Commentaires - Chine : le plan de la dernière chance pour sauver le soldat PSA ?

Peut-être pas assez de pub pour faire connaître les produits ?

Généralement les pays asiatiques préfèrent acheter local, il suffit de regarder les ventes des marques étrangères en Corée, Japon etc

Mais qu'est ce qui changera au juste ? Parce que lancer plein de nouveaux modèles bien nés ils l'ont déjà fait et leurs ventes ont continué à s'effondrer...

Stabiliser :) ? Il n'y a plus rien à stabiliser quand on est à 0 ! Heureusement qu'on ne peut pas faire de ventes négatives !

1/ La Chine est un pays ultra-nationaliste mais où la "face" compte beaucoup. Donc, sauf à porter une image de réussite (Porsche, Ferrari, etc.) : il faut avoir une marque locale pour vendre ou une marque reconnue internationalement. Autant dire, que c'est pas avec une marque premium comme DS qu'ils vont vendre ...

2/ Les goûts chinois se rapprochent des goûts américains : il faut vendre des tanks si on veut faire du premium, pas des voitures européennes. Donc, si on veut vendre des petites voitures, il faut une marque locale.

dans le top 10 des ventes autos en Chine 3 sont des VW.

Après avoir renouvelé à 3 reprises leurs équipes locales, et que les chiffres, pires que jamais, montrent qu'il va falloir encore le faire, reste plus qu'à envoyer là bas ETO.

Y'a que son salaire à 6 chiffres qui coince...

Audi BMW et Mercedes sont l'incarnation meme de la voiture européenne et les 3 cartonnent là bas au point d'occulter complètement leurs rivaux américains... Je te rejoins sur le premier point en revanche

Salaire à 6 chiffres en yuan, ça ne devrait pas poser problème.

Le marché chinois est particulier, il est jeune et fonctionne beaucoup à la réputation. Il y a pour les marques françaises un discrédit qui a été introduit depuis 4 ou 5 ans par les importateurs de produits allemands ( mieux organisés niveau communication)...un peu comme en Europe, les voitures françaises sont réputées fragiles et en retard niveau technologie. Les marques chinoises avec le soutien des autorités ont joués sur cette tendance. Si psa veut redresser la tête ils doivent communiquer sur la qualité de leurs produits et se créer une image de marque ... probablement via le sport.

Attention quand même, les Chinois n'acceptent pas du tout le mensonge.

Votre article est bien trop simpliste pour que l'on puisse juger les décisions de PSA en Chine.

Ceci explique les commentaires, sinon, pour ceux qui veulent un article complet, il faut aller sur "Les Echos".

En Chine, la presse auto n’est pas aussi clémente avec PSA qu’en France. Pourquoi les chinois n’achètent pas Peugeot ? C’est un peu la même question que pourquoi les français n’achètent pas la Hyundai i20 mais plutôt la 208 ou la Clio ?

c'est surtout que pour avoir l'avis d’expatriées de chine en France, tout est fait en chine pour montrer sa réussite sociale.

Les préjuges en chine sont tenaces. pour résumer, si le chinois moyen à l'argent pour une voiture il va privilégié une marque chinoise vu les tarifs et ce que savent faire aujourd’hui les chinois (merci les JV).

Par contre dés qu'il a le budget supérieur à la voiture de marque chinoise il ira directement vers un model Allemand parce que cela montre qu'on a réussit socialement ! c'est tout con mais c'est vrai peu importe les qualités prouvées ou pas des véhicules.

c'est ou ailleurs tete de troll ? suffit d'aller en vacance pour voir des 3008/5008 avec des plaques qui ne sont pas française.

comme si PSA ne vendait qu'en France ses modèles

Tout à fait.

C'est encore du putaclic. Il faut " appeler un chat " un chat.

Si la part variable et les bonus divers de Carlos Tavares étaient indexés sur la réussite en Chine, je suppose qu'il aurait pris le problème à bras le corps un peu plus tôt.

Je n'ai aucun doute sur la réussite du plan concernant les baisses de coûts et fermetures d'usine, pour amener la rentabilité du groupe sur ce marché.

En revanche s'agissant des ventes en hausse, compte tenu des concurrents hyper agressifs sur ce marché, ce n'est pas gagné.

Par ailleurs vendre 400 000 véhicules sur un marché qui avoisinera les 30 millions en 2025, soit 1.3% de part de marché, c'est se cantonner à un poids ridicule, voire inutile.

Faire un plan sur 6 ans prouve en tout cas la persévérance du groupe. Au final, En cas d'échec, il faudra prévoir de faire les valises.

