Commentaires - Dacia se lance dans la Kei Car avec le Hipster

Si les Kei-Cars européennes devront ressembler à ça... c'est non direct !

Notez bien les roues de l'essieu arrière posées dans le mauvais sens.

Faut dire aux roumains de les inverser droite/gauche et tout ira mieux.

Et que de complications, que d'angles vifs, le moindre choc sera fort dommageable pour le physique des malheureux qui seront dedans.

Même là dessus, pas foutu de penser à doter l'engin de surfaces vitrées décentes.

Une personne de petite taille aura le bas des vitres latérales à hauteur du menton ?

Et le Cx d'une boite de sardine ouverte débouchera sur une autonomie lamentable.

Même à 45 km/h, l'influence est énorme, toujours penser à la différence d'énergie à dépenser entre tenir cette vitesse sur un vélo urbain dit hollandais et un autre de course.

14 000 € pour ça, alors que la ë-C3 avec la petite batterie est à 16 000€ ; laissez moi rire.

Il faut néanmoins s'accorder sur le fait que le concept présente des solutions ingénieuses, mais c'est une Ami améliorée à 4 places, ça ne devrait pas être vendue plus de 10 000 €, surtout si ils arrivent à créer leur homologation entre la L7 et M1.

Sur la vidéo, le Grand Bataille bien heureux de retrouver ses éléments de mobiliers robustes nous fait redécouvrir un mot venu du fond des âges : le tournemain.

Si le tour de main

... n'est pas suffisant pour exécuter une action rapide, essaye-le, t'as rien à perdre...

Un physique certes très tourmenté (qui pourrait plaire cependant), mais elle a le mérite de se positionner en pionnière d'une catégorie de véhicules naissante, qui pourrait correspondre aux besoins de beaucoup de ménages.

Pas mal de petites astuces, une habitabilité qui semble convenable. On retrouve un peu l'inventivité pour réaliser quelque chose de minimal, à l'instar des 2 CV et 4L (l'ancienne).

Et pour la dépose d'une machine à laver dans l'engin, avec fermeture de la ridelle (et lecture possible de l'immatriculation), je demande à voir.

À mon sens, l'affaire se terminera sur le toit , des sangles, et tour de reins à la clé.

Comme le précise l'article, si normes nouvelles pour ces choses à venir (la logique voudrait qu'elles soient autorisées sur voies rapides V-max 110 km/h, tellement fréquentes aux abords de bien des villes), bien des constructeurs proposeront des alternatives.

Plus cohérentes espérons-le.

Et comme japonais et même chinois connaissent le sujet sur le bout des baguettes, inutile de chercher plus loin, elles existent déjà les autos cohérentes, 2 ou 4 roues motrices intelligentes et sympa.

Un look de Defender, une taille de Mini, j'aime bien cette approche d'une voiture urbaine, essentielle.

A voir comment évoluera le concept.

Au Japon, le Suzuki Hustler (K-car) propose un look similaire : petit 4x4, roues aux 4 coins ... Mais 40 cm de plus en longueur et 4 portes.

... tiens, prend juste l'angle mort énorme que génère le pilier A. Juste à souhaiter que le conducteur n'aie pas en sus des lunettes à branches épaisses.

Le néo-barbu responsable de cela t'explique que ce n'est justement pas destiné à l'urbain Gaillant, mais à ce qu'il y a plus loin... il se dit qu'il y aurait encore des gens là bas.

À vérifier...

Vous qui vous prenez pour un génie, j'attends votre suggestion pour avoir du volume pour 4 personnes dans 3 mètres de long sans passer par des formes cubiques.

On met les gens couchés, l'un sur l'autre, 2 rangées, avec une hauteur de 80 cm ?

Par ailleurs, ô phare de la pensée, il ne vous est pas venu à l'esprit que la consommation sera contrebalancée par un poids contenu ?

Enfin, votre comparaison entre les vélos est stupide car les 2 usages sont totalement différents. Vous avez vu beaucoup de vélos de course avec 2 porté bagages pour aller faire des courses ?

Bref, on nous propose une sous voiture de 3 m au tarif d'une citadine normale de 4'm d'il y a quelques années.

Ça doit être ça la fameuse parité de prix VT/VE...

Une longueur de la mini originale des années 50, pas celle d'aujourd'hui.

Je suis d'accord avec vous, je trouve ce concept sympa, et très réaliste.

Les grandes formes cubiques sont visuellement réduites par des effets de style que pour une fois je trouve pertinents précisément parce qu'ils modifient leur perception visuelle.

Et l'intérieur semble et habitable et cohérent avec un véhicule destiné à un usage exclusivement péri urbain.

Il ne t'es pas simplement venu à l'idée que le poids sera forcément limité par la législation ?

