Commentaires - Boîte auto : c'est l'explosion !

De quoi assister encore plus les nouveaux automobilistes

la boite manuel c'est le passé c'est comme la direction non assistée

Conduire une boîte manuelle c'est quand même autre chose qu'une boîte auto, même lorsque celle ci a les palettes au volant... En plus de ça, les boîtes autos c'est une fois de plus le moyens donnés aux constructeurs de mettre un tas de logiciels pour espionner les conducteurs et donc par la permettre à l'état d'y glisser une boîte noire... Une boîte manuelle c'est avoir le choix de quand je passe mon rapport et quand je rétrograde, c'est une sensation completement différente des boîtes auto...

passer des vitesses gestes inutiles. juste un rituel imposé pour le permis. dans 20 ans le parc auto sera comme aux usa .perso 300000km en BA et je ne veux rien d'autre.

Allez, comme j'aime bien chercher la p'tite bête, et que le toujours intéressant Jean Savary sait manier la plume, je me permets de relever ceci :

"Tout converti au convertisseur en devient l'indéfectible prosélyte."

Une phrase qui ne veut tout simplement rien dire. Vous voyez pourquoi ?

Il serait temps, perso je pourrais plus revenir à une BVM tellement c'est casse couille surtout avec le reseau routier français envahis par les ronds points et dos d'âne, la boite manuelle en dehors des sportives à toujours été une hérésie pour moi de toute façon, venez pas dire que vous kiffez passer vous même vos vitesses sur votre dCi de merde...

Lorsque j'ai acheté ma Cupra, je me suis laissé tenté par la DSG6. Boite sans accoups, rapide, sympa en ville plutôt que changer de rapport toutes les 3secs...

Et pourtant, je retournerai vers la manuel. Il y a quelque chose qui manque au plaisir de conduire avecla BVA

avec une boite auto tu as le choix de rouler sur n'importe quel rapport, de passer au suivant ou rétrograder quand tu veux, les boites modernes du moins

Dixit le gars qui a jamais conduit de boite auto...

Tu peux encore conduire en séquentiel.

Perso, j'aime bien la boite auto, pour l'instant mes 2 voitures sont en meca, mais lors du prochain changement, si je peux, c'est la boite auto que je prendrais.

Il suffit d'essayer une Golf en DSG pour aimer la boite auto, idem avec la CVT ou l'EDC (récente), franchement c'est réactif, agréable et reposant.

Avoir une boite auto et un démarrage sans clé : quelle horreur !

Vous connaissez le Stop and Start intelligent qui coupe le moteur avant l'arrêt complet. Il y a mieux. c'est le Stop and start manuel avec la clé de contact en roulant, et le redémarrage du moteur à l'aide de la boite de vitesse.

Aucune boite auto ne pourra consommer moins que moi, sauf une voiture hybride qui sait éteindre son moteur, comme je le fais avec des non hybrides.

Perso je suis sur une BVA depuis 3 ans et c'est impossible de revenir sur une manuelle pour moi.

Deja que je fait passé 40'000 kms par an, niveau confort y a pas photo.

Si je veux conduire en mode sportif y a toujours les palettes...

Euh, les CVT, c'est pas trop top encore (j'en ai eu une), encore trop l'impression de mouliner dans le vide quand on accelere trop fort

Après avoir rouler plus de 2000km l'été derniers avec une boite auto, je me suis laissé convaincre à 100%, revenir en boite manuel est l'équivalent de revenir au moyen age :D Ma prochaine voiture sera en boite auto c'est sur et certains. Il n'y a que des avantages avec les boites autos moderne, sérénité de conduite en ville, efficacité en conduite sportive, douceur de conduite... Les Français semblent enfin le comprendre et c'est temps mieux !

Tu changes d'embrayage en même temps que les pneus ?

Toujours agréables les articles de Maître Jean ( dont on se demande bien ce qu'il peut aller fourrer dans une concession Toyota d'une petite ville du ch'Nord ).

Le sujet a cependant déjà été traité y'a pas si longtemps ici.

Et si cependant le sujet était ce qui est abordé à la fin ?

Rien à voir avec l'article....mais lisez bien....

Ça mérite pour le moins un article documenté et complet non ?

Perso j'ai testé beaucoup de boites auto et le saut générationnel est plutôt convaincant (la DSG est vraiment top, les dernières boites merco aussi). Si l'agrément est au rdv maintenant, je reste adepte de la méca pour une raison à la con, c'est d'avoir l'impression d'un meilleur contrôle du véhicule avec la pédale de gauche (et je parle pas de conduite sportive).