Concernant DS, étant donné l'image du luxe à la française particulièrement (voire excessivement) ancrée sur place, c'est un argument qui peut marcher, mais allié à une qualité associée irréprochable, et dans tous les cas moyennant beaucoup de temps. Attention, la déception envers un produit de luxe en Chine est instantanément sanctionnée.

Bon courage pour les 6 années à venir...

+1 c'est à peu près ça.

Raison aussi pour laquelle le champagne, le vin et les produits de luxe et de beauté français se vendent bien là bas.

Mais pour les constructeurs automobilistes généralistes français, il n'y a finalement rien à y gagner.

Bref, selon moi, plutôt que de tenter une dernière stratégie hasardeuse et risquée, le constructeur devrait opérer comme au Japon, avec des ventes au compte-gouttes mais ciblées.

Et s'intéresser davantage aux vrais marchés émergents: Afrique, Inde, Vietnam...

vous croyez que le chinois est idiots pour se payer une 508 a 40 000e alors que chez eux ils sont des Lexus,infinity ou autre honda accord a des années lumières des daubes françaises. Y a que le bidochon français qui achètent ces daubes...

On sent la nervosité des constructeurs étrangers sur le marché chinois !!

Ces dernières années, les constructeurs européens ont investi en Chine des milliards de dollars dans la construction d’usines automobiles.

À présent, les usines copartagées avec le "partenaire chinois" fonctionnent bien en dessous de leurs capacités annuelle prévues, ce qui entraîne des coûts de fonctionnement faramineux.

Les deux constructeurs automobiles Ford et PSA sont les plus concernés par cette baisse.

Les usines de Ford en Chine (avec comme partenaire Changan) n’ont utilisé que 11% de leur capacité au cours du premier semestre.

PSA exploite également une coentreprise avec Changan. Cette usine commune, n'a produit que 102 véhicules au premier semestre de 2019, cela représente moins de 1% de la capacité de production !!!

Avec la deuxième coentreprise, (avec Dongfeng), PSA a atteint une utilisation des capacités d'environ 22% au cours du premier semestre.

Pour atteindre un seuil de rentabilité, les usines automobiles ont besoin d’une capacité d’au moins 75%.

Certains constructeurs vont devoir en effet reconsidérer complètement leur position sur le marché chinois, voire même asiatique...

Concernant le segment des véhicules à de moins de 25 000 euros, domaine de prédilection des constructeurs français, la donne a changé depuis quelques années. Le consommateur chinois achète depuis peu plus ou moins local. Seul cas à part pour l'instant Volkswagen.

Les classes supérieures qui veulent montrer leur réussite sociale, achètent des véhicules du segment luxe chez les marques allemandes et anglaises. Mais pour combien de temps ?

Étant donné que les nouvelles marques (électriques) haut de gamme chinoises vont bientôt sortir sur le marché (Byton, Nio, Lucid, Faraday Future, etc...). Patriotes, les chinois vont changer de comportement d'achat.

Je crains que la donne change au détriment des constructeurs européens, malheureusement...

Tu m'a enlevé les mots de la bouche.

Les chinois veulent des voitures silencieuses,confortable,avec un moteur de 2 lItres de cylindré minimum,et train arriere multibras,

si la voiture n'a pas ça ,meme pas la peine(pour le train arriere c'est du réel)

Il faut abréger les souffrances du soldat PSA

je m'incline, on peut trouver de vraies analyses sur ce forum. merci

concernant PSA, il est invraisemblable de si peu comprendre un marché investi depuis tant d'années. comme quoi être le premier n'est pas synonyme de réussite.

ça me fait penser à Renault et l'électrique: des précurseurs depuis de nombreuses années avec des supers projets comme en Israël... pour nous proposer une Zoé

T'as levé le dernier obstacle !

D'ailleurs il est dans l'avion non ?

Il est "intéressant" de voir que la plupart des économistes sérieux s'accordent depuis plusieurs années sur une catastrophe financière mondiale dont on commence à voir les prémices de la façon annoncée, et qu'on constate pourtant qu'il y a deux cas d'école. Ceux qui anticipent la récession inévitable dans le contexte géopolitique actuel, et ceux qui font mine que rien ne se passe malgré des signes évidents.

Ainsi, on voit des marques, comme BOSCH avec pourtant une puissance financière et des bilans solides annoncés dès à présent de vastes plans de sauvegarde, d'économies à grande échelle et de stagnation voir de totale récession des CA et autres bénéfices, et d'autres, comme PSA qui continuent malgré tout à croire qu'ils arriveront à des ventes en fortes hausses sur un marché qu'ils n'arrivent déjà pas du tout à dominer et annonces des chiffres totalement improbable sur des années qui sont pour beaucoup une inconnues totale d'un point de vue finance !

