonne année a tous les trolls des petromonarchies

La Chine est le premier marché des électriques (les Chinois préférant cramer du charbon pour leurs voitures et garder le pétrole pour leur armée qui ne tardera pas à déferler sur leurs voisins...).

Il est donc évident que ce sera un constructeur chinois qui sera privilégié sur le marché local au détriment de Tesla ou de tout autre constructeur non chinois, pas besoin d'être un génie pour comprendre ça.

Les Chinois vont garder pour eux les ressources nécessaires pour la fabrication des batteries, et ce sera plié pour l'américain Tesla, même pas besoin de passer par des taxes ou par d'autres techniques protectionnistes...

Et t'en penses quoi niveau climat, des électriques chinoises qui roulent au charbon juste pour que leurs tanks, leurs missiles et leurs navires militaires aient assez de pétrole pour envahir le monde...?

Tu crois que ça va réduire les températures en Australie, ou contribuer à les faire passer à 60° ?

Pourrait, pas tout de suite...si ma tante en avait....

Heuresement qu'on a inventer la climatisation.

Heureusement que t'es là pour nous sauver, avec sa batterie de ZoZo qui marche mieux qu'au premier jour...

Ca vous va bien de critiquer BYD en dénonçant le fait qu'il y a une part de PHEV dans ses ventes alors que souvent, vous faites de même pour gonfler des pourcentages de part de marché du VE soit disant impressionnantes.

Va donc en causer à qui de droit :

https://ch.zonebourse.com/cours/action/TESLA-INC-6344549/actualite/Elon-Musk-estime-que-le-petrole-et-le-gaz-ne-doivent-pas-etre-diabolises-45585125/

"Musk a déclaré qu'il se considérait comme un écologiste"

Heureusement que SpaceX et Starlink fonctionnent grâce à des batteries en bois et en paille rechargées par des licornes qui pédalent dans la forêt, sinon il passerait vraiment pour un con avec de telles affirmations !

Parce que tu attends vraiment encore de la cohérence de la part des majorettes de Musk...?

Si Musk est écolo, je suis la reine d'Angleterre.

https://www.ouest-france.fr/economie/elon-musk/empreinte-carbone-les-jets-prives-delon-musk-ont-effectue-441-vols-en-2023-e7cd0d58-9f50-11ee-9839-768f8ee105c7

Quelques données :

BYD ne construit pas seulement en Europe, mais un peu partout sur la planète.

Les ventes de BYD sont en léger décalage par rapport à la production, qui est plus basse. Cela signifie que BYD ne peut pas fournir tout les marchés tellement la demande est forte et malgré la puissance industrielle de leur pays. (les usines BYD sont très robotisées)

Et cela explique aussi pourquoi BYD ne joue pas les prix pour l'instant. Elle ne peut répondre à la demande des marchés mondiaux. Exemple du Brésil ou de l'indonésie (500 millions à eux deux et où BYD est numéro 1)

L'Europe est un marché important en Europe, mais pas le seul. S'ils construisent une usine en Hongrie, ils en font trois juste au Brésil. Et des dizaines un peu partout. Si la MG4 est pensée pour l'Europe, les BYD ont une approche globale. Je vois souvent des comparaisons mais à l'échelle industrielle, il y a des différences. Les chinois n'aiment pas la MG4

Cela aussi montre l'autre donnée : BYD vendent plus de 250 000 voitures par an en Chine. Et ça augmente chaque mois. Et 50% des voitures vendues en Chine sont éléctrique (ou éléctriques+hybrides, quequ'un vérifie) ce qui est énorme.

Problème pour les marques européennes qui ont des usines en Chine : leurs auto ne tiennent pas face à la concurrence chinoise. Et on les comprend.

Comment vendre une ID7 VW ? Ce n'est même pas une question de chauvinisme. Le client compare au final. On a donc un autre phénomène. Les autos produites en Chine et destinées au marché chinois reviennent en Europe avec des rabais (VW en premier ou Mercedes EQS)

-Autre mythe à casse : le thermique. BYD avec leur hybrides rechargeables avaient (et ont) un des moteur thermiques essence les plus efficient au monde

devant les skyactive de mazda ou les toyota. Voir BYD DM-i.

