Commentaires - Chez Porsche, l'année de transition prend des allures d'Annus horribilis

Excellent !

On écrit Coué, pas Couë.

En fait, l'Allemagne crie haro sur les taxes européennes, juste pour protéger Porsche et uniquement Porsche: ce n'est pas VW qui vend de la voiture construite en Allemagne en Chine, BMW fabrique là bas, idem pour Mercedes avec Geely. Opel n'en parlons pas. Donc en fait les seuls qui vont souffrir de ces taxes, ce sont Porsche et les chinois...Y a plus qu'à..

Le plus gros soucis des constructeurs allemands vient de chine ... et le plus plus gros soucis des constructeurs chinois vient d'Europe.

Pour les allemands, très présents en chine, la clientèle locale, de plus en plus nationaliste, préfère dorénavant afficher sa réussite sociale en roulant dans du chinois " premium".

Porsche devrait cependant être la marque allemande la plus épargnée car elle est davantage centrée sur le sport que les autres marques premium allemandes ou chinoises.

Pour les chinois, penser que les consommateurs européens sont un débouché pour leur "premium " est une erreur car chez nous les marques ont une histoire qui se compte en décennies. La surproduction des marques chinoises pseudo premium ne s'écoulera donc pas facilement en europe ... A moins peut-être d'être vendue au tarif chinois

Bref, avec ou sans taxes supplémentaires, allemands comme chinois risquent de connaitre des déconvenues car les uns comme les autres sont dépendants pour assurer leur croissance.

Et Audi ? Et Buick ?

qui a dit "les arbres ne montent pas au ciel" ?

Ceci dit, en Californie, Etat américain majeur, pour Porsche, l'avenir ne s'annonce pas non plus des plus radieux, vu que cet Etat a annoncé comme dans l'UE la fin de vente des thermiques à brève échéance.

Et l'amateur d'une 911 ne s'y retrouve pas spécialement, avec une Taycan.

Porsche vend des voitures qui font rêver, par leurs performances, mais aussi par l'aspect mécanique très exclusif qui permet ces performances.

Quand Porsche concurrence des constructeurs de voitures électriques sans aucune histoire ni cette part de rêve et d'exclusivité, il se rabaisse à leur niveau et perd tout ce qui fait qu'on veut acheter un modèle Porsche et pas celui d'un autre constructeur lambda.

Évidemment ceci est subjectif, le fruit en partie de décennies de communication et de construction d'une image parfois artificielle, et Porsche n'est pas au top sur bien des points (fiabilité, coûts, SUV, diesel...), mais oui, Porsche dispose d'arguments mécaniques hors de portée des chinois ou d'autres constructeurs, qui tombent à plat quand on parle de boîtes à piles.

Porsche était connu pour ses sportives de circuit exceptionnelles, utilisables au quotidien, bah s'ils continuent avec l'électricité ils ne produiront plus que de lourdes sportives, à peine meilleures que la concurrence roturière, et en perdant cette polyvalence qui a fait son succès.

D'autres constructeurs sont sortis de l'Histoire pour moins que ça...

Et qui te dit que les chinois n'irait pas également surtaxer les marques étrangères, même en produisant localement certains modèles.

Il est question ici de mesures de rétorsion, alors tout est parfaitement envisageable.

Et pas de grands débats parlementaires pour aboutir à une décision là bas.

Pour ce genre de chose, un décret d'état et c'est en place.

@M. Holtz

« Porsche refuse de s’engager dans la bataille de baisse des prix dans laquelle BMW et Mercedes, dont les tarifs sont en règle générale un peu moins élevés, se sont jetés.»

Sachant que dans le groupe Volkswagen, c'est Audi qui est en face de BMW et Mercedes, pourquoi Porsche devrait-il baisser ses tarifs afin de les concurrencer ?

Annus horribilis...

C'est bien Audi ça

Mouais, c'est effectivement possible mais ca pourrait potentiellement impliquer de fermer des usines chinoises...Ils feraient plus mal à leur pays qu'aux européens et ce serait une escalade d'où les chinois seront toujours perdants vu leurs exports en Europe..

d'autant que ces usines chinoises leur permettent de récupérer les technologies, aucun intérêt de les faire fermer

Les Chinois sont moins c.ns que les européens, ils achètent Chinois et en plus la qualité devient ou dépasse celle des Allemands...... sauf pour les Bisounours français qui ne voient que pas le premium Allemands pour rouler à 130km/h et très difficilement en ville avec leurs gros SUV!!!

Je partage cette analyse.

Si en 2020-2021, les ventes ont battu des records en Chine et en Amérique du Nord, il faut bien aussi admettre que comme souligné dans l'article il y a maintenant un tassement. N 'est-il que passager?

Personnellement je voyais d'un mauvais oeil que Porsche électrifie toute sa gamme à l'avenir. Beaucoup m'ont répondu notamment ici que c'est "l'électrique qui sauvait Porsche" !J'ose espèrer que chez Porsche ils savent ce qu'ils font.

ceux qui roulent en SUV BAM ne sont pas que des bisounours, il y a aussi des monsieurs tout le monde qui ont envie d'un véhicule un peu plus haut que les berlines...

A court terme, Porsche prévoit une hybridation pour la 911.Le problème, c'est que les modèles dérivés qui passent par l'hybridation posent des problèmes techniques et de coût pour les préparateurs donc, à mon avis, tant qu'en compétition on reste sur du thermique la 911 restera pour une part en thermique.

Je suis en accord avec Lutz Meschke, le directeur financier de Porsche, lors du lancement du Macan à Singapour qui déclarait en gros "on fera durer la 911 en essence le plus longtemps possible.

En 2030, Porsche souhaite atteindre l'objectif que 80 % de ses ventes soient l’affaire de modèles électriques.