Bon courage à ceux qui croient encore au dogme de la croissance infinie. Le réveil s'annonce brutal !

En fait le vrai savoir-faire de Pijo c'est dans le domaine de ressources humaines. Parce que faire le ménage dans ses "actifs non utilisés" on voit très bien vers quoi ça mène... Pour fermer des usines et virer des masses de gens ce sont les leaders mondiaux... Enfin un domaine où Pijo est winner!

Le plan de relance doit être simple : le personnel de ventes doit être aussi compétent (connaissance des marques, des produits, tchatche etc.) que motivé (donc primé !) uniquement par le volume de ventes réalisées. Accentuer le variable au détriment d'un fixe de misère.

Pas de ventes ? Pas de salaire et pas de quoi se nourrir et vivre ! Vous allez voir : les gugusses vont se bouger et exploiter leur intelligence, question de survie !

Pas de blabla, tout doit être basé sur : de la performance, des résultats, de l'investissement et du courage.

La France tournerait mieux si tout était ainsi, car personne n'aurait d'autres choix que d'aller de l'avant, se surpasser etc.

Personnellement : j'ai presque 40% de variable global, dont près de 30% dépend de mes objectifs de business ! Je sais pourquoi je me lève le matin, pour qui je bosse et ce que je dois réussir : pas le temps de fatiguer, de me lasser ou de refaire en boucle le monde, sauf à vouloir me cantonner à du petit revenu et être un pion sociétal...

J'espère que Psa va mettre en Chine son personnel face à ses responsabilités ! Forza Tavares !

Quel ramassis d'inepties en 6 lignes...

Mais donne donc l'exemple mon gars... demande à la Peug' de te muter là bas, avec ton système si incitatif à l'effort....

T'es attaché à quoi ici en fait?

Une région déprimante ?

Un concombre masqué diesel de fonction ?

Un canapé de pub' TF1 ?

Rien quoi !

Allez, donne donc l'exemple, avec ton tempérament de leader, de king, de lion...

Tu nous écriras hein...

Et encore : il a été soft ! D'habitude il parle de Groland etc. Un vrai idiot !

sûr que chez Renault, c'est beaucoup mieux...

Lexus ou Peugeot, ça reste un tas de ferraille avec du plastoc.

bref, acheter une voiture, c'est dans la majorité des cas jeter son fric par la fenêtre.

Ta manière d'écrire me rappel gignac.. tu te serais pas démasqué tout seul..ah zut..

Je vois que quelqu'un utilisait déjà le même nom que moi avant

Remarque j'ai du faire comme skoda avec son kamiq recopiant citroen avec toi

Oh t'as du flair toi...

Un vrai chien truffier...

Décidément tu n'a pas compris que les Chinois ne veulent pas de ta camelote PSA point barre .

Et payer les vendeurs en fonction des ventes et bien soit il n'y aura personne soit ceux qui restent vont maigrir .

Oui, allez, PSA vend aussi en Belgique (enfin surtout en Wallonie), un peu en Espagne, un peu en Allemagne, pas mal en Angleterre et puis ça s'arrête là (hors Opel). Les ventes mondiales de PSA sont CATASTROPHIQUES depuis que la marque a décidé de ne plus travailler que sur le design et le marketing et non plus sur les qualités mécaniques de ses modèles - totalement aux abonnés absents (oui, oui, même les châssis qu'on nous survend à chaque article).

Exemple 1000% typique de ce que je dis : les types de chez PSA sont convaincus que vendre n'est qu'une affaire de publicité, de marketing et de réseau de vente. Ils ne se rendent même plus compte qu'il y a quand même un seuil minimal dans la qualité du produit à vendre pour remporter la décision d'achat.

Bref des commerciaux de Télé-Achat ou de Wish (pour faire plus moderne), certainement pas des passionnés d'automobile. Et au bout d'un moment, ça finit par se voir et... par leur retomber sur le coin de la gueule. Je suis pour le darwinisme social : quand une boîte n'est dirigée que par des incompétents, qui ne prennent que des décisions d'incompétents, je suis heureux de la voir couler, française ou pas française. Ras-le-bol de payer des impôts, des CICE et autres taxes en tout genre pour maintenir artificiellement en vie des entreprises françaises qui ont tout faux de A à Z dans leurs pratiques commerciales et techniques.