Après l'intérêt pour un gros rouleur est certain, surtout sur les dernières boites, mais de là à enterrer les mecas... Pour un déplaçoir certes, mais dès que l'on veut un peu d'agrément ou de contrôle la méca surpasse la plupart des autos. Pour le côté sportif, une double embrayage ça passe, mais en pure auto à moins de mettre le pognon pour une ZF optimisée (donc chez les premiums) la plupart du temps t'as l'impression d'attendre 5min entre l'action sur la palette et le changement de vitesse. J'ai eu de très mauvais souvenirs sur une C3, la boite auto de la cactus m'a pas convaincu non plus. Bref essayez, il n'y a pas une vérité sur les boites auto et entre constructeurs (voir modèles) les différences sont flagrantes.

" J'ai eu de très mauvais souvenirs sur une C3, la boite auto de la cactus m'a pas convaincu non plus "

Raison simple : pas de bva ici et encore moins de double-embrayage, mais un simple embrayage piloté, une véritable purge en effet....

C'est exactement la réaction de l'immense majorité qui ont l'occasion de conduire sur quelques jours une vraie boite auto moderne...

Même une vieille boite auto à 4 rapports ça reste toujours mieux qu'une BVM hein

Cela doit être une CVT couplé à une Hybride. Et de ce côté là, seul la lexus CT200H m'a séduite.

Lorsqu'elle est couplé à un moteur essence, c'est plutôt bien géré. C'est un cran en dessous de la DSG mais ça reste déjà agréable.

J'ai aussi testé sur 15000km un Dodge Caravan V6 3.6 avec la boite auto 6 vitesse Chrysler, on avait de meilleurs consos en mode manuel (c'était un vrai avec rapports bloqués) qu'en auto, et dans les rocheuses le mode auto fallait oublier. Après quand tu testes la DSG ou l'EDC c'est sûr ça fait bizarre...

Je valide, celle de la C3 est vraiment nul... Je me suis fait des frayeurs avec lorsque je m’élançait dans les ronds points.

Je connais une petite Corsa 2 BVA qui te ferait regretter très vite une BVM. Faut pas avoir la mémoire courte les BVA des citadines et compactes des 90s étaient à la ramasse, c'est que depuis peu que des bons modèles sont mis en oeuvre sur cette catégorie. Ou alors faut vraiment pas aimer conduire pour dire ça.

Idem!

Impossible de revenir au moyen-âge.

Ah quand il y a 10 ans je faisais l'éloge des BVA on me regardait bizarre... Heureusement que les mentalités changent, et il est vrai qu'au permis on passe facilement une dizaine d'heure de conduite à apprendre à démarrer, à faire des démarrages en cote, des "seconde roulante", a rétrograder, etc... Que de temps perdu.

Ce qui est dommage, c'est qu'au fil des années les boîtes auto sont devenus de moins en moins...fiables !

Et ce même avec les préconisations constructeurs. Toutes les marques sont touchées :

- multitronic chez Audi ? Poubelle

- 7G Tronic 1ier génération chez Merco ? Poubelle !

- Autotronic chez Merco ? Poubelle !

- DSG6 chez VW ? Poubelle !

- BVA4 chez Renault ? Poubelle !

- etc...

Le comble c'est qu'elles lâchent toutes à moins de 100 000km : regardez un peu le nombre d'annonce en occasion...

Un conseil aujourd'hui : prenez votre BVA en LOA. Peu importe la marque ou ce que les fans vous racontent. Les voitures sont aujourd'hui conçues comme de l'électroménager : tellement plus performantes et économes qu'avant, mais au bout de 3-4 ans vous pouvez déjà commencer à remplacer !

Dire qu'Il y a 20 ans une bonne vieille BVA4 à convertisseur de couple était solide comme un roc, juste avec des vidanges et changements de crépine.

Pour une fois d'accord avec Roc. Je suis persuadé que l'immense majorité de ceux qui se disent déçus ou simplement ''pas emballés'' par une boite auto n'ont pas eu l'occasion d'utiliser assez longtemps une boite moderne. Perso je ne reviendrais pas en boite mécanique aujourd'hui (j'ai une ZF8 sur la XF) mais je ne tenais pas le même discours lorsque je conduisais la classe R 320CDI. La boite Merco de l'époque (modèle 2008) manquait de réactivité et heureusement la souplesse et le couple du 6 cylindres rattrapait partiellement les choses mais il suffisait de rouler sur une route un peu sinueuse ou tout simplement hors autoroute de rouler aux palettes (de gros boutons mal foutus au dos du volant sur les Classe R avant restylage) pour s'apercevoir que la voiture était plus efficiente en mode manuel, aussi bien question agrément que consommation (le Classe R en montagne était un gouffre, régulièrement au-delà des 14L/ 100 km). Quelques locations plus tard, notamment de BMW série 520 et 525 D et Passat m'ont convaincu.