Que ce soit l'actuelle ou celle à venir ?

Et que 100% des constructeurs qui viendront sur ce segment iront aux limites de ce qui est ou sera autorisé.

Pas de structure carbone ou même alu à envisager pour les marques du commun des mortels banane.

Alors oui, l'autonomie électrique sera largement conditionnée par le dessin global de l'engin.

Et ici, on a juste ce qu'il est possible de proposer de pire.

une voiture sans permis diesel pétaradant et fumant inside, c'est au minimum 10000€, alors 15000 ce n'est pas déconnant.

Sinon la C3 électrique c'est 20 000€ avant bonus.

ce qu'il manque aux règles de circulation des L7e, c'est la possibilité de circuler sur les 4 voies urbaines limitées a moins de 90km/h., pour l'instant, un périph de grande ville limité à 70 km/h est interdit aux L7e.

Sacré retour en arrière quand on sait que lors de la mise en place des aides à l'achat des VE nos deux constructeurs étaient contre les aides aux L7e électriques existants. A l'époque il y avait 4 ou 5 constructeurs en France. Depuis ils ont disparus ou ce sont reconvertis. Ils étaient incapables de lutter, en fabricant des véhicules en petites séries, avec une production industrielle subventionnée

au USA il y a Telo qui cherche à lancer la fabrication d'un pickup de 4 m de long, avec 4 places et une benne.

Véhicule très compact, avec volume optimisé, et plein d'astuces pour le transformer.

Je ne sais pas où vous voyez des complications et des angles inutiles potentiellement dangereux.

Des grands écrans avec une dalle vitrée doivent dans ce cas être potentiellement plus dangereux, non ?

Toujours ce même effort pour nous faire manger le mot Kei Car. La raison se précise enfin.

"Renault et Stellantis ... militent depuis plusieurs mois pour la mise en place de règles d'homologation spécifiques à ce type de véhicule" MDR ce sont donc les constructeurs européens eux même qui veulent ouvrir la boîte de Pandore !

Alors que l'article prévient quand même "en Chine, on trouve de nombreux modèles du genre vendus sous les 5 000 €" sans réussir à inonder le marché faute de cadre législatif adapté ...

Ici ça sera 14 000 € le mini-cerceuil, attention au massacre annoncé, les Chinois se frottent les mains.

On se souviendra juste de ceci :

https://www.carjager.com/blog/article/austin-mini-countryman-et-morris-mini-traveller-la-mini-fait-le-break.htmlAustin Mini Countryman et Morris Mini Traveller : la Mini fait le break

Pour le coup, commencer par se souvenir que des roues de 10 pouces occupent bien moins de place que les âneries de l'époque serait un bon point de départ

Et il est ici question d'une véritable auto, ayant gagné dans sa version berline le rallye de Monte-Carlo.

ça va rester une voiturette à 45 km/h ou une vraie voiture qui roule autour de 80/ 100 ?

Les faibles vitesses sont peu impactées par l'aero, la résistance à l'air est problématique surtout au delà de 60 kmh. C'est pour cela que les Suv électriques façon armoire normande restent raisonnablement efficients en ville.

Et j'attends votre idée géniale pour proposer 4 vraies places + un coffre dans 3 mètres de long, sans formes cubiques.

Merci Dimhop pour la précision. C'était bien la Mini 1959 que j'évoquais, pas son re-re-revival bouffi produit actuellement.

Pour Roc, le neo-barbu parlé des gens à la campagne qui ont besoin d'une voiture. Il me semble que certains C15 et autres vestiges du XX ème siècle y circulent encore, sans compter les "modernes" entretenues avec ce qui reste sur le compte à la fin du mois, c'est à dire parfois pas grand chose.

Le Telo évoqué par manu.lille a t'il fait l'objet d'un article dans Caradisiac ?

J'en ai entendu parler sur la chaîne du célèbre petrolier Lego mais pas ici de mémoire. Pourtant, il est tout aussi intéressant.

actuellement le poids maximun d'un L7e c'est 450 kg pour les versions thermiques et 650 kg en électrique pour les versions 2 ou 4 passagers : L7e Cp.

ou 600 kg / 800kg pour les versions utilitaires 2 places L7e CU.

Pour le format cubique, comme déjà dit c'est ce qui permet d'optimiser le volume intérieur dans une petite longueur/faible largeur. Après il est aussi possible de s'inspirer des Citroën C0, Nemo, C3 Picasso ou des Nissan Sakura, Suzuki Wagon, Honda One et pas des Defender, et autres Land Rover, pour obtenir un véhicule moins cubique a arêtes vives. Même si le premier modèle de 1948 ne dépassait pas 3,5 mètres.

Sur ce point, je suis d'accord avec toi. Les petites roues devraient revenir sur le marches.