Donc ceux qui pensent que le thermique est un problème pour les chinois se trompent. Ils en font des thermiques en masse. Mais ils ont priorisé leur investissement sur l'éléctrique. Faire du thermique très performant n'aurait posé aucun souci. Weichai est un des plus grands fabriquant de thermique au monde. Mais on entendra toujours quelqu'un se plaindre que c'est à cause de la fin du thermique que la Chine nous dépasse. C'est faux.

edit : Plus de 260 OOO par mois en Chine (données octobre 23) source : china passenger car association

60 degrée en normandie chez ronron le hérisson même !

https://youtu.be/ud_LRoqc0-M?si=b_1_H2SpR9lko7SL

Au soleil sur une plaque en fonte... j'avais fait cuire un œuf dans un four solaire par 25 degrés au collège...

Faut arrêter la prune maison pendant les fêtes.

...et 50,7 °C enregistré le 2 janvier 1960.

En tout cas, pour le moment, force est de reconnaître qu'en terme de rapport prestations/prix, Tesla reste meilleur que BYD.

La question est donc de savoir si ça va changer ou pas, à l'avenir.

Pour ce qui concerne le volume de ventes, une entreprise peut parfaitement vendre énormément de merde, sans que ça ne soit spécialement réjouissant pour les consommateurs, pour autant.

Mais oui, à ce petit jeu, et vu la population chinoise, mais également le soutien que l'Etat chinois offre à ses constructeurs, nul doute que tôt ou tard, BYD soit numéro 1 en terme de ventes et de chiffre d'affaire.

Non c est pas vrai ?

Il serait intéressant de connaitre le pourcentage de BYD vendues en Chine et la part en % sur les différents marchés extérieurs.

Dans un pays de la taille de la chine, le 1er au classement automobile est d'office un grand acteur mondial : jadis c'était le groupe VW, ce qui lui a permis de prospérer et d'engranger suffisamment de profits pour régler les milliards de dollars d'amendes liées au dieselgate. Aujourd'hui les chinois privilégient les marques Chinoises et BYD est leur chouchou : étant donné la taille du marché chinois les volumes sont énormes et cela fait de BYD un concurrent sérieux pour les constructeurs occidentaux.

Cependant je pense que le principal risque n'est pas l'invasion du marché européen directement par la marque BYD, car BYD a tout à construire et à prouver chez nous, et sa gamme actuelle n'est pas franchement au niveau. Par contre, il se pourrait que BYD soit en mesure de prendre un jour le contrôle d'un grand groupe Européen. SAIC et Geely ont déjà soit racheté des marques (MG, Volvo) soit pris une participation importante dans de grands groupes : Mercedes (!) dont la nouvelle gamme Smart est 100% chinoise (si l'on excepte le design...). ou Renault pour sa nouvelle branche thermique (pour commencer...).

Hélas l'Europe ne semble pas vouloir prendre les mesures de protectionnisme nécessaires pour empêcher les Chinois de prendre le contrôle de nos fleurons automobiles : le loup est déjà rentré dans le bergerie et il ne devrait pas s'arrêter là.

C'est pas à force de bassiner le monde à chaque instant que ça réglera le problème. Les beaux jours vont arriver et on va recommencer dans le délire "Y a pas assez d'eau, il fait chaud..." alors qu'ils sont pas capable de prévoir le temps sur une semaine...

1. une météo fiable c'est sur 3 jours

2. Au-delà c'est une tendance

3. pour bon nombre de personnes la météo se résume au "tout ou rien" exemple : à 14heures il fait beau jusqu'à 16 heures , puis à 16h01 il doit pleuvoir puisque la fenêtre météo à dit qu'il pouvait pleuvoir entre 16 et 18 heures ...donc à 18h05 il fait de nouveau beau sinon la météo s'est trompée...

C'est oublier de nombreux paramètres comme la vitesse du vent qui peut amener la pluie ou le beau temps plus ou moins vite ...etc ou oublier aussi le taux d'hygrométrie ainsi que d'autres facteurs qui peuvent réduire , augmenter , et ou déplacer une fenêtre météo...