Un bémol tout de même : l'agrément d'une boite auto est certain dans la majorité des cas mais en montagne ou en cas de rythme très irrégulier, ça ne concerne pas tout le monde je veux bien l'entendre, la boite ne peut pas anticiper comme le fait un conducteur, donc le recours aux palettes ou au maniement du levier redonne du dynamisme. Ce qui reste + rapide et confortable que débrayer + utiliser le levier de vitesses.

Enfin j'entends souvent l'argument de la conso. Franchement je n'ai pas l'impression de consommer +, mais je n 'ai pas de comparaison fiable à opposer. Impossible de faire mes trajets avec une XF manuelle par ex, version qui n'existe pas d'ailleurs. Mais il y a longtemps que j'ai arrêté de focaliser sur 0,2 L/ 100 km en + ou en -, si je veux vraiment économiser du fuel je roule dans une voiture moins lourde, équipée de pneus moins larges, la Clio fait le job avec moins de confort et d'espace mais réclame 2 L de moins, ce qui est logique.

"Ça mérite pour le moins un article documenté et complet non ?"

On ne mord pas la main qui nourrit...et lorsque celle-ci nous gave généreusement, on ne manque pas de la cajoler.

Je n'y compterais donc pas trop. Ici l'agréable Jean effleure la surface du bout de l'ongle...et c'est déjà pas mal.

sauf la conso !!!

Et bien perso j'aime bien le moyen-âge , même si dans mon parc j'ai du BVA , enfin les gouts et couleurs ...

7 heures pour maîtriser un embrayage c est n importe quoi, on va lâcher sur la route seul des gens qui auront fait 7 heures de moins sous prétexte qu il conduisent une boîte auto, et après on nous parle de sécurité routière

J'ai passé mon permis il y a un moment certes mais la maîtrise du véhicule était torchée en 6h et le reste était au contraire sur la maîtrise de l'environnement. Et j'étais pas un pilote comme conducteur. Faut pas exagérer la gestion d'une BVM ça reste à la portée de tout le monde, sabrer la formation parce que l'apprenti cale pas grâce à la BVM est stupide, il sera encore moins conscient de l'environnement automobile que ceux qui ont leur permis au bout de 20h. Déjà que c'est pas brillant aujourd'hui, je suis curieux de connaître les primes d'assurances pour jeunes conducteurs "permis BVA"

Mouais pas vraiment d'accord.

Bon déjà la BVA4 de chez RENAULT ça fait genre 15ans qu'elle n'est plus produite.

Les BVA6 juste avant les EDC et les EDC, dont la nouvelle EDC7 sur haut de gamme, sont excellentes (comme la concurrence j'entends bien, par exemple DSG...)

Ensuite concernant la fiabilité là non plus pas d'accord.

J'ai une Laguna 3 qui va sur ses 9 printemps en boite auto BVA6 et ça marche nickel, toujours aussi fluide et réactive qu'avant.

Il est vrai, une vidange de boite au bout des 60 000 ou 90 000km ne fait pas de mal, contrairement aux constructeurs qui affirment "huile à vie".

Mais attention, il ne faut pas le faire n'importe comment car une vidange de BVA mal faîte c'est pire que pas de vidange.

Ne faîtes pas confiance aux concessions, déjà leurs procédures de "huile à vie" préconisées par leurs chefs les empêchera d'agir.

Allez chez un spécialiste.

Aucune raison qu'une BVA soit moins robuste qu'une BVM, alors qu'elles sont bien plus perfectionnées et bourrées de capteurs (prise en compte de la réaction du conducteur, de l'inclinaison de la route etc...)

Regardez n'importe marque, vous trouverez les modèles BVA autant kilométrés que les manuelles.

J'ai connu l'automatique sur Laguna 3 et pour rien au monde je repasserai au manuel.

C'est un confort et une sérénité de conduite indéniable.

Notamment dans les bouchons ou en ville, pas besoin de trifouiller le levier toutes les 10 secondes et se flinguer le mollet avec l'embrayage, ou même en côte ça avance tout seul sans aucune aide au démarrage ou FPA.

C'est un peu comme la différence entre une direction classique et les directions à assistance variables modernes, vous ne pourrez vous en passer ?

La BVA c'est pareil, cela suit la même logique.

