Par oxmose
Je n'en ai pas encore croisée sur la route, elle sort quand?
Alfa Romeo : la Giulia disponible en 200 ch essence
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Par oxmose
Je n'en ai pas encore croisée sur la route, elle sort quand?
Par oxmose
*croisé, une fonction "edit" un jour?
Par §Mou737yY
J'en ai croisée une samedi dernier, près de la frontière Allemande (Forbach/Saarbrücken), à priori les premières ont déjà été livrées.
Par §Mou737yY
C'est pas la même boite auto que celle de BMW ? Tant mieux, bon point.
Petit bémol, dommage qu'une voiture qui se veut plaisir de conduite ne propose pas de boite mécanique sur son moteur essence...
Peut-être à l'avenir, qui sait.
Par §Lit601Ji
Je n'aime pas cette espèce de grande bouche noire à l'avant. En dehors de ça, elle en impose sérieusement. Vivement le test avec cette nouvelle motorisation.
Par §zaf456sm
En réponse à §Mou737yY
J'en ai croisée une samedi dernier, près de la frontière Allemande (Forbach/Saarbrücken), à priori les premières ont déjà été livrées.
Tu es du 57?
Par §Mou737yY
Croisée rapidement et de loin (elle venait en direction opposée), sur un Blanc tout bête, je m'abstiens de commentaires, rien de pertinent. ;)
@Zafira500 : Oui.
Par §ron178DF
j'en ai aussi vu une a la baule, en gris metallisé et dans une sorte de finition sport avec interieur noir. j'avoue avoir été un peu déçu par la trop grande discretion de l'ensemble, même si c'est tres fluide.
mais pourquoi faire des teintes int/ext a l'allemande quand on veut se distinguer des allemands?!
Par §Ran744pt
Elles sont toutes en automatiques ???
Par §mou747bF
@rono "mais pourquoi faire des teintes int/ext a l'allemande quand on veut se distinguer des allemands"
Parce Ke les Hallemands ont déjà tt pompé chez les autres ..!!
Par §bri520Qf
Croisé deux fois sur Ajaccio en une semaine, elle rend bien ;)
Par JF2
Une 330i fait un peu mieux, pour 10% de plus, toujours pareil décote, fiabilité ...ça mérite réflexion lorsque l'on dépasse les 40 000 Euros.
Par king crimson
En réponse à JF2
Une 330i fait un peu mieux, pour 10% de plus, toujours pareil décote, fiabilité ...ça mérite réflexion lorsque l'on dépasse les 40 000 Euros.
Oui enfin la fiabilité, ça reste sérieusement à voir hein...
La décote, c'est très probable.
Mais pour les 10% d'écart? faudra aussi mater la liste des équipements.
Mais surtout... on peut vouloir rouler dans autre chose qu'une allemande convenue. Ou tout simplement la trouver plus jolie (perso je trouve la dernière Série 3 moche de face, et l'intérieur de la Giulia, vu en vrai, est carrément plus classe à mes yeux!)
Bref, le résultat de la réflexif n'est pas forcément à l'avantage de l'hélice selon les aspirations et goûts de chacun...
Par super mimi
En réponse à JF2
Une 330i fait un peu mieux, pour 10% de plus, toujours pareil décote, fiabilité ...ça mérite réflexion lorsque l'on dépasse les 40 000 Euros.
Sauf que quand un seigneur veux une Alfa il l'achete sans penser si y a mieux ailleurs tu parle de 10% de plus à équipement égale ?La decote elle se trouve dans la tete de sont qui ont jamais eu d'Alfa le seule souci c'est le temps de la revente quoi que la mienne il a fallu 3 semaine pour giulietta QV je trouve sa pas mal .Dit moi pour parler fiabilité est ce que tu a
Par super mimi
En réponse à JF2
Une 330i fait un peu mieux, pour 10% de plus, toujours pareil décote, fiabilité ...ça mérite réflexion lorsque l'on dépasse les 40 000 Euros.
