Commentaires - Dacia s'intéresse de près à l'électrique

Il a fallut que la menace des voitures chinoises sur le marchés occidentale soit forte pour les Dacia arrive chez nous...

Le boom de l’électrique annoncée en Chine à exactement les mêmes effets...

Une Zoé electrique c'est aujourd'hui 180 € en LOA avec la reprise d'une vieux diesel...

SI la même différence s'applique que celle entre les Clio et les Sandero... LAO à 120 € ?

je doute que Renault accepte un clone de Zoé chez Dacia. surtout si elle coûte moins cher que la zoé avec une même autonomie...

" Il a fallut que la menace des voitures chinoises sur le marchés occidentale soit forte pour les Dacia arrive chez nous..."

Oh ben oui.... ça a dû être ça la raison majeure de la décision de finalement vendre les caisses de roumain en occident ( accompagnant très largement la désindustrialisation du pays au passage ).

Le bouclier roumain nous a évité l''invasion chinoise...

Énormes ces Nous, énormes !

" la dernière évolution de la Renault Zoé. La citadine est pour rappel capable de circuler jusqu'à 400 kilomètres sans passer par la prise. "

Oh ben non...seulement 393,5 km par votre maître-expert sur périf à v-max 50 km/h, sans clim, sans chauffage, sans radio....A date la seule caisse testée pas fichue d'atteindre la norme NEDC dans ces conditions improbables...

Causez vous à la rédaction, causez vous....

Il faudra bien qu'elles deviennent toute electriques vu que notre cher hulot veut dans 15ans /20ans 0 thermiques en vente....

Il faut arrêter de tout ramener a la Chine.

Dacia a été rachetée par Renault en 1999 pour conquérir de nouveaux marches dans les pays emergents. La premiere Logan a ete lancee en 2004 en Europe de l'Est, puis importée en Europe de l'Ouest en 2005

A cette époque on ne parlait pas de menace chinoise.

En même temps, la Clio et la Sandero sont sur le même segment et partagent une bonne partie de leurs motorisations. Sans cannibalisme de l'une sur l'autre.

Pas trop prés quand même, sinon gare à l'électrocution

C'est pas trop la philosophie Dacia les voitures électriques. Leur crédo c'est plus le voitures à vivre pas cher, fiable, fonctionnelle​, sans chichis. Tous le contraire des 4 anus OOOO et de Taudiwagen. Finalement c'est un peut une voiture "d'ingénieur" (la fonction dicte la forme).

Dacia Duster E-Force

We Trust

C'est vrai aujourd'hui. Mais le monsieur a pas dit aujourd'hui, il a dit dans 3-4 ans. En clair dans 4 ans les coûts auront suffisamment chuté pour que ça arrive chez Dacia.

En encore plus clair: nouvelle génération de tout elec dans 4 ans chez Renault et descente de la génération actuelle chez Dacia

Sic » le patron européen de Dacia, Jean-Christophe Kugler, a indiqué que la voiture électrique fait partie de ses plans. » = langue de bois et bla bla qui n’engage que celui qui y croit

Le patron de Dacia Europe obéit à la stratégie de Renault … Par définition, Dacia c’est un low cost utilisant toujours les groupes motopropulseurs de la génération d’avant car moins chers (exemple K4J pendant des lustres, Sce100 sur Lodgy, absence de Start/stop, etc…) … et de ce point de vue, l’électrique se justifie uniquement pour satisfaire à la règlemention Européenne sur le CO2 : 95g (et même un peu moins pour Renault car voitures plus légères) en 2021. Une voiture électrique amène non seulement 0g de CO2 mais aussi un supercrédit qui permet de vendre une autre thermique gouffre à CO2. Oui mais voilà, le CO2 n’est pas compté pour Dacia seul mais pour Renault/Dacia … donc tant qu’au niveau Renault/Dacia, ça passe, il n’y aura pas d’électrique Dacia … car l’électrique est trop cher à fabriquer.

"Oh ben oui.... ça a dû être ça la raison majeure de la décision de finalement vendre les caisses de roumain en occident ( accompagnant très largement la désindustrialisation du pays au passage ).

"

Comment definir en restant poli un gars qui crache non stop sur la France et sa production

en considerant l'Allemagne et la Corée comme l'example universel en particulier pour les automobile....

.. et qui apres viens nous parler de desindustrialisation de la France ?