Sans aller jusqu'au 10 pouces, 13 semble raisonnable pour un deplacoir économique.

Sauf que dans ce cas précis, l'habitabilité est celle d'une voiture de 4 m. Donc le contrat est rempli. Par ailleurs, si le prix est tenu, il sera intéressant car les offres à 14 ke pour des citadines sont devenues rares aujourd'hui.

3,8m et batterie 100 kWh, pour faire taire tout les neuneus qui avaient décrété la chose impossible.

C'est uniquement le positionnement prix qui sera impossible !

Et en effet, le Telo propose une base bien plus cohérente que ce cube à frime (le Duster de l'encore plus pauvre).

https://www.telotrucks.com/TELO Trucks | The All-Electric Mini Truck

A un détail près, aisément rectifiable: les pneus avant non carénés sur leur face bande de roulement : l'assurance de perte d'autonomie xxl.

Car il est bien question de branchouilles hein...

Oh ben si... rien d'impossible au contraire, proposé à 41 520 $ ou 46 019 $ en dual motors, et c'est sans options et hors-taxes, bonne chance pour trouver des clients à ce tarif...

La reprise de l'exemple est juste là pour poser un projet qui en terme d'optimisation de l'espace est optimale, tout en respectant à minima quelques règles intangibles de l'aéro.

Mais une fois encore, voir ce que le Japon propose depuis des décennies.

Ils ont exploré toutes les voies possibles et imaginables du sujet, souvent avec talent.

Alors on peut s'amuser ici à réinventer l'eau chaude, si ça peut faire bosser des marocains, pourquoi pas...

Ça reste des sous voitures. Tu peux pas avoir l'habitabilité d'une auto de 4 m dans une auto de 3 m a normes identiques.

Il s'agit donc bien d'une sous voiture.

Toujours à vivre dans le passé rassurant le trouillard?

Décidément, toujours pas compris que ce dont vous nous rabattez les oreilles n'existe plus?

Et ne reviendra pas...

Pour une fois je trouve ça sympa. De la place. Des économies sur les écrans.

Faudrait juste qu elle existe en vraie voiture. Et à 11.000€ ça serait pas mal

oui mais ces 'sous voitures' comme tu dis, ben l'Europe y réfléchit et les constructeurs ont quasi tous un modele comme celui là , dans leurs cartons... c'est juste que Dacia communique point barre.

faut pas rêver , chez Stellantis, VW, et d'autres.. on est pas encore prêt, mais on s'y prépare

Vaudra juste mieux éviter de percuter un VE de 2 T ou plus...

Noté que la dernière génération de Daihatsu copen ne sortira jamais chez nous..

https://www.daihatsu.co.jp/index.htm

Il faut être convaincu que l’axe de rotation de la Terre passe par son postérieur pour affirmer toute voiture plus petite que sa voiture comme une sous-voiture, et toute voiture bien au-delà des 4m comme excès révélateur d’un complexe à compenser.

N'êtes vous pas en train de confondre norme d'homologation et dimensions surtout ?

Pourquoi se limiter à 3m?

C'est une folie quand même.

D'un côté on a une "américanisation" des compacte. Qui se rapproche en moyenne de la compacte vu par un américain et de ses 4.6m

A l'autre bout on nous parle de Kei cars....mais il faut faire encore plus petit...

Une Kei cars est une voiture, pas une voiturette (ou quadri cycle).

Les Kei cars font jusqu'à 3.4m et pas seulement 3m.

Et en 40cm vous allez en faire des choses.

Place pour le conducteur. Place pour les passagers arrières. Place pour le volume de coffre. Empattement allongé = plus de batterie entre les essieux...

La forme en elles-même on s'en tape. Ces caisses ne sont pas faite pour les performances et vu ce qui est recherché, il vaut mieux viser l'optimisation de l'espace à bord que de "fendre" l'air pour économiser 2KWh/100km.

C'est pas comme si on souhaitait faire une caisse qui aille à 130km/h pendant 500 bornes...

Quant aux astuces...lol.

Déjà par rapport à ce qui est dit dans le reportage, l'AMI est juste un bac en plastique sur roues. Vous en avez déjà vu une rouler?

Ça fait encore plus camelote que les Ligier 2 temps sans permis. On a VRAIMENT l'impression de voir un bac poubelle qui avance. Dire que Citroën a "rafler la mise" lol.

On est pas sur des volumes délirants hein. 20 000 unités en...5 ans. Alors je ne denigre pas. Tant mieux pour eux. Mais on va éviter de dire que c'est un ras de marrée, un carton commerciale ou se genre de mots vides de sens...

Disons que tant que Citroën ne perd pas d'argent c'est bien.