Ceux qui n'aiment pas sont peut-être ceux qui ont testé une BVA d'il y a 15ans... les choses ont bien changé aujourd'hui.

ce genre de boîte auto c est fait pour faire encore vendre des boîte manuelles, j'ai eu une 208 de location avec cette même c étais une catastrophe.

la boite auto, c'est bien dans les bouchons et dans certains cas particuliers, et pour la voiture autonome (pas le choix).

mais ça ne sert pas à grand chose dès lors qu'on fait de la route ou de l'autoroute.

par ailleurs, c'est souvent gênant quand la puissance moteur est limitée et qu'on tente un dépassement un peu limite.

ensuite, qu'on le veuille ou non, la consommation reste encore souvent un peu plus importante qu'avec la boite manuelle. et à l'achat, sur une citadine de 12-15k€, c'est facile 1000 à 2000€ de plus, bref, pas anodin.

et oui, en cas de boite HS, on regrette vite la boite manuelle, non seulement moins chère à faire remplacer, et surtout bien souvent plus fiable.

bref, en attendant d'avoir une caisse électrique et/ou une voiture autonome, je m'en tiens à la boite manuelle. D'autant que je n'ai pas de bouchons à me taper de manière générale (des bouchons qui usent par ailleurs rapidement les boites auto soit dit en passant).

Moi aussi.

Et ça me fait doucement rigoler ceux qui sortent des "si c'est pas de mon avis, c'est que t'as pas essayé le produit X".

Pour moi, la boite automatique est à la boite manuelle l'équivalent du porno à une relation sexuelle, ou du Picard à du mitonné maison. Bref, c'est bien, ça dépanne, et c'est vrai qu'on a pas toujours envie de faire l'effort... Mais c'est tellement plus agréable.

Après, il en faut pour tous les goûts !

+1

en même temps, la BVA, c'est en fait une étape avant la voiture autonome... et le principe donc de se laisser conduire par la voiture, et non plus de la conduire.

après, si c'est pour se trimballer dans par exemple une prius, oui, mieux vaut une bva et donc bientôt la conduite autonome.

en revanche, je ne me verrais pas conduire par exemple une swift sport ou une mx5 avec une bva...

donc, boite auto ou boite manuelle, ça dépend aussi beaucoup du type de caisse et de conduite qu'on souhaite.

normal, les boites pilotées, c'est de la merde, et ça n'est adapté que pour ceux roulant comme des tortues.

maintenant, si elles existent toujours, c'est pour proposer une offre boite auto à faible prix. pas pour rien que la sandero en propose une, alors qu'elle aurait pû bénéficier de la boite double embrayage de la clio...

Il n'y a plus que les "vieux" ou ceux qui n'en ont pas les moyens qui roulent toujours en manuelle. Une boîte automatique moderne est plus rapide et précise en mode manuel et permet repos et confort en mode automatique tout en économisant du carburant pour certaines.

pas du tout valable pour les citadines.

prends une 208, une clio, une sandero, une swift ou je ne sais quoi encore, les boites auto proposées sont globalement moins intéressantes que les boites manuelles: côut, fiabilité, consommation, comportement, plaisir, perfs...

et il faut généralement s'approcher des 20k€ pour avoir une citadine bénéficiant d'une boite auto de bonne facture, ce qui fait cher la citadine...

après, pour des caisses segment C ou plus, c'est un autre débat. mais on ne peut pas dire que la boite auto est intéressante pour toutes les caisses. tout comme le diésel est stupide sur une citadine, mais très adapté sur un gros pick-up.

Si vous voulez des boitoto fiables, achetez des marques bien implantées aux US. Ricains, japonais, coreens, BM, Merco....Eux ils savent faire depuis longtemps : Les ricains mettent beaucoup plus de bornes à leurs bagnoles que nous avant de changer, et ils sont tres exigeants sur la fiabilité. Ou des hybrides Toyota qui ne sont pas des cvt mais des systèmes à trains épicycloïdaux carrément impétables. Les double embrayage sont encore un peu jeunes et ne sont pas exemptes de reproches en ville, avec une gestion parfois un peu chaotique à faible vitesse. Par contre pour bourriner c'est mieux.

Faut arrêter de raconter des conneries chez Cara. Il n'y a pas plus fiable qu'une boite à convertisseur!

Le seul problème en France c'est que tout le monde ne sait pas les réparer mais chez un spécialiste (et on en trouve partout) c'est pas plus cher qu'une BVM.

Et sur une boite à convertisseur il n'y a pas d'embrayage à changer, juste la vidange, et encore. Sur les boite moderne c'est "à vie".

D'ailleurs un mot sur ce sujet: à vie ne veux pas dire jamais. Chez PSA c'est 6000 heures (qui garde sa voiture aussi longtemps?). Sur les BVM c'est au moment de changer l'embrayage.