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Gros Baltringue ca vas c'est pas une insulte...

.

Surtout apres nous expliquer que l'electrique c'est hors de prix....

sans pouvoir donner un budget pour un vehicule thermique equivalent.

.

Le ridicule ne tu pas, tu en est la preuve evidente.

"Le bouclier roumain nous a évité l''invasion chinoise...

Énormes ces Nous, énormes ! "

A la meme epoque que la sortie des Dacia modernes,

nous avons eu une berline flateuse Brillance vendue à 10 000 €.... avec un crash test catastrophique.

Une copie merdique du X5 , et un monospace... tous se sont retiré du marché avec l'arrivé de Dacia.

Surement une coïncidence.

Je repondai à l'habituel baltringue en futal jaune du site

avant que sa bêtise contamine trop de monde.

Vu de profil comme ça, il donne vraiment envie ce Duster 2

Si Dacia ira vers l'électrique ce n'est certainement pas à cause de la Chine mais à cause de l'UE....

Car comme TOUS les constructeurs la moyenne de leur gamme devra atteindre de tel score en rejet de CO² que la seule façon d'y parvenir sera d'avoir une ou deux électrique pour faire baisser le chiffre. Pour Dacia et ses 4 modèle 1 suffira.

D'autres constructeurs en seront à 3 ou 4....

C'est pas pour rien que les annonces fusent concernant des nouveauté électriques à venir dans 3 ans....

Sinon, il y en a qui apparemment ne sont pas foutu de voir que seul la Zoé a été testée dans des conditions défavorable à la batterie...et malgré cela elle s'en est tiré plus qu'honorablement...

Et ils insistent les Nous avec leur prétendue invasion chinoise évitée grâce aux tires de roumains....le ridicule ne tue pas remarquez....

" Je roule en Dacia pour bouter le chinois"

Wharf !

Le Ceyal vient juste d'expliquer très clairement cela....tu devrais le lire quand il écrit : c'est toujours fort intéressant.

Ils auront assez de fric chez Dacia pour construire une lego électrique,vu qu'ils avaient pas assez de fric pour rémunéré suffisamment les désigners du Duster phase 3.

allez , pour les fanboys Tesla, il semblerait que la tesla p100d lidicrous se soit faite corriger par un vulgaire et complexe moteur thermique sur 400m . J'imagine même pas sur un circuit...

https://youtu.be/oJYBy1GesDM

Enjoy

J'espère qu'Elon fera un tweet

"Et ils insistent les Nous avec leur prétendue invasion chinoise évitée grâce aux tires de roumains....le ridicule ne tue pas remarquez...."

Je ne cite pourtant rien d'autres que des faits.

Aujourd'hui le metre etalon du minimum de la securité passive c'est Dacia.

Un constructeur n'essayera meme pas de vendre du low-cost en France si ce qu'il fait ne fait pas au moins aussi bien.

Sinon evidemment que l'on aurais des dizaines de concessions de marques chinoises et/ou indiennnes en France

on est meme passé assez pres.

" Je roule en Dacia pour bouter le chinois

Wharf ! "

Moi perso je roule dans la voiture qui colle le plus à mon cahier des charges pour le cout global d'usage le plus faible.

Il se trouve qu'il y a six ans c'etait et de tres loins la Sandero GPL qui etait devant.

.

Je ne prétend pas comme toi freiner la désindustrialisation de la France

en racontant partout que les voitures françaises c'est de la merde

et qu'il faut acheter du diesel allemand ou coréens.

.

C’était évidemment une réponse à cela.

En sachant que Dacia est la cash machine de tout le groupe Renault/Nissan,

et un exemple de rentabilité je pense que ca doit etre possible en effet.

" Je ne prétend pas comme toi freiner la désindustrialisation de la France

en racontant partout que les voitures françaises c'est de la merde

et qu'il faut acheter du diesel allemand ou coréens. "

Mais t'as juste fais pire....t'as carrément acheté un truc dangereux et neuf made in très loin.... en pleine période de fermeture d'usines locales, de délocalisation et de départs à le retraite non remplacés....

La France coulait et les Nous achetaient roumain.... et fiers de ça en sus....

les damnés de la terre sont décidément condamnés à le rester....