Pour ce qui est de la Dacia. Les astuces valent pas triplette non plus hein. Par exemple le "ventilateur" qui s'accroche. Y'a pas de ventilation prévue? J'espère que si.

Les vitres coulissantes...c'est horrible.

Les feux arrières non protégés une fois la lunette ouverte...ça promet de la casse...

Etc etc...

Je me demande même dans quelles mesures ces soit-disant solutions ne sont pas plus une source de pertes qu'un gain pour le constructeur. Parce que OK. Ils vont gagner 30€ par ci et 50€ par là....

Mais à côté ils perdent carrément une vente tellement ça fait de la mer... leur truc.

Et puis bon. On est dans le fantasme sur ce qui est des "options" de commercialisation. Quadri-cycle lourd, voiture...qu'importe. Ça n'existe pas et ça relève encore des annonces de performance et de prix qui n'ont aucune viabilité à assurer.

Parmi une trentaine de commentaires définitifs je m'en autorise modestement un : si c'est une manière de refaire trente ans plus tard la Twingo 1 alors allez-y !

Et en plus j'y vais des 2 mains quand je vois la régression sur l'intelligence...et à ce titre pour vous c'est sur tous les plans.

Vous en êtes encore à croire que demain ce sera le retour des caisses des années 90 au prix des années 80...

Pauvre garçon, ça doit être triste votre petit monde de trouillard qui vit dans le passé.

D'ailleurs on va vous enbapprendre une bien mauvaise nouvelle...vos caisses d'il yva 30 ans, quand elles prenaient une caisse de 2T dans l'arrière train ou pleine face, elle ne valait pas mieux que ces Kei Cars.

Mais il est vrai que les Japonais par exemple, qui en vendent par palette tous les ans, doivent avoir infiniment plus de courage qu'un flippé de la vie.

Ne parlons même pas des caisses dont vous rêvez....qui côtoyaient sur les routes des Berlines de 4.5m et 1700 - 1800kg....

On se demande comment labTwingoba pu se vendre...

Ha mais oui, en fait 99.99% de la population à plus de courage que vous.

les angles potentiellement dnagereux sont nombreux sur la nouvelle clio, et personne n’en parle. moi j’n’aimerai pas me faire renverser par une nouvelle clio, pluspar les ancienne. alors les normes...

Qu'ils y montent 5 portes (et pas stupidement trois) et rajoute 60 cm ....

.... Et nous aurons là la vraie Renault 4 du 21° siècle...

Pas l'engin ridicule et hors de prix qui prétend l'être aujourd'hui.

D'ailleurs,se serait pas idiot que l'on ai un véhicule disponible

en empattement court pour les villes.

A 3 m on serait très proche du format de la géniale Toyota IQ

qui n'avait comme défaut que son prix.

Et aussi en empattement "long" pour les champs (entre 3,40 m et 4 m) aurait beaucoup de sens et d'intérêt.

Mais arrêter un peu de dire des conneries....

Telo c'est la dernière arnaque pour gogos.

Et vas-y que je te sors des 500cv pour le moteur.

Des 500km d'autonomie.

Des 40 000 balle en prix....

Mais oui mais oui...

Des engins révolutionnaires, un de plus, qui ira mourir sur les étagères des arnaques à coups de million comme tant d'autres.

Ben justement, ça n'a rien a voir avec la Twingo 1 qui elle était une vraie voiture !

C'est juste une question de normes, c'est pourtant pas compliqué.

C'est aussi le cas pour les vélos, les voiturettes, les motos, les piétons...

Il s'agit d'un moyen de transport destiné à la mobilité urbaine et periurbaine. Sortez du schéma voiture traditionnelle car ca n'en est pas une ! Comme l'ami de Citroën ou topolino de Fiat.

Y'a pas de notion de sous voitures. C'est un moyen de déplacement qui n'a pas vocation à parcourir Paris Deauville le week-end.

Parce que ce serait mieux de percuter une thermique de 1 900kg?

Bous n'avez même pas compris le principe de la voiture qui se déformé à l'impacte manifestement.

Ça doit faire quoi?

50 ans qu'on a inventé les zones de déformations, et qu'on continu à améliorer le truc, mais il y en a qui en sont encore à croire que pour être en sécurité il faut être dans des voitures lourdes et solides.

Alors dans un sens c'est pas faux, mais on appel ça un chars d'assaut. Pas pratique au quotidien, même sans tourelle.

J'ai plus confiance dans une caisse de 2024 qui fait 4m que dans une de 4.5m de 1980...

Et que ce soit pour percuter un mur, une autre caisse de 1 200kg ou de 2T.

Après quand on a la trouille à ce niveaux je crois que le mieux c'est de ne pas prendre le volant du tout.

C'est quand même sacrément dangereux la route, avec ces VE de plus de 2T.