Sauf que quand un seigneur veux une Alfa il l'achete sans penser si y a mieux ailleurs tu parle de 10% de plus à équipement égale ?La decote elle se trouve dans la tete de sont qui ont jamais eu d'Alfa le seule souci c'est le temps de la revente quoi que la mienne il a fallu 3 semaine pour giulietta QV je trouve sa pas mal .Dit moi pour parler fiabilité est ce que tu a
Par super mimi
déjà eu au moins une alfa dans ta vie
Par §mou747bF
Nan il a eu des ..vvé et il est sur les nerfs ..!!
Par p.martin.pm
En réponse à JF2
Une 330i fait un peu mieux, pour 10% de plus, toujours pareil décote, fiabilité ...ça mérite réflexion lorsque l'on dépasse les 40 000 Euros.
Parlez en a mon voisin d'en face de la fiabilité des BMW.Après le turbo,c'est la boite de vitesse qu'il a du changer et on lui a signalé que sa roue arrière grince comme une vieille charette.Mais il ne changera pas de marque pour cela.C'est un fan boy.C'est la vraie différence entre Alfa et les Allemandes,c'est qu'il y a plus de fans boys du côté allemand.
Par §Let857RL
Une excellente nouvelle pour la clientèle suisse, ce moteur milieu de gamme essence manquait cruellement.
Plus qu'un V6 de 280ch environs et ça serait parfait
Par §v8f823yj
En réponse à p.martin.pm
Parlez en a mon voisin d'en face de la fiabilité des BMW.Après le turbo,c'est la boite de vitesse qu'il a du changer et on lui a signalé que sa roue arrière grince comme une vieille charette.Mais il ne changera pas de marque pour cela.C'est un fan boy.C'est la vraie différence entre Alfa et les Allemandes,c'est qu'il y a plus de fans boys du côté allemand.
Parle de la fiabilité d'une BMW pour la dénigrer face à une Alfa, c'est un peu comme laisser les cochons parler du goût des truffes...
Par anneaux nîmes.
Voilà une proposition bien plus raisonnable qui permettra d'abaisser sérieusement le prix d'un modèle essence réservé à une ultra minorité jusqu'à présent.
Par Volvo power
Je l'ai vue en vrai et je suis vraiment très très fan du style de cette Alfa ! Je viens de changer de voiture, donc pas d'achat prochainement, mais je vais garder un œil dessus...
Par Tbi1750
En réponse à §v8f823yj
Parle de la fiabilité d'une BMW pour la dénigrer face à une Alfa, c'est un peu comme laisser les cochons parler du goût des truffes...
Bon,en tant que cochon d'alfiste,je te donne mon témoignage.
Ta truffe,ma BMW 735i,une des pires bagnoles,que j'ai possédé,en de hors d'une Matra Baghera et d'une Triumph Spitfire Mk 3,toutes des voitures neuves et dont j'ai dû me séparer avant 100 000 km.pour cause d'emmerdes á répétition,et que toutes m'ont laissées en rade á de nombreuses reprises.
Tandis que les 7 différentes Alfas de l'Alfetta 2000 de 1979,qui,la seule m'a causée un problème de rouille,mais á la mécanique increvables,á mon actuelle Giulietta QV 1750 TBI 240 CH.avec lesquelles,á l'exception de l'actuelle,puisque elle n'a parcouru que 53 000 km.j'ai toujours dépassé les 200 000 km.sans le moindre problème,ni panne á fortiori.
Par JF2
En réponse à king crimson
Oui enfin la fiabilité, ça reste sérieusement à voir hein...
La décote, c'est très probable.
Mais pour les 10% d'écart? faudra aussi mater la liste des équipements.
Mais surtout... on peut vouloir rouler dans autre chose qu'une allemande convenue. Ou tout simplement la trouver plus jolie (perso je trouve la dernière Série 3 moche de face, et l'intérieur de la Giulia, vu en vrai, est carrément plus classe à mes yeux!)
Bref, le résultat de la réflexif n'est pas forcément à l'avantage de l'hélice selon les aspirations et goûts de chacun...
Les goûts et les couleurs, mettre autant d'argent dans une voiture pour laquelle on a pas encore de retour...à moins de ne la garder un an ou deux. Alfa sans doute assez doué pour faire une voiture proche de BMW et même c
Par JF2
et même capable d'en rajouter une couche pour avoir un meilleur rapport prix équipement, mais une voiture se juge lorsque l'on en descend après 500 kms frais ou pas, ou même après 100 000 kms lorsqu'elle est encore comme neuve. A voir, esthétiquement c'est déjà un peu plus tentant que la pachydermique Talisman.