Je ne prétend pas comme toi freiner la désindustrialisation de la France

en racontant partout que les voitures françaises c'est de la merde

Une nouvelle part de mbika na mbinzo avant d'aller méditer là dessus au dodo ?

oui et non. tu n'as pas le droit aux moteurs les plus puissants de la clio sur la sandero. et c'est justement fait exprès.

donc, si sandero électrique il y a, elle sera probablement moins efficiente que la Zoé.

Une Dacia avec une autonomie de 200km ?

Remarquez, l'idée n'est pas si saugrenue qu'elle en a l'air.

Il y a beaucoup de ménage de smicards ou aux salaires à peine plus élevé habitants assez loin de leurs lieux de travail et donc ayant besoin de deux véhicules.

Une électrique proposant 200km d'autonomie sur le papier et donc 120/130km dans la vraie vie pourrait suffire.

Si le dit véhicule est vendu 15000 euros batteries incluses, il peut faire un tabac chez les "sans dents".

Pour ceux qui n'en ont rien à foutre des vitres électriques, rétroviseurs électriques, des essuie glaces pour les phares, aide au parking, semi autonome, Apple-Google car, des airs bag pour les doigts de pied, etc... c une bonne idée... ça allège et ça consommera moins d’électricité justement.

Le seul trucs à garder c la PAC chauffage, et une prise USB pour le smart phone ou la tablette perso.

Les gadgets poubelle...

La Tesla est une concurrente des version de pointes des Merco classe S Audi A8 et autre serie 7.

très honnêtement même si cette vidéo est non truquée, je ne pense pas que face à une Mc Laren 720s

la grosse routiere Tesla ai à rougir.

ingénieur a grenoble?:ptdr:

Non je suis pas de Grenoble ni injenieur. La philosophie Dacia me rappelle un peut la philosophie Citroen (ZX, visa, ou même 2cv, ....C4 Cactus) des voitures simples qui répondent à un cahier de charges précis.

C'est vrai que les Dacia n'exigent aucune expertise d’ingénierie particulière...

C'est sans doute pour ça que malgré leur succès évidents et l’extrême rentabilité

de la gamme "entry" de Renault ...

... une décennie après la sortie de la première logan...

.. ben les Dacia sont toujours sans concurrence.

J'adore les mecs qui t'explique tranquillement que quand tu es Smicard dans ce pays

tu peut t'acheter une voiture neuve même si c'est une Dacia.

.

Sans deconner les gars,

sortez de chez papa/maman pour découvrir un peut la vraie vie.

De toute façon c le meilleur moyen de contrer les Chinois a leur propre jeu... leur intention est d'envahir le monde de VE low cost (voir à perte) pour prendre le marché pour le contrôler, comme ils ont fait avec le reste...

Une voiture à 250 000€ la Mc Laren.

Il y a vraiment de l’intelligence rare à la comparer à la Tesla model S.

..... parce que la publicité Dacia pour la Sandero à 3 € par jour sans apport serait donc bidon ?

Un smicard qui ne cloperait pas 1 paquet par jour et qui déciderait d'arréter pour baculer là dessus ( les 4 € en sus pour assurer la caisse et mettre un peu de carburant dans le réservoir ), ça n'existerait donc pas....

parce que la possibilité de brancher un smartphone ou une tablette dans une caisse, c'est pas du tout un gadget....

"..... parce que la publicité Dacia pour la Sandero à 3 € par jour sans apport serait donc bidon ?"

Dit mon grand t'as pas remarqué depuis le temps que le seul achat de la voiture est loin de représenter

la majorité du budget globale d'usage d'une voiture ?

.

Il est vrai que toi tu ne fait que les louer...

Accesoirement 3 € par jour ca 36 € par mois...

Pour un Smicard qui vit seul c'est deja un gros budget.

Surtout encore une fois que l'on ne parle ici que du simple achat de la voiture.

Ça doit être la même intelligence rare qui a poussé les essayeurs de Motor Trend à comparer une Tesla s p100 @ 140.000$ à des corvettes gran sport , camaro zl1, porsche 718 cayman s @ 70.000$ .....

Ça doit être la même ...

C'est pas vous les Nous qui il n'y a pas trois jours nous faisaient l'apologie du LOA ?

Incapables de lire un message ?

Allez donc au bout de votre trottoir du 9-3 si vous ne trouvez pas par dizaines de pauvres hères en train de cloper tant et plus.... alors oui, même pour un smicard, arriver à dégoter 90 € par mois + 120 € pour le consommable, ça ne devrait pas être au delà de l'imagination....ne pas oublier les alocs et aides diverses et variées aussi...