Non parce que avant il n'y avait AUCUN véhicule de plus de 2T (cette obsession pour les 2T....lol)

Pas de fourgon.

Pas de camion.

Pas de grosses berlines de 5m bien lourdes....naaaannnnn.

Ja-mais.

Ça n'existebQUE depuis 10 ans et les électriques. Type Zoé, TM3, e-208, ID3 etc...

Des caisses qui...ne font pas 2T...

Vous n'avez rien compris à la dernière phrase visiblement, étonnant

comme tu peux le constater les feux arriere sont bien protéger, et le seront certainement mieux en prod pour eiter toute salissure. d’ailleurs ça implique sans doute des probléme de visibilité si la protection derriere la vitre et la vitre sont sale.

Pas compris le principe du quadricycle lourd manifestement.

Pourtant évoqué dans l'article.

A ce niveau c'est presque de l'art de la ramener encore en racontant autant de bêtises.

Côté Design, ca reste un concept donc no comment.

Côté tarifs ... ca dépend avec quoi on la compare. Face à un véhicule "normal", trop cher. Face aux véhicules sans permis (qui ont toujours été hors de prix du fait de leurs volumes de vente), c'est cohérent.

Il y a 2 jours, on a eu un comparatif 107/C1/Aygo vs Panda 2 ... suffirait de calmer les normes pour ce type de gabarit (GSR2 & co) afin de retrouver des citadines abordables au lieu de tenter de refouler ce type de boite à chaussures "Kei Car européanisé" pour à peine moins cher qu'une caisse normale.

Toyota IQ champion, 2.98m, 4 places et parfaitement homologué M1.

Ignorant en plus, alors que c'est de votre crémerie.

On devine une conception innovante, deux IPN soutiennent toutes l´auto tel un pont suspendu .Dacia à repris le toit chauffant de l´Ami mais préféré les vitres coulissantes de la 4L.

Déjà à 45 km/h on relève 80 Décibels dans les voiturettes , je n´imagine même pas combien on aura à 90 km/h.

Didier le Belge de "Charging Station " vient de mettre l´essai en ligne d´un Duo ( ex Twizy), roulant à 80 km/h.

Le bruit , le bruit et le bruit et le voir sautiller sont les seules choses que l´on retient .

Lui même a écourté le grand essai d´une semaine de 45 min à 15 min .

J´ai bien peur qu´une Spring soit considéré comme une Rolls de la petite auto très prochainement, mais la ça viendra des clients et pas d´une usurpation de DS.

Ben non je ne trouve pas. Quand la vitre est ouverte et que l'on évoque de charger un lave-linge, je me suis dit instantanément qu'il valait mieux viser juste vu l'ouverture dispo parce que les feux allaient pas apprécier de se prendre le coin du lave-linge (3ème photo du portfolio).

Quand à la saleté de la vitre arrière, ce ne serait pas pure que si vous avez des vitre de feux arrières classiques sales.

Vous prenez une Sandero, vous degeulassez l'arrière et c'est pas pire.

très beau travail de design ! enfin une démarche innovante, elle vient de Dacia, la seule marque automobile intelligente ! plein d'astuces pour rendre faciles les déplacements quotidiens en zone rurale et periurbaine.

ça me donnerait presque envie de retourner au taf ! non, je blague... la retraite c'est génial.

L'Ami a deux défauts : 2 places et autonomie limitée. Il me semble que cette Dacia coche toutes les cases pour un grand succès. Il faudrait qu'elle soit un quadricycle, ce qui permettrait de réduire les normes applicables donc les coûts. Il y a un marché pour les citadins ne quittant jamais la ville, et aussi pour les ruraux, souvent âgés. Elle pourrait aussi gratter la clientèle des lycéens qui achètent l'Ami ou la Topolino. Le prix sera un critère décisif, surtout si elle est fabriquée en Europe. Il faudrait idéalement 12.000 ou 13.000 euros...

Faut pas oublier que c'est dans la coutume japonaise le hara-kiri

Il n'y a pas que le positionnement prix.

Foutre 100KWh de batterie dans un engin de 3.8m est actuellement hors de propos.

Mais il est vrai que ça ne coûte rien de l'annoncer et de demander XX millions pour passer à la phase "reelle"...qui ne verra jamais le jour.

Prochain level ?

La caisse de 4m, pour 7 personnes, 700km d'autonomie réelle, le 0-100km/h en 4s grâce à 3 moteurs de 200cb chacun et un prix de 35 000€ HT.

????

C'est juste ce que je reproche à cette dacia: Ne pas être soumise aux même normes que les autres voitures.