Anticiper les vidange est inutile, et effectivement comme c'est une procédure délicate les garagiste préfère ne pas faire quand il n'y a pas besoin( mais les réseau des constructeurs ont tout ce qu'il faut pour la faire).

Je ne repasserai jamais à la boîte méca...

D'ailleurs la caisse de loc du jour me pète le molet....

Déjà sur ma Buick 1966 c'est un régal (pour la ballade), mais sur une caisse récente, c'est le pied!

Je trouve que, verte cela lisse un peu les performances du moteur, mais sur un v6, comme ma 300c quel régal...

Juste un truc rapport à l'article....pourquoi peu d'investissements étaient consentis pour investir dans des équipements et surtout des formations de personnel pour l'entretien et le suivi des boites autos, c'est tout simplement parce qu'elles étaient rares. Mais maintenant qu'elles sont fort en faveur, croyez bien que ça va changer fissa.

Au besoin, faites vous confirmer lors de vos prospection qu'un spécialiste en la matière existe bien dans la concession visitée....et si ce n'est pas le cas, exigez qu'une extension de garantie soit offerte...

Je comprends, mais uniquement dans de rares cas où la route est dégagée et plaisante, comme un beau parcours de montagne. Dans 90% des cas une fois habitué à une bonne boite auto (il y en a) on se rend compte de l'inutilité et du caractère répétitif de la boite manuelle. Je fais 60000 Km/an quelle que soit la voiture proposée par mon employeur mon premier critère c'est l'automatisme et je préférerais descendre en gamme que d'y renoncer.

Avec une boîte automatique on peut aussi choisir le moment ou la vitesse passe, en sélectionnant le mode semi automatique: avec une double embrayage, ça marche alors exactement comme une manuelle, sauf que les passages de rapport sont beaucoup plus rapides: ce n'est pas pour rien que les formule 1 et les voitures de course en général ont des boîtes automatiques depuis 20ans...

les boîtes automatiques utilisées par les constructeurs Français sont Japonaises (Aisin), Américaines (Borg Warner) ou Allemandes (Getrag ou ZF): mis à part de rares exceptions, il n'y a pas de boîtes auto Françaises (on oubliera les robotisées mono embrayage...)

Peut-être, mais les CVT sont quasi indestructibles: ça vaut bien quelques menus inconvénients...

Monsieur Savary, ne mélangez pas tout. On peut distinguer trois grandes catégories de boites auto (qui sont évidement toutes robotisées).

La vrai boite auto avec convertisseurs et trains épicicloidaux

La boite double embrayage

et enfin la boite mécanique adaptée avec une robotisation. Cette dernière a un niveau d'entretien comme une BVM hors système de commande.

Il n'est pas possible de tirer des généralités sur des systèmes très différents. Les vrais boite autos avec convertisseur sont connues depuis longtemps et fiables mais les réductions de coût génèrent quelquefois des incidents prématurés.

Les DSG, DCT sont relativement récentes et certains ont essuyés les plâtres de la mise au point.

Quand au dernières les BVM adaptées elles ne sont pas performantes ni agréables mais elles font le boulot et sont plutôt fiables.

La fiabilité n'est pas liée à la technologie mais à l'argent investit par les constructeurs et les validations faites .

On trouve des boites autos cassées prématurément chez Renault et Mercedes (ex) et d'autres ayant parcouru 500 000 km sans ennui chez ces deux constructeurs. Il est impossible actuellement de généraliser.

Si les boites autos gagnent du terrain, c'est que les constructeurs ne proposaient pas ce type de transmission , car trop pénalisant en consommation. Les BVM adaptées permettent de proposer un produit peu cher remplissant le besoin élémentaire.

On n'a pas le droit d'avoir un autre avis?

La boîte auto c'est agréable en ville, mais en dehors perso je m'en moque. Et franchement une S2000 en boîte auto n'aurait rien avoir avec la S2000 en boîte méca... Donc payer 1500 € de plus, pour une boîte qui nécessite plus d'entretien je m'en moque. Qui plus est qu'une boîte auto si on fait principalement de la ville, ça veut dire qu'elle change constamment de rapport donc... Après il en faut pour tout le monde :)

....le gars qui vient nous donner pour exemple une caisse de 18 ans d'âge mini pour illustrer le propos portant sur des BVA modernes...

Mr Savary, je ne comprends pas bien le raccourci entre le gouvernement et les constructeurs automobiles. S'il n'y avait que Renault sur le marché j'accepterai volontiers de croire à une collusion mais il y a PSA, VAG et bien d'autres industries qui n'ont que faire de l'avis de notre gouvernement....