Le reel probleme que personne ne soulève et qui a causé la situation actuelle, c'est le timing. PSA n'a pas su profiter à temps de son implantation assez ancienne et aujourd'hui, il est trop tard. Le marché se contracte inévitablement et les marques chinoises montent en puissance chaque jour un peu plus. Elles commencent même à faire de l'ombre aux allemandes. PSA aurait dû réagir plus tôt, maintenant ça me semble trop tard pour s'imposer, ils resteront au mieux, un acteur mineur du marché.

À chaque fois que les chinois débarquent dans un domaine, les européens perdent la majorité de leurs parts de marché et finissent parfois par se faire racheter. La seule solution des entreprises européennes c'est de fusionner à chaque arrivée chinoise, on l'a vu dernièrement avec Alstom Siemens.

Un autre chapitre aussi : la médiocrité de pas mal de pub Pigeot.

Type celle où les gusses trouvent des prétextes pour utiliser des bagnoles de la marque... vous voyez ?

Entre celle où le chien est accusé d'avoir ravagé l'appart, avec un acteur minable, celle de l'escalade où une gonzesse se barre, et le pompon sans doute de l'inverti ricanant qui éprouve le besoin soudain et étonnant d'aller conduire le pauvre 2008 d'un de ses potes momifiés...

C'est simplement désolant de médiocrité...

C'est pas le flairmais le cerveau

Mais que voilà de belles perspectives pour l'actionnaire contribuable français forcé d'injecter une partie des revenus de son travail dans une société qui "va faire du bénéfice".

Le minimum c'est que tu travailles 25 heures par jour, tu as des comptes à rendre à l'ensemble des français.

Les chinois ne veulent pas de voitures françaises , la seule intéressante et qui est en test c'est la Renault Zoé

il n'y a pas de gamme et pas de concessions, comment veux-tu, comment veux-tu.....

Le plan sur six ans est sans doute une façon élégante et politiquement correcte pour quitter la chine. Il n'y a certainement pas de relance possible sur un marché qui se contracte au bénéfice des seules marques chinoises : les chiffres ne seront pas atteints et cela justifiera le retrait définitif de PSA chez nos "amis..." chinois. Ce n'est pas la qualité ou le prix - élevé pour les chinois - des Citroen Ds et Peugeot qui pose problème en chine, mais le fait qu'elles soient Françaises ( étrangères). Comme signalé par certains, seules quelques marques premium Allemandes arrivent encore à tirer les marrons du feu sur le marché domestique chinois, ainsi que quelques généralistes, comme VW, Honda ou … Buick ! Dans tous les cas, devenir dépendant du marché chinois est de plus en plus risqué et VAG comme GM ne sont pas à l'abris de conséquences dramatiques en cas de retournement de marché en chine. N'oublions pas que ce n'est pas une démocratie et que le jour ou il sera devenu politiquement incorrecte de ne pas rouler en voiture chinoise, les européens, américains, japonais ou coréens pourrons plier bagage ET se faire bouffer par la chine qui se fera un plaisir de devenir leur sauveur ou leur fossoyeur : c'est arrivé à Volvo, Saab, Rover, MG, Austin …

Le plus inquiétant dans l'histoire n'est pas la situation de PSA en chine - qui devrait pouvoir se passer de ce marché qui n'a plus rien de l'eldorado promis - mais le fait que les gouvernements occidentaux minent de l'intérieur nos marques en imposant des normes trop rapidement contraignantes et favorisant l'électrique avec des batteries … chinoises !

Hum, délectant.

Devant ce parterre de stratèges en gestion industrielle et autres experts en marketing et communication, je me demande pourquoi tout ce petit monde ne postule pas pour sauver le soldat PSA...

Les pays asiatiques seraient ils racistes ?

Merci pour ce commentaire lucide

Mais n'en demande pas trop a notre commercial PSA au gros QI et gros salaire (parait-il)... dommage que cette débauche d'intelligence ne transpire pas un peu dans ses commentaires...

Bref... comme beaucoup l'on déja dit PSA n'a aucune légitimité en Chine et ne sait rien faire de mieux que ce que la concurrence fait déja... ils font de beaux emballages mais y a pas grand chose derrière... pas de AWD, un 1600 essence en guise de grosse motorisation (la blague), juste un 2.0 HDI pour le diesel le plus puissant et pour couronné le tout, une fiabilité très moyenne (pour être gentil)... pourquoi le Chinois se jetterait sur leurs produits ???