Je termine en vous félicitant pour votre maîtrise impeccable des maths financières :

" Accesoirement 3 € par jour ca 36 € par mois..."

Enormes ces Nous, décidément ENORMES !

Compte dessus!

Et Elon rappellera que lorsque l'on fait quelques (5 ou 6) Drag Racings à la suite avec la Tesla, tout (batterie, électronique, câblage) devient extrêmement chaud et afin d'éviter l'incendie (surtout l'effet "chalumeau" de la batterie), la Tesla ne délivre plus que environ un quart de sa puissance afin de permettre à l'ensemble de baisser en température.

Nos bonnes vieilles bagnoles à essence sont capables de faire des "Drag Racings" à la suite tant qu'elles ont de l'essence dans leur réservoir (que l'on rempli en 2 minutes).

On évoque une voiture électrique LowCost.

Si LowCost signifie 15000 euros (Batteries incluses, paramètre essentiel pour la faisabilité de la chose), un couple de smicard pourrait tout à fait se lancer.

Il ne faut pas juste voir le chiffre 15000 euros, mais l'ensemble des coûts de fonctionnement.

15 000 euros représente un crédit de 220 euros/mensuel.

A cela il faudrait bien évidemment rajouter un kW non surtaxé de 0.15kwh.

En moyenne on sirote avec un VE 15kwh.

soit 15×0,15= 2.25e/100km.

Pour 20 000km à l'année, cela nous donne:

200×2.25e = 450e d'énergie sur l'année.

Une voiture mazout consommant 6/100km.

C'est 1.2e×6= 7.2e/100km.

sur 20 000km à l'année, on a:

200×7.2= 1440e.

soit un gain grosso modo de 1000e annuel:

Ce qui permet de déduire 80euros de 220e mensuel.

(Reste donc 140e/mensuel)

A cela, s'ajoute des frais d'entretien bien moins élevé ( Les révisions sur un mazout, C'est en moyenne 200e.)

Les embrayages, courroies de distribution...etc...etc...

Un gain de peut être 360 euros à l'année, soit 30e/mois (À déduire des 140e mensuel...soit 110euros restant)

Bon, tu me repondras:

" Il faut les sortir les 110e/mensuel".

Mais, j'y pense...

Il faut bien l'acheter le vehicule Mazout?

Donc si on prend un mazout d'occasion à 5000 euros (Il vaut mieux ne pas prendre moins cher si on compte faire 20 000km à l'année avec)

On peut déduire 75e/mensuel des 110e...

Au final le coût ne sera tout au plus de 35e/mensuel.

Et Ceci est une simulation pour 20 000km à l'année.

Pour 25 000km...Tu es gagnant

Ne me remercie pas pour la démo, j'ai juste pris la peine de réfléchir et de calculer ensuite. (Ce que tu devrais faire un peu plus souvent.)

Bien sur, il faut le sortir le VE à 15 000e batteries incluses...

Mais si dans 3/4ans ils y parviennent, C'est tout à fait jouable pour un couple de smicards d'accéder à une voiture neuve à 15 000e.

le crédit mensuel à 220e, je l'ai pris sur 6ans, désolé mais sur smartphone, je vois moins bien l'ensemble de mon texte.

Ah oui quand même...

Les maths Ce n'est pas ton fort !!!

Il faut parfois poser les opérations lorsqu'on est pas à l'aise avec les chiffres.

Comme ROCCO l'a si bien exprimé, 30×3= 90e.

Ça ne m'étonne pas que le chiffre de 15000e te fasses aussi peur dans ces conditions.

En tout cas, je ne sais pas si papa et maman ont un réel rapport vis à vis de la vraie vie mais tu démontres que savoir lire et compter sont deux facultés essentiels pour la comprendre et surtout mieux l'appréhender cette fameuse vie.

Pourtant...C'est parfois pratique ou...