Tout le reste a déjà été (très bien) écrit par Gordini12 quelques lignes plus haut

Selon Emisison Analytics qui mesure la consommation de centaines de véhicules avec un PEMS (Portable Emission Measurement System) les voitures automatiques consomment en moyenne 5% et émettent donc 5% de plus de CO2 de plus que les même voitures à boite manuelle ... bref une BVA c'est un mauvais coût pour la pollution globale.

....ouaip....ce que ne mesure pas ton organisme est l'effet très bénéfique de l'usage d'une boite auto sur l'apaisement global au volant des gens qui en usent, ni le fait d'être en permanence sur le bon rapport et le plus favorable à une consommation basse....surtout quand de rapports, il y en a souvent 7, 8 ou 9 pour les réalisations modernes....

On est trèèèèsss loin d'une telle optimisation avec un conducteur lambda au volant de sa caisse à boite manuelle dans la vraie vie.

Comme toujours des conclusions à l'emporte pièce en balançant des études des tableaux et des chiffres face à des comportements au volant qui ne sont qu'humains. La boite auto et c'est sa principale qualité contribue à une conduite apaisée en passant au rapport supérieur plus vite que ne le ferait la moyenne des conducteurs, elle incite à anticiper les freinages parce qu'elle rétrograde en douceur, à contrario de ce que vous dites dans des conditions de conduites réelles et pas lors de tests en laboratoire, aujourd'hui les BVA modernes contribuent à une baisse des consommations et des émissions nocives pour l'environnement. Maintenant je peux comprendre qu'elle puisse frustrer les excités du levier et de la zone rouge mais s'agissant de ces derniers qu'ils ne viennent pas nous parler d'économie.

Pour un diesel en mode papi je veux bien

pour le we en sportive je garde la bm

Ça dépend des voitures

parfois tu n'a pas le choix

C'est ce que tu crois

une bva récente va obligatoirement consommer moins qu'une bm

tu ne peux pas être aussi réactif et régulier dans tes chgt de rapport

surtout qu une double embrayage

que tu crois

essaie une bonne boîte manuelle avant de dire ça

Et pourtant on arrive très bien à rouler convenablement avec

ce n'est absolument pas rédhibitoire

oui mais tout conducteur qui se respecte doit être capable de rouler avec une boîte manuelle ; Old school je concède mais cela apprend à mieux maîtriser son engin.

Je roule en auto depuis mes 3 derniers véhicules; c'est très confortable mais savoir utiliser une boîte manuelle , ça reste un peu l'alphabet de la conduite.

Avoir de l’expérience avec une automatique, c'est aussi passer les vitesses quand on veut. Désolé de te contredire sur ce point mais je pilote ma boite avec mon pied droit (au lieu de pied gauche + main droite). Une boite auto c'est comme une boite manu : après 500km on a compris le fonctionnement mécanique mais il en faut nettement plus pour maîtriser les points de passages de la même manière qu'en manuel il en faut beaucoup pour maîtriser parfaitement le point de contact de l'embrayage. J'ai plus 150000km de conduite avec différentes boite auto à mon actif et aucune ne se maitirise en 200km.

La différence c'est quand je ne veux plus de ce contrôle (genre bouchons) la présence d'une boite auto me permet d'avoir le choix. En manu je n'ai pas le choix.

Boite inversée ZF de la Dino un régal

La boite semi auto de la SRC, une grosse merde

La boite de ma MX5 parfaitement étagée, un régal

La "boite" de mon HSD .... le pied

Les constructeurs sont en train de revoir leurs copies. Ils pensaient et affirmaient que l´huile de boite auto n´avait pas besoin d´etre changée... Sauf que le réseau et autre garages indépendants commencent à affirmer le contraire. Et ils ont raison. Ils existent sur le marché de l´après vente des échangeur de boite de vitesse automatique et DSG. Et ce n´est pas si compliqué que cela. Et ca apporte aussi un gain non négliagble. La machine nettoie avant de remplacer l´huile usagée. La seule difficulté vient encore une fois des constructeurs qui multiplient les différents branchements et donc pour les fabricants de ces machines le nombre d´adaptateurs à fournir...

http://www.ath-heinl.de/product/393918

Ce n'est pas parce que TU ne sais pas conduire correctement une manuelle que d'autres conducteurs n'en sont pas capable. Évite donc de généraliser s'il te plaît.

Une boîte auto c'est :

- Un confort de conduite certain (mais pas forcément là où on l'attend, genre dans les bouchons pour les boîtes à double embrayage)

- Une tendance en accord avec la répression, elle incite à rouler cool.

- Une bonne alternative pour ceux qui n'aiment pas conduire ou qui sont atteints de handicaps.