Dans le cas de sa mythique 911, c’est une autre histoire. En fait, elle va demeurer à essence le plus longtemps possible et va demeurer le seul modèle du genre à travers la gamme, a déclaré récemment Karl Dums "quitte à passer par une nouvelle catégorie de carburant si l'U.E nous bloque"!

En même temps, une Porsche, ça ne se vend pas comme une Dacia, la clientèle est plus aisée et exigente... Et il y a quelques concurrents de taille à ce niveau.

Perso, j' aurais les moyens (soyons fou! ), ce n' est vraiment pas sur cette marque que je m' orienterais.

La stratégie est connue : tout électrique sauf la 911 qui s’hybridera de manière légère.

L’Etat français est rassuré : la 911 même hybridée restera le plus gros apporteur d’argent du malus automobile !!

Qui achèterait en Chine une Taycan alors qu'il peut avoir les mêmes performances avec une Xiaomi SU7 DIX fois moins chère ??

Qui fait encore immatriculer une 911 neuve en France ???

La clientèle a les moyens de s'acheter un studio dans un pays civilisé pour l'y faire immatriculer.

Je ne connais pas les habitudes françaises….

Mais je suis par contre certain que ce sont les immatriculations de 911 qui sont le plus gros apport financier à l’Etat français (cfr article récemment par sur L’Argus)

Excellent, parce que tu aimes que les autres aient des soucis ponctuels ?

Moi, je trouve triste que Stellantis bousille l'ADN des marques du groupe, notamment avec des moteurs faiblards et pas fiables.

Et la clientèle ne veut pas d'une boite à piles venues de Chine.

Toujours aussi tricheurs et copieurs ces chinois mais n'est pas PORSCHE qui veut !!!

En même temps, sous l'ère électrique, Porsche=Audi=Skoda etc.

L'intérêt d'acheter Porsche va fortement diminuer, car n'importe quelle marque chinoise telle BYD fera la même chose pour moins cher !

Peux-tu décrire précisément ce que signifie "fera la même chose" ? On attend avec impatience que BYD développe une image de marque aussi puissante que Porsche, ou encore des trains roulants, finition, design, confort, plateforme électrique, etc. pour une fraction du prix...

Si c'était si simple, Stellantis produirait de bonnes voitures...

Compte tenu du prix de vente réclamé par Porsche, cette marque doit offrir une avance technologique et une qualité de fabrication qui se distingue.

Si c'est le cas avec leurs véhicules thermiques, je suis déçu par les prestations de leurs véhicules électriques.

Certes plus confortables, mieux finis et mieux suspendus que Tesla, ils restent trop lourds et offrent une autonomie insuffisante.

L'écart de performances n'est pas ébouriffant et ne constitue pas pour les modèles électriques un argument marquant.

Puisque Porsche n'a que peu de maîtrise des batteries, on pourrait attendre de sérieux efforts pour une plate forme dont la légèreté compenserait le poids des batteries. Pour moi, cette absence d'avance de Porsche sur l'Electrique est la première raison de la mévente. Tant qu'il n'y aura pas d'avance marquante de ce côté, le supplément de prix exigé rendra l'exercice difficile.

On achetait souvent une Porsche pour sa motorisation ce qui devrait être de moins en moins le cas.

Les ventes de Taycan s'explique parfaitement par les débuts prometteur de Macan EV, qui cannibalise les ventes de la berline. Le journaliste écrit n'importe quoi en confondant Macan thermique et électrique

Porsche n’a effet pas encore découvert les batteries en plume… Les Porsche sont donc aussi lourdes les autres voitures électriques. Idem pour Alpine ou Lotus qui ont un historique de légèreté.

La différence entre Porsche et la concurrence se voit cependant quand on en prend le volant…. Le toucher de route, le comportement, le freinage sont autant d’éléments généralement caractéristiques de la marque.

On aime ou on aime pas, c’est histoire de goût. Je constate quand même que, quand on y a goûté, il devient difficile de s’en passer…

à part les GT3, Porsche est devenu une marque fantome, un badge sur le capot...

Foutaises et billevesée, genre autopsie ante-mortem réalisé par un grincheux. D'abord les Allemands ne pratiquent jamais la methode Coué, à fortiori dans le domaine industriel; ensuite, puisque les chiffres sont plus forts que l'humeur, il aurait fallu rappeler que sur le premier semestre 2024 la baisse est de 7% seulement (après plusieurs années de croissance dont 3,9% en 2023) alors que le marché auto souffre et que tous les constructeurs enregistrent des baisses dans le secteur de la VE. Cependant si les ventes de Porsche baissent en Chine elle augmentent de 6 % en Europe (22 % En Allemagne) et l arrivée de nouvelles versions hybrides est censée stimuler les ventes, ainsi que la nouvelle Macan électrique ( d'ailleurs la situation en Chine est une specificité locale due à la crise économique, de sacs à main aux voitures les ventes ont baisse. Porsche est toujours la marque la plus rentable au monde et monsieur l'analyste atrabilaire de Cara a eu sa dies horribilis.

Une fois encore, ce sont effectivement les bénéfices, qui importent.

Et vu la marge que se fait Porsche sur ses produits et services, ils n'ont clairement pas de soucis à se faire.

J'ajoute que chez Ferrari, ils sont carrément dans une démarche de limiter le nombre de ventes, pour au final des bénéfices toujours plus élevés.

Tout ça pour dire que le volume de vente seul ne veut pas dire grand chose.

Buick produit en Chine (la marque a même des modèles propre au marché chinois). Audi aussi il me semble.

Porsche a bien des modèles concurrents des BAM (Cayenne, Macan, Taycan, Panamera,...).

ca sent le sapin pour les teutons, les panzers électriques ca ne marche pas...