Le vétérinaire Kovac était dans la clinique vétérinaire occupé à soigner un animal quand sans s'en rendre compte alors que la télécommande de sa Tesla était dans sa poche, une pression a dû être faite dessus (sa Tesla se trouvait parquée à plus de 25 m de la clinique), voilà le résulta (vidéo prise par une caméra de sécurité): https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=2So0EaBAGfw

Les portes avant se sont ouvertes, malheureusement à l'instant où passait un camion

Tu verras que sur les forums "Tesla", c'est ce que font très régulièrement les possesseurs de Tesla (mais des comparaisons sur quelques centaines de mètres, généralement 400 m, jamais sur un tour complet du Nürburgring parce que "Quelques clients allemands de Tesla ont eu une mauvaise surprise en emmenant leur auto au Nurburgring. Ils ne pouvaient même pas boucler un tour sans que leur auto se mette en mode dégradé pour ne pas faire chauffer les batteries"

source: http://www.moteurnature.com/actu/2015/Audi-R8-e-tron-electrique.php .

Mon grand je reconnais sans soucis mon erreur de calcul, d'autant plus qu'elle ne fait qu'aller dans mon sens.

Tu crois que l'on peut s'acheter une voiture neuve en etant au SMIC grand bien te fasse .

Et tu penses meme que 15 000 € c'est une paille à financer dans ses conditions....

tout comme tout le reste j'imagine (assurance , carburant, stationement ...)

..

Encore une fois tu n'es pas dans le réel.

Un autre indice pour t'aider, regardes l'age moyen de l'acheteur d'une voiture neuve en France.

Je répondait à ce charmant jeune homme.

Je peux même te prouver par A+B qu'une voiture électrique neuve a 15 000 euros est même une bien meilleur option que n'importe quelle mazout d'occasion a partir de 25 000km annuel.

25 000 km annuel représente un 70km A/R, les courses, les petites virées dominicale chez papa et maman ou papi et mamie. (70*365= 25 550)

Si le couple n'est pas bête, il comprendra qu'il faut privilégier un maximum la VE pour la rentabiliser.

L'autre VT servant pour les grandes escapades ou les trajets plus court. (D'ailleurs avec un VE, mieux vaut avoir en second véhicule une voiture essence.)

Tout est une question de calcul mais je ne vais pas recommencer...Je vais tenter de faire voir les choses autrement.

Il est bon de prendre en compte l'endroit ou tu vis et surtout la débrouillardise dont tu fais preuves.

Il est certain qu'une voiture coute cher qu'elle soit VE ou VT.

Et si tu attends uniquement ton bulletin de paye pour vivre correctement, tu pars sur de mauvaises bases.

Un couple de smicard avec 3 enfants se suivant de 2ans, bénéficie de pas mal d'avantage.

Déjà le fait de ne pas payer d'impôt sur le revenu. (Un couple n'est imposable qu'a partir de 30 000 euros net/annuel)

Comme le soulignait ROCCO, la vente de cigarette en France se porte encore plutôt pas mal...

Je rajouterais les gens qui s'abonnent a des tas de bêtises leurs coutants plusieurs dizaines d'euros/mois, si ce n'est pas parfois plus d'une centaine d'euros...

Et je n'évoque même pas les vacances...

As t'on besoin forcément de partir a l'autre bout du monde, voir de la France pour changer d'air ?

Et quand bien même, aujourd'hui tu peux faire un Paris Berlin pour 36e...Et une fois a Berlin, tu peux garder la maison/appartement d'un couple plus aisé partie en vacances a l'étranger...Ca se fait.

Les gens n'ont qu'a définir leurs vrais priorités et surtout réfléchir a ce qu'ils font.

Je peux t'affirmer qu'un couple avec deux smic peut s'en sortir même si ce n'est pas facile tous les jours (On n'est jamais a l'abris d'une série noire: accident de voiture, casse dans la maison, changement d'un appareil indispensable...etc) alors que des couples émergeant a 5000 euros net/mois se noie...

Tu as des gens qui sont bricoleurs (Et même de très bon bricoleurs), qui peuvent économiser des centaines voir milliers d'euros annuels.

Refaire sa maison seul (J'évoque la tapisserie, peinture, carrelage, électricité, plomberie...), ca divise par 3 ou 4 la facture.

Il y a le troc ou "comment dénicher'' des bonnes affaires...

Il y a le covoiturage...(Surtout si tu fais de grandes distances pour aller au travail)

Il y a les promos aux magasins sur certains produits qui ne te plairont peut être pas mais au moins ce ne sont pas des pates ou des patates.