Maintenant ça reste :

- un surcoût très important à l'achat

- Une fiabilité aléatoire pour les doubles embrayages ou une surconsommation sur les BVA fiables

- Un agrément proportionnel au prix de la boîte (PDK sur Porsche = super ; EDC sur Dacia = ...)

- Des coûts prohibitifs de réparations qui rendent la voiture jetable.

Comme disait un internaute, en LOA, ok...mais en occasion de 4 ans et 80 000 km, certainement pas.

Je comprends les intérêts de la boite auto : souplesse, consommation quasi-identique, réduction du stress, confort de conduite, etc.

Mais je ne vois que très peu de rapport avec l'apprentissage de la conduite. S'il faut 8 heures pour apprendre à passer des vitesses, ces 8 heures sont aussi mise à profit pour gérer l'environnement de conduite !!! Je n'ai pas passé les 8 premières heures à l'auto-école sur un parking vide à m'essayer à passer des vitesses... Non, j'étais sur le route à apprendre à conduire !

A moins d'avoir loupé un truc important, je trouve que baisser le nombre d'heures minimales obligatoires de conduite est une régression sur le plan de la sécurité routière. Rappelons-nous que si certains n'ont pas besoin de 20h pour savoir conduire, d'autres auraient bien besoin de beaucoup plus !

Et ces BVA sans entretien... Quelle idée de faire cela ? Baisser les coûts d'entretiens pour pousser le client à cocher l'option, mais au détriment d'une image de marque dégradée par une probabilité de panne bien plus importante. Mauvais calcul à moyen et long terme, sauf pour les constructeurs qui utilisent des BVA bien plus robustes.

Peu de choses ont été dites sur l'évolution technique.

Dès la fin des années '80, les BVA a convertisseur étaient équipées d'un embrayage verrouillant le convertisseur sur la 4°(ZF) ou les 3 & 4 (renault). Mercédes restait, il y a 10 ans, avec des boites sans verrouillage. Aujourd'hui, les meilleures boites a convertisseur viennent du Japon (Aisin, Mazda, ..), Peugeot a adopté une boite Aisin sous le nom de EAT6, Renault, Volvo, VW ont utilisé aussi des boites de chez Aisin depuis au moins l'an 2000. Mazda a poussé la logique jusqu'à mettre un embrayage renforcé pour verrouillé les plus longtemps possible le convertisseur. La Honda Accord que j'ai verrouille sur 3-4 et 5, le Mazda 6 sur les 6 rapports. La surenchère sur le nombre de rapports n'a pas grande utilité, dès 5 vitesses il n'y a quasiment plus de moments où on aimerait autre chose que ce que la boite utilise.

Les boites a convertisseur, malmenée par les boites a double embrayage reviennent devant avec ces derniers raffinements techniques, c'est pour moi incontournable.

Les boites CVT sont passées a des pilotages électroniques qui font croire a une boite a double embrayage avec plus ou moins de succès. J'ai toujours en mémoire le mauvais souvenir des Mercédes classe B que j'ai pu conduire. Ces boites ont pourtant une diffusion qui dépasse de loin celle des boites robotisées a simple embrayage (des m***e a mon avis) et a double embrayage que je ne connaît pas. Le coté moulin a café façon Peugeot 103 a du mal a être accepté avec notre culture, au Japon c'est l'indifférence. Si on regarde dans l'ensemble du monde, la boite double embrayage est européenne, elle n'a pas de place ailleurs.

Cotés dépenses globales, le surcoût d'une boite auto est moindre que la dépense de changement d'embrayage sur la vie de la voiture. Les pneus sont moins brutalisés et durent plus longtemps (80000km les Bridgestone de 1° monte sur la Mazda 6). Toutes ces points mis bout a bout rendent la boite auto au moins a égalité de dépenses face a la boite manuelle pure. Les doubles embrayages ne font pas la vie de la voiture et la facture ne doit pas être bien plus réduite que le surcoût de la boite a convertisseur, c'est un mauvais choix technique et un mauvais choix économique.

Un seul point incontournable que les BVA a convertisseur: les spécification de l'huile, les différentes frictions utilisées nécessitent de respecter la préconisation du constructeur sous peine de se retrouver, avec une boite HS peu de temps après la vidange si de l'huile inadaptée est utilisée.

.

j'ai toujours été contre la BVA, jusqu'à ce que j'en prenne une sur mon auto il y a 3 ans. Je ne pourrais plus m'en passer désormais...