Qu'ils se concentre sur l'Europe et qu'ils essaient de monter en gamme et en puissance sur la marque Peugeot au lieu de gaspiller leur bénèf avec leurs horreurs ambulantes de chez DS, invendables même en Europe

je regardais des vidéos des bahamas après le cyclone......n ne voit ques petites berlines coréennes ou japonaises.....et c'est là qu'on se dit que cette pseudo élite franchouillarde chez péjeu ou chez rino , ne vaut pas un clou.....et chez péjeu, je crois qua médiocrité est une récurrence

:jap Très modestement, incliné devant mon bol d'ALL COLLE 2 RIT, j'haies-mette-ray l'hypothèse que si PSA avait mis un petit livre vert dans chaque voiture incitant à répéter le mantra : "J'ache-chais-êtes FRANC CHAIS et HAIE L'AI QUEUE-TRI-QUEUE (traduction lit-tait-râles)', il n'y aurait plus EAU-QU'UN pro-blême !§!

Il y aurait la queue dans les déserts grandissant au nord-ouest de PETE-QU'UN pour faire agroforesterie humide retenue entre talus arborés avec la seule méthode anti-canicules connues, lmes terres en creux comme pour les rizières mais entourées d'arbres >>>... !!!!^____^!!!! https://greenjillaroo.wordpress.com Histoire de se bouger à nouveau sainement pour ne pas finir malle (dirait Louis le xxx ème dur non).

Essayez à nouveau, mais à jeun.

Pardi!! je suis persuadé que PSA crouleront sous les honneurs avec nous.

ALORS UN TON PLUS BAS LE PÉDANT!!

oui, c'est sûr que la pub sur l'audi e-tron vantant une caisse fantastique ou celles sur les VW avec lesquelles on ne risque rien, sont bien meilleures...

pourquoi ?, il y a besoin d'être un stratège pour constater la médiocrité crasse franchouillarde doublée de sa suffisance.....suffit de voyager un peu pour se rendre compte que les bagnoles franchouillardes ne sont plus guère présentes qu'en europe occidentale contrairement aux coréens par exemple et avant eux les jap ou les allemands dont les productions ont envahi le monde

Je partage ta conclusion concernant la dépendance aux marchés européens, je pense qu'il y a consensus sur le diagnostic.

Ce qui me fait sourire, ce sont les solutions et traitements apportés par les uns et les autres pour guérir le malade.

Beaucoup ici sont passés à côté de leur vocation.

En 2018, VW China a vendu en Chine 4,21 millions de véhicules, GM 3,64 millions de véhicules, l'association PSA et Dongfeng 0,064 million...

Cherchez l'erreur de la "réussite" de PSA qui avait prévu la vente en Chine de 1 million de véhicule en 2018 et n'a réalisé que 6,4 % de ses prévisions.

(Heureusement pour les Chinois: Des dizaines de milliers de moteurs essence trois cylindres (EB/puretech 1.2 110 et 130 chevaux) ont déjà été importés de Chine par PSA (cela donne un peu de baume à PSA Chine pour qui les affaires vont assez mal; effondrement des ses ventes). L'usine chinoise de fabrique de moteurs et boîtes de vitesses utilise environ 2.200 personnes - salaire entre 250 € et 400 € par mois pour 60 heures de travail par semaine - et une dizaine d'expatriés français. Les syndicats français ne s'y opposent pas; « Il faut bien mettre les moteurs réclamés en concession dans les voitures, sinon on perdrait des ventes », déclare un syndicaliste français.

PSA a besoin d'importer environ 150.000 blocs chinois pour la période 2017-2018. Seulement 39% des Peugeot 208 neuves immatriculées en 2017 en Europe sont mus par un moteur diesel.

Malgré les très bas salaires chinois, l'importation par bateau de ces moteurs chinois amène un surcoût (~ 100 € l'unité) car ils doivent également être déballés à l'usine de la "Française de Mécanique" à Douvrin (Pas-de-Calais) contrôlés et légèrement modifiés avant d'être réexpédiés vers les usines d'assemblage de véhicules.

Les Français (en général) connaissent très très mal le marché automobile chinois. Voici par exemple ce qu'un Chinois peut acheter pour l'équivalent de 15.300 € :

https://www.vag-technique.fr/threads/voiture-lowcost-a-15-300-eur-quen-pensez-vous-video.42188/

Dans ses et plus précisément ces pubs, PSA ne voit pas qu'il se moque lui-même des propriétaires de Peugeot qui "gobent" n'importe quelle connerie.

Bonne question

Ils ne sont pas sortis de l'Auvergne