Sinon il y a quelques décennies avant les satellites, stations météo ect , il y avait les dictons...du style : l'hirondelle ne fait pas le printemps , Noël au balcon Pâques au tison ....et j'en passe et ce n'était pas plus fiable , pourtant on y croyait

et au début des satellites, certains (beaucoup ?) affirmaient qu'ils détraquaient le temps.

Les chinois en général dépasseront tout le monde dans peu de temps.....byd.. Xiaomi...etc... quand ils ouvriront des usines en Europe il seront leader.

Tesla restera à la mode pour certains inconditionnels comme apple. il devront se renouveler car pour le moment c'est toutes les mêmes voitures passe partout qui lasseront les technophiles non fanatiques.

Les constructeurs historiques finiront comme Nokia....et les chinois/asiatiques domineront.

Mouais... pour l'instant les VE des fabricants chinois sont loin d'exceller technologiquement parlant, et les prix ne sont pas spécialement compétitifs, sauf MG - et encore : une MG4 autonomie étendue est quasiment au même prix qu'une ID3 77 kWh depuis la baisse de tarifs chez VW et la perte du bonus pour MG.

Tesla est déjà dépassé sur Q4. Il n'y a donc aucune raison que Tesla rattrape son retard en 2024. Et il va même s'agrandir vu la puissance de frappe de BYD. Tesla et Melon peuvent bien s'agiter, il va encore promettre monts et merveilles mais n'arrivera pas à réaliser ses ambitions.

POur rapple, Melon visait 2M de véhicules sur 2024. Il a loupé son objectif de presque 10%....

Les satellites n'existent pas, puisque la Terre est plate !

BYD fait 90% de ses ventes en Chine. L'internationalisation commence à peine. Tesla a fait quasi toutes ses ventes avec seulement 2.

Il faut regarder les chiffres sur le temps long. De nouveaux acteurs peuvent émerger, des traditionnels peuvent se réveiller.

En France je pense que le marché 2024 et 2025 va être interessant avec le retour des Français (Scenic, ë-C3, ë-C3 aircross, 2008, 5008 C5 aircross 4L etc...

Les chiffres 2023 pour la Chine et l’Europe ne sont pas encore disponibles.

En Chine en 2022, BYD c’est 1.795.459 véhicules vendus (+ 128,93 %) avec une pdm de 8,68 %.

En Europe en 2022, BYD c’est 4.083 véhicules vendus (derrière Ferrari) avec une pdm de 0,02 %. Mais la progression pour 2023 doit être spectaculaire.

la solution miracle pour lutter contre le réchauffement climatique c'est de ne pas construire de VE et de passer en mode sobriété ( a pied ou en vélo) et de faire ainsi dans d'autres secteurs économique mais j'y croit pas trop on va plutôt vers la catastrophe!

Je partage ce post!

" passer en mode sobriété ( a pied ou en vélo) et de faire ainsi dans d'autres secteurs économiques"

Effectivement parmi tant d'autres exemples, le trafic aérien devrait doubler en 2037 et même tripler d'ici 2050. quand on regarde le ciel et le quadrillage des trainées de condensation certains jours on est fixé sur l'incidence que cela peut avoir.

Le transport maritime par conteneurs a doublé en tonnage depuis 20 ans et on prévoit la même progression dans les années à venir.(et on commence a augmenter le tonnage qui contourne l'Afrique!

Je regardais ces jours ci un reportage allemand ou des machines énormes mettaient des centaines d'hectares de maÏs en silos pour faire du biogaz pour faire tourner des génératrices d'électricité classées EnR!

C'est aussi ça le monde qui se prépare, alors des Tesla, des BYD etc moi je veux bien pour ceux qui nous disent que c'est mieux que de ne rien faire...mais l'essentiel est peut être ailleurs!

la vérité est qu'on ne peut pas avoir à la fois le beurre ET l'argent du beurre.

ainsi, si l'on ne fait pas grand chose contre l'avion de manière générale, en France, c'est que c'est un domaine d'expertise français. et que se tirer une balle dans le pied ne ferait finalement qu'accentuer le dérèglement climatique pour tout un tas de raisons liées à la perte de tout un pan d'activité.