Le prend pas pour toi

je sais très bien me servir d'une boîte manuelle

mes deux voitures en ont

mais il est évident que en terme pur de conso de carburant c'est avantageux

et je n ait pas parler de coût

une bva récente et efficace est obligatoirement plus efficace qu une bm (alors après si on parle de boîte auto pourries aussi ...)

tu peux dire tout ce que tu veux mais c'est un fait

Tu sais au moins comment ça marche un double embrayage ? Je crois pas donc évite de dire aux autre ms qu ils ne savent pas se servir de leur voiture. Si tu arrives à être aussi efficaces tu m'appelles mec t es un sacré pilote

ou équipé de membres supplémentaires

Il n'est pas "évident" du tout qu'il y ait un avantage de conso en quoi que ce soit.

D'une part parce que tu n'as posté aucun lien qui le prouve et d'autre part parce que "bva récente" veut dire tout et son contraire. (On parle de quoi là : boîte auto à convertisseur? boîte robotisée à double embrayage? transmission à variation continue?....et récent c'est quoi : 10 ans? 5 ans? 3 ans?)

Quand à la consommation dans la vraie vie, elle est impactée par tellement de paramètres (type de route, temps suffisant pour la chauffe moteur, humeur du conducteur, entretien de la voiture, T°C extérieur....etc...) qu'il n'y a que les fameux tests d'homologations déconnectés de la réalité pour oser avancer de telles choses.

Enfin, ce n'est pas parce que tu as deux bvm à la maison que tu sais t'en servir. (J'ai une sportive en voiture principale et ça ne fait pas de moi un pilote, loin de là)

Mais, merci tout de même pour tes certitudes avancées au doigt mouillé....

Relis avec ton doigt (mouillé).

On parlait de "consommation forcément en baisse avec une BVA (laquelle) récente" (quel âge)

L'efficacité c'est de passer les rapports plus vite que la BVA, j'ai jamais tenu de tels propos...

En revanche avoir une consommation plus faible, OUI je suis certain de faire mieux (et tout ceux qui se sont un temps soit peu essayés aux principes de l'éco-conduite peuvent en dire autant)

Au passage, un lien accessible à tous, qui explique très bien le fonctionnement des différentes BVA : http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-886-fonctionnement-et-types-de-boites-automatiques.php

Merci tout de même d'avoir essayé de nous convaincre avec du vent...

Pour une boite à double embrayage moderne, ( on dit 3 ans environs) c'est garanti, car il y 2 fois moins de mouvement d'embrayage et donc de carburant "gâché"

bien sur quand je ne précise pas, je ne parle pas de boites nazes simples embrayage piloté

ce n'est pas une histoire de test ici, c'est purement mécanique, par ailleurs une machine sera forcément plus régulière qu'un humain, ce qui est important pour l'économie.

Je n'ai jamais dit que j'étais un pilote non plus et j'ai aussi une sportive, mais j'estime savoir me servir de bm suffisamment pour savoir qu'une boite auto type DSG ou EDC de dernière génération seraient plus efficientes

mais visiblement la remise en question chez toi m'a pas l'air développée, et j'imagine que tu sais ou tu peux te fourrer ton doigt mouillé ...

Une BVA permet de consommer moins en influant sur le conducteur et sa manière de conduire et en proposant des rapports longs pour les vitesses stabilisées. Mais elle reste plus énergivore pour des raisons évidentes.

La nuance est importante !

bien d'accord avec toi, mais une double emb, permet une optimisation des chgt de vitesses qui rattrape largement cette perte

Tant qu'on nous laisse le choix et qu'on n'impose pas, cela me va.

Je préfère encore la méthode que certains qualifie du moyen âge, et cela me désole quand certains constructeurs imposent la boîte auto pour des modèles données

Je me demande si c'était pas moins galère avant, cad en boites manuelles...

c est clair... j ai un probleme sur une mercedes class A et on me demande 5500 euros pour changer la boite.. quelqu un pourrait me conseiller ? car en manuelle je n avais pas ce genre de problemes.... merci.

essayes https://laboiteauto.fr ils m'ont fais un diagnostic et je crois qu ils vendent des boites automatiques.

SInon j'avais acheté un diag sur internet mais c est bof pour les problemes de boite auto :-/

ah oui j'ai essayé au 0145503813 mais ils répondent pas j'essayerais demain matin . merci

hello oui c est toujours moins cher que les concessions....au fait la vidange des boites auto il faut la faire tout les combien de temps en moyenne? merci pour aide... si vous ne savez pas ne répondez pas SVP :-)))

ça sent la mauvaise expérience lol ... mais je pense que c'était comme au départ les manuelles c était galère maintenant plus de soucis ; ça va faire pareil pour les boites auto le temps que tout se fiabilise.....

Quelle horreur... On va tous avoir des bagnoles avec des moteurs qui moulinent dans le vide,

qui sont ultra-bruyants, et qui nous obligent à rouler comme des vieux...