Par p.martin.pm
En réponse à §v8f823yj
Parle de la fiabilité d'une BMW pour la dénigrer face à une Alfa, c'est un peu comme laisser les cochons parler du goût des truffes...
6000€ la boite de vitesse,c'est pas dénigrer,je cite mon voisin a qui je n'avais rien demandé.Et puis ce ton méprisant de parvenu,c'est bien le client type BMW.T'as pas de problèmes avec la tienne?:non bien sur.Et on te croit.On est tellement cons qu'on ne sait pas taper "fiabilité BMW".
Par §Mou737yY
Pour ceux qui se demandent l'intérêt de cett voiture par rapport à une BMW. Comme je l'ai déjà dit dans un autre post, il est vrai que le réseau BMW est bien plus fourni que celui d'Alfa, la BMW est probablement moins chère en leasing et on a une meilleur visibilité de la fiabilité d'une Série 3, véhicule en fin de vie, que d'une Giulia fraichement débarquée. Une série a plus de choix question personnalisation, équipement, motorisation. En plus, me semble que les Alfa ont une énorme décote, historiquement. A vérifier.
D'un autre coté, il faut admettre que cette Giulia a un design à part (signature Alfa ça, ça change des allemandes. pour le gars qui se plaignait du gris : y'a des couleurs plus chouettes heureusement !). Egalement, et c'est pas rien, on a un véhicule différent. Perso je travaille au luxembourg, j'en peux plus de voir les mêmes caisses : Porsche Cayenne, X6, 320d, Golf, Clio. Alors tu peux avoir un truc différent, proche d'une Série 3, mais tout en te démarquant.
Et puis, pour rester dans le cliché de l'italienne, la Giulia est une voiture avec une ame et de la passion !
Si vous êtes sceptiques mais intéressés, 6/12mois d'attente permettront d'avoir une meilleure visibilité sur la voiture, notamment en terme de fiabilité.
Par §Maî044fF
En réponse à §v8f823yj
Parle de la fiabilité d'une BMW pour la dénigrer face à une Alfa, c'est un peu comme laisser les cochons parler du goût des truffes...
Elle PLM ta punchline.
Par §Maî044fF
En réponse à JF2
et même capable d'en rajouter une couche pour avoir un meilleur rapport prix équipement, mais une voiture se juge lorsque l'on en descend après 500 kms frais ou pas, ou même après 100 000 kms lorsqu'elle est encore comme neuve. A voir, esthétiquement c'est déjà un peu plus tentant que la pachydermique Talisman.
Bah si la fiabilité d'une voiture ne se juge qu'après autant de kilomètres, pourquoi as-tu dit que la BMW était (forcément) plus fiable ? Comprend pas...
Pour rappel, à catégorie équivalente, il y'a bien moins de problèmes (moins nombreux et moins coûteux) sur les Giulietta que sur les Série 1, donc à méditer...
Par §Jea436uj
J'ai jamais eu de soucis avec deux série 1 et 120000 km chacune, maintenant c dure de comparer il a bcp plus de série 1 que de guiletta sur les routes
Par §Mou737yY
En réponse à §Jea436uj
J'ai jamais eu de soucis avec deux série 1 et 120000 km chacune, maintenant c dure de comparer il a bcp plus de série 1 que de guiletta sur les routes
Vous comparez les voitures, mais vous oubliez une composante essentielle : le conducteur.
BMW est une marque qui attire également des blaireaux qui veulent se la péter dans leur Béhème parce que c'est classe. En france, Alfa, beaucoup moins. A part les wannabe italiens, il faut soit être passionné soit connaisseur pour acheter une Alfa.
Aussi fiable soit la voiture, si le conducteur fait de la merde et la néglige, la voiture ne tiendra pas. A l'inverse, avec les précautions et les soins nécessaires, on peut même sauver une Laguna 2.
Par king crimson
En réponse à JF2
Les goûts et les couleurs, mettre autant d'argent dans une voiture pour laquelle on a pas encore de retour...à moins de ne la garder un an ou deux. Alfa sans doute assez doué pour faire une voiture proche de BMW et même c
Ridicule, on peut dire ça de n'importe quelle bagnole qui vient de sortir...