Puisque vous évoquez l'expertise japonaise dans le domaine des kei car, il n à pas dû échapper à votre sagacité que la plupart (la totalité ?) sont des cubes à roulettes, au profil tout aussi peu aérodynamique que le concept Dacia.. . Donc au lieu de râler sterilement (on sait que c'est votre raison de vivre mais quand même),

1/ réfléchissez

2/ soyez constructif et proposez nous une voiture non cubique de 3 mètres permettant d'y loger 4 personnes et quelques bagages. Le monde de l'automobile vous attend avec espérance!

Oh que si ! et la twingo 1 c'était pas un quadricycle , c'était une vraie voiture soumise aux meme normes que les autres voitures de l'époque...

Coutume...quand même pas.

Disons que ça a existe dans la culture à une époque.

Mais je crois qu'ils évitent autant que faire se peut.

D'un autre côté c'est aussi eux qui ont popularisé...enfin le mot n'est peut-être pas bien choisi....Le principe du Kamikaze (kamikazé).

De là à se dire qu'ils se sont dit "on va faire des voiture pour des Kamikazé qui voudraient se faire Hara Kiri, on va appeler ça dès Keidosha....

Et en voiture Simone.

Finalement cette nouvelle norme serait à l´heure actuelle 1000kg 65 ch 3,80m .

La Spring remplie tous les objectifs .

La Suzuki Swift aussi sauf qu´elle est thermique.

La Hyundai Inster qui a 4 étoile aux crash-test pèse 50% de trop avec sa batterie de 49 kWh et son moteur de 115 ch .La Swift et l´inster dépasse de 3 et 2 cm , en les tapant contre un mur cela rentrera dans le rang.

La seule chose qui m´à interloqué c'est les 2 m de hauteur maxi autorisé pour 1,55 de large, y´aura-t-il des roulettes sur les rails de toit?

Perso je comprends pas bien l'idée de faire des normes de sécurité draconiennes pour les voitures normales tout en voulant mettre en place des normes allégées pour faire des voitures moins chères...

Ah les "vraies" voitures ! Reste à definir ce qualificatif. Pour moi la Twingo 1 c'était : petite taille, conception économique, modularité intérieure, amenagement minimaliste mais gai, dessin attrayant, originalité deplaisant aux "gens serieux". Mais peu économe et usage urbain pénalisé sur les premieres versions (vieux moteur et direction non assistee). Ici idée générale semblable mais techno de 2025.

bravo à David Durant, j'aurais bien aimé travailler avec toi sur un projet aussi malin, aussi plein de réflexions. même si les services Indus de Dacia n'en retiennent que la moitié, ce sera déjà un super pas en avant. Et vive le design industriel, loin du stylisme automobile.

Je me moque de l'avenir de Telo, reste que +100 kWh dans 3.8m parfaitement possible, avant toute apparition des batteries solides (que Toyota annonçait pour 2015 déjà).

Mais vous verrez les mêmes réitérer l'affirmation encore et encore, patience.

La nostalgie est trompeuses sur les "défauts" d'une époque.

Mignonne quoique très très torturée.

Pour reparler des KeiCar, pourquoi pas.

Voir en quoi la législation japonnaise pourrait être appliquée aussi en Europe, et ce qui ne l'est pas, pour avoir une base de travail.

Ben non...

La Twingo 1 faisait 3.43m...

43cm de plus.

Ce que je disais précisément avant, plus de longueur, donc d'espace, donc de possibilités de loger de la batterie...

Et d'une.

De plus labTw8ngo est sortie il y a...32 ans.

Désolé de constater que depuis cette époque vous n'avez pas évolué.

Parce que aujourd'hui la Twingo serait forcément différente.

Plus lourde, plus chère, plus tout en fait, y compris plus sécurisée.

Ce n'est probablement pas pour rien que la future Twingo fera 3.75m...

75cm de plus que ce proto Dacia et 32cm de plus que l'ancienne Twingo.

De plus si ce proto Dacia adopte une définition de quadri cycle cela lui permettra de ne pas devoir souscrire à certaines norme. Mais, contre partie logique, cela limitera ses possibilités techniques (puissance moteur) et sa capacité à aller sur tous types de routes.

Bref, comparaison non valable.

On ne réfléchit pas avec des types dans ton genre: comprendre justement fort négatifs dans leur approche.

J'ai posée ici quelques consirétations relevant du bon sens, si tu n'est pas en mesure de les entendre, bien peu me chaut Le Bas.

En gros c'est soit l´œuf soit le cube .

Au début du 20 ème siècle nos génies français ont essayé d´imposer l´œuf et en plus en électrique.

Mais ils sont vite retombé à plat .

Après il y a cube et cube hummer ou Spring 1 ou Spring 2 .

3 propositions différentes.

Souvent dans un Hummer il y a beaucoup de place perdue , alors que Hyundai en gagne beaucoup dans son Inster la faisant passer pour une limousine face à la nouvelle Renault 4 .