Je suis désolé mais un couple avec 2300 euros net/mois, peut s'en sortir. (Sachant que si ils ont 3 enfants, les aides sont suffisantes pour couvrir leurs besoins)

Seulement si ils comptent uniquement sur leurs bulletins de paye mensuels, effectivement ils ne leur restera rien pour jouir un peu de la vie.

De plus, si l'on rehausse le smic, on rehausse automatiquement l'inflation. CQFD.

Les plus malins comprennent ca et ils se débrouillent autrement...

Marrants comme certains posts édifiants disparaissent..... hein les Nous....une autre fois, on recausera de votre caisse de Roumain "sans entretien" à 110 000 km... pas même la courroie de distrib' qu'il convient de changer à 90 000 km ( ou 4 ans et la votre en a 6 et je dirais même plus )....

Excellente remarque mon grand pour les post qui disparaissent

..

Pour le reste je n'ai pas dit que ma voiture n'avait pas eu besoin de changer de courroie de distrib et de pompe à eau.

J'ai juste dit qu'elle etait bien plus fiable et moins chere dans le temps à l'entretien qu'une diesel.

Mais toi tu t'emballe quand je dit qu'avec 110 000 km elle a ses pneux arriere et ses freins d'origine tout en passant le CT sans soucis ya 3 semaines .

J'accepte tout à fait mon erreur ,

vue qu'elle ne fait qu'abonder dans mon sens.

.

Je le maintient ce n'est pas possible d'acheter et d'utiliser

une voiture neuve avec le smic si on ne vit pas chez papa maman.

.

Crois tu que c'est un hasard si l'age moyen de l'acheteur

de voiture neuve tourne autour de la cinquantaine ?

T'as vue Monoski....ils insistent les Nous..... étonne toi qu'à modeste budget égal, certains tirent la langue le 15 du mois et d'autres n'ont aucun souci pour mettre un peu de fric de coté...

Mais quand on commence par oublier de changer sa courroie de distrib' sur sa caisse de roumain, faudra juste pas s'étonner de soudain devoir faire face à une petite facture pas trop prévue au budget familial....

....une autre fois, ils devraient se souvenir qu'un contrôle technique s'interdit toute intervention mécanique.

Qu'ne matière de freinage, on ne cause que de déséquilibre, et que les garnitures tambours arrière sont peut être avec une usure de 95% tout en assurant encore leur office pour quelques centaines de km encore...

Tiens, tu parais qu'ils n'ont simplement jamais purgé leur circuit de freinage nos amusants correspondants du 9-3 aux pneus arrière bien secs ( enfin, ils causent de "pneux", c'est peut être autre chose ).

Venir causer d'entretien automobile en ayant une idée très vague du sujet.... tour un style !

Aucun moment je n'ai parler de ne pas faire l'echange de courroie de distrib et de pompe à eau à temps,

ou tout autre operation necessaire.

Tu es incapable de comprendre qu'une Dacia essence/gpl d'une tonne exige moins d'entretien

qu'une diesel de 1500 kg ou plus en particulier en usage citadin ?

Ben mon grand soigne ta connerie....

.

Et je maintiens que ni Renault, ni le CT, ni votre serviteur n'ont eu quelque chose à redire

sur les pneus et freins arriere de ma voiture.

Je connais peut de garage qui passe à cotés d'un remplacement nécessaire éventuelle et lucratif

quand en plus tu précises que tu vas passer le CT bientot...

.

Sur ma Dacia l'entretien c'est en gros vidange de base sans filtre tous les 25 000 km

Avec filtre et reglage soupaes tous les 50 000 km

Et plus gros entretien tous les 80 / 100 000 km.

"Venir causer d'entretien automobile en ayant une idée très vague du sujet.... tour un style !"

Mon grand moi mes voitures c'est pas celles de Hertz.

Ton serviteur faisait lui meme l'entretien de ces voitures qu'il a toutes fait duré au moins jusqu'a 280 000 km.

Et s'il ne le fait plus c'est parcequ'il est "parisien" depuis 15 ans...

Ok mon grand le Smic net en France c'est 1200 € net à peut pres de memoire.

.

Expliques nous comment un célibataire peut payer son loyer ,

les factures d'eau téléphone électricité...

..et une voiture neuve en prime avec ca... voir même rouler avec en plus.

Non sérieux ca m'interresse.

avec l'aide de Renault ça ne devrait pas être difficile de faire une petite electrique bas prix !