Une fois débarrassé de toute référence à la taille, c'est beaucoup plus clair et je vous rejoins là dessus.

La logique m'échappe d'autant que l'article le précise : les Chinois sont déjà prêts avec tout un catalogue dès $4.500... Syndrome LeapMotor ?

Oui mais quand même plus longue de près de 45 cm !

Pas entendu parler de celle qui doit sortir dans quelques mois ?

Conçue par Rîno Chinois.

Pour le coup, qui promet quelque chose d'intelligent sur de nombreux chapitres, et très en phase avec le modèle originel que tu évoques.

À confirmer dans sa version définitive.

Et ses tarifs.

Vous aussi avez oublié Toyota iQ, mélanger taille et norme n'avance à rien.

C'est comme ceux qui affirme VE=2t, alors que Spring pèse 970 kg.

Avec en plus les fautes d'orthographe, on est proche d'un commentaire incompréhensible, proche de la sénilité.

Lol.

Alors déjà évitez de dire que les premières arnaques à levée de fonds sont l'avenir si vous vous en fichez

De 2, il y a d'un côté vos affirmations et de l'autre la réalité. 100KWh de capacité dans une voiture de 3.8m c'est pas actuellement possible et pas plus dans les 5 ans à venir....minimum.

Je sais je sais...batteries solides et bla bla bla habituel.

En attendant que ça arrive...Anne m'a sœur Anne ne vois-tu rien venir....on va éviter gentiment de se palucher sur les annonces de gogos, qui promettent la 8ème merveille des Pick-up avec ses caractéristiques de fous.

La realité c'est que les ingenieurs des constructeurs sont autrement plus intelligents que ceux qui ont des solutions toutes faites derrières leur clavier.

Si il était t possible de faire des caisses de 3.8m ayant 100KWh de capacité, ils en auraient fait de 150KWh pour 4.6m de long et on ne parlerait plus de problemes d'autonomie.

Ce serait réglé depuis bel lurette.

Et le fantasme du "oui mais dans 2 ans, dans 3 ans, dans 5 ans...." on va aussi éviter.

Au mieux, la technologie sodium va arriver.

Améliorant à poids et taille équivalente la capacité.

Les batteries solides, c'est très très loin d'être au point. Et NON. les annonces tonitruantes des uns et des autres ne sont pas des réalités transposables dans 7n avenir proche. C'est de la poudre de perlinpinpin destinée à faire de la com".

Maintenant si vous êtes tellement sûr de vous franchissez le pas.

Télé voudrait 20 millions de dollars. Souscrivez...

Pour ta caisse de 7 personnes, le Renault Triber vient d´être restylé en 2025 , ne dépasse pas 4 m et ne dépasse pas 9000 € et commence à 6000€ .

Vu qu´une Kwid ne valait qu´entre 3500€ et 6000€ , mais électrifiée et renforcée de feuilles de PQ nous est arrivé à 16900€ , si Renault le voulait on pourrait avoir le Triber pour moins de 35.000 € , ils ont la marge

Telo....Pas télé.

Encore un pseudo constructeur sorti de nul part qui cherche des soussous....

Comme par hasard.

Triber vendu en Europe?

En électrique?

Je serai curieux de voir ce qu'il en serait de cette Indienne-Sud américaine une fois chez nous.

A la fois en terme de prix mais aussi en terme de succès.

Je ne suis pas sur que l'européen moyen ait les mêmes aspirations en matière de déplacement que les indiens.

En 5 places, une fois adapté aux normes, équipé selon les goûts locaux...je ne dis pas, même si il faudra compter sur une belle inflation en terme de prix.

Oui, entendu parler. Espérons seulement que ce ne sera pas une "grosse" en réduction.

Pour être parfaitement honnête, la Toyota IQ ( voiture géniale) n'avait pas 4 places réelles...c'était plus 3,5 si le conducteur n'étais pas de petite taille.

Ben justement parce que ce ne sont pas des voitures "normales".

Limitée en taille.

En motorisation.

En puissance.

En voies de circulation.

Une Kei cars de 4.5m qui ait 100cv et un moteur 1.2l...ça existe pas.

Mai tenant est-ce que cela serait nouveau d'avoir sur nos routes des véhicules à réglementation différentes?

Non.

Principe des voitures sans permis.

Des quadri-cycles...

Et ça a été un échec monumental.

Le prix était délirant.

Destin à la Smart fortwo, jamais été rentable ce truc.

En 10 lignes 2 vraiment et un vrai

Oui, géniale mais complètement hors sol niveau tarif. Sa fabrication uniquement japonaise , avec en plus les frais de transport n'ont rien amélioré...

Belle étude de style, mais mettre la e-C3 (p.ex.) à 5000 € moins cher serait un exercice bien plus attirant encore pour le consommateur lambda !

Une grosse quoi?

Dans l'absolu ils ne vont rien révolutionner.

Ce sera habitable, principe du VE couplé à celui du monospace.

Ça ira pas bien loin...300km wltp, vu que la batterie ferait dans les 30KWh et le moteurs, pas super puissant, bouffera dans les 10KWh/100km en ville (plutôt bien).

Sur voie rapide, même sans parler d'autoroute à 130km/h, ce sera moins de 200km.

Autant dire ne pas y aller serait mieux.

Pas de miracle non plus, technologie 400v.

Donc recharge au max à 200KW.

SAUF QUE...les caisse de catégories supérieures ne dépassent pas les 160KW.

Avec des courbes pas folichonnes (je parles chez Renault hein...)

Alors quand on voit la R5 à 25 000 balles se coltiner NADA en recharge DC, ça augure rien de bon pour la Twingo qui se veut à moins de 20 000€.

Avec du bol, mais vraiment du bol, il y aura du 80KW en DC...

Delirants...c'était un peu plus cher que la Smart, c'est tout. Vu le produit, c'était justifié, mais seulement pour les centres urbains.

Pour les autres les Aygo & co coutaient moins cher tout en offrant 4 vrais places.

Et les urbains se sont visiblemement contentés de la Smart.

Bref ça a pas trouvé son public.

Mais ceux qui l'ont achetée ont interet a la garder bien serré, c'était un concept unique.

Et ses prix aujourd'hui ferait rigoler...

Une "grosse" voiture. Cette Dacia comme la Twingo 1 comme d'autres sans doute par son aménagement intérieur à la fois minimaliste et très modulaire, par sa conception générale où l'économie est prioritaire, ne singe en rien les voitures plus grosses. Dans une gamme de prix très différente j'aimais bien aussi la première classe A qui ne se voulait pas statutaire... mais là on oublie l'économie.

"100KWh de capacité dans une voiture de 3.8m c'est pas actuellement possible" ah, vous en êtes encore là ? MDR

L’empattement du TELO est de 283,2 cm, soit quasiment celui d’une Audi e-tron GT (93,4 kWh), sortie il y a déjà 5 ans .

Il suffit d’une épaisseur de batterie augmentée de 2 ou 3 cm (c'est truck et non une berline !) pour obtenir le volume nécessaire à dépasser les 100 kWh.

La réalité n’est pas une limite technique, c’est juste que personne ne veut payer une fortune pour un petit véhicule. Mais sur le plan de l’ingénierie, rien n’empêche de le faire.

C'est la Mini 1959 en 2025 :

Longueur, tableau de bord simplifié, ouverture de coffre ...

Le positionnement en quadricycle lourd permet de s'exonérer des contraintes actuelles, notamment de sécurité ... et de refaire une auto comme en 1959 ...

Vous avez parfaitement raison mais il fallait l'espace pour loger jusqu'à un 4 cylindres turbo diesel.

C'est donc plus facile en motorisation élec

Et... un tour de rein en un tournemain!

vous prenez pas la tete çà sera motorisation 65cv et batterie de la spring..

et ils te la vendront 18 000..

juste la comestique qui change...

et surtout tu aura les 3000 de bonus que la spring n' a plus..!!

bref un caisse qui fait 200 kms en ville 100 sur autoroute..

rien de nouveau..

si 5000 de moins!

pour la sandero electrique à 20 000 avec batterie et moteur r5 te base çà attendra..

rino prefere vendre plein fer sa r5..

d'ailleur la nissan copie r5 est au meme prix!!

La livraison d'électroménager est devenu une banalité depuis des années ou décennies. Plus que la faute à rein, c'est l'exemple qui est ridicule, et daté.

Donc, les constructeur redécouvrent l'usage possible de roues plus petites; il était temps.

La Bataille et sa robustesse... il commence à me robuster! Tout est robuste avec lui.

À la maison: "Ça n'va pas? Je te trouve d'humeur robuste ce matin. Attends, je vais te faire un café, ça ira mieux. Du Grand'Mère, naturellement... je préfère le robusta à l'arabica!"

L'engin ne ressemblant à rien, Renault pourra y poser son logo... Mitsu aussi... et Nissan n'en sera pas en reste.

Citroën a son ami... Dacia aura son frère!

(Rhooo, Axel nous avait appris le mot, il y a quelques jours: khey. C'est bien une khey car, non?)

C'est le concept qu'il fallait, surtout pour Dacia. Rien de bien novateur, mais exactement ce qu'il faut pour l'époque, bien vu.

Ils prennent Citroën de court parce qu'avec l'Ami, restreinte à 2 places et très limitée techniquement, ils se coupent du marché de la "seconde voiture".