La prudence veut qu'on attende quelques années pour bien faire.
Et ça vaut pour Alfa comme pour BM, qui a d'énormes casseroles comme tous les autres...
Tu es en plein délire en fait :D
Par §fie610NQ
En réponse à §Mou737yY
Pour ceux qui se demandent l'intérêt de cett voiture par rapport à une BMW. Comme je l'ai déjà dit dans un autre post, il est vrai que le réseau BMW est bien plus fourni que celui d'Alfa, la BMW est probablement moins chère en leasing et on a une meilleur visibilité de la fiabilité d'une Série 3, véhicule en fin de vie, que d'une Giulia fraichement débarquée. Une série a plus de choix question personnalisation, équipement, motorisation. En plus, me semble que les Alfa ont une énorme décote, historiquement. A vérifier.
D'un autre coté, il faut admettre que cette Giulia a un design à part (signature Alfa ça, ça change des allemandes. pour le gars qui se plaignait du gris : y'a des couleurs plus chouettes heureusement !). Egalement, et c'est pas rien, on a un véhicule différent. Perso je travaille au luxembourg, j'en peux plus de voir les mêmes caisses : Porsche Cayenne, X6, 320d, Golf, Clio. Alors tu peux avoir un truc différent, proche d'une Série 3, mais tout en te démarquant.
Et puis, pour rester dans le cliché de l'italienne, la Giulia est une voiture avec une ame et de la passion !
Si vous êtes sceptiques mais intéressés, 6/12mois d'attente permettront d'avoir une meilleure visibilité sur la voiture, notamment en terme de fiabilité.
Voici une analyse logique, assez objective et très pertinente. Çà fait plaisir sur Caradisiac. C'est devenu rare.
Par JF2
En réponse à §Maî044fF
Bah si la fiabilité d'une voiture ne se juge qu'après autant de kilomètres, pourquoi as-tu dit que la BMW était (forcément) plus fiable ? Comprend pas...
Pour rappel, à catégorie équivalente, il y'a bien moins de problèmes (moins nombreux et moins coûteux) sur les Giulietta que sur les Série 1, donc à méditer...
"Ridicule, on peut dire ça de n'importe quelle bagnole qui vient de sortir..."
Pas vraiment, s'agissant de l'étoile ou l'hélice les exemples sont rares pour nous prouver qu'ils sortent des bêtes à chagrin.
Par JF2
En réponse à §Mou737yY
Vous comparez les voitures, mais vous oubliez une composante essentielle : le conducteur.
BMW est une marque qui attire également des blaireaux qui veulent se la péter dans leur Béhème parce que c'est classe. En france, Alfa, beaucoup moins. A part les wannabe italiens, il faut soit être passionné soit connaisseur pour acheter une Alfa.
Aussi fiable soit la voiture, si le conducteur fait de la merde et la néglige, la voiture ne tiendra pas. A l'inverse, avec les précautions et les soins nécessaires, on peut même sauver une Laguna 2.
Il faut vraiment être passionné car dans le petit monde des collectionneurs difficile de trouver une Alfa "populaire" des années 70/ 80 en état concours, des voitures pleines de qualités autour d'un moteur pétillant mais pas construites pour durer...
En réponse à §Mou737yY
Vous comparez les voitures, mais vous oubliez une composante essentielle : le conducteur.
BMW est une marque qui attire également des blaireaux qui veulent se la péter dans leur Béhème parce que c'est classe. En france, Alfa, beaucoup moins. A part les wannabe italiens, il faut soit être passionné soit connaisseur pour acheter une Alfa.
Aussi fiable soit la voiture, si le conducteur fait de la merde et la néglige, la voiture ne tiendra pas. A l'inverse, avec les précautions et les soins nécessaires, on peut même sauver une Laguna 2.
Je confirme le point sur la Laguna 2.
J'ai eu une Lag 2 phase 2 pendant 1 an et demi, j'ai fait 50 000 km avec, et l'ayant toujours bien entretenue, elle m'a rendu de bons et loyaux services. Une voiture confortable dans laquelle on est pas fourbu après un Paris-Biarritz
Pour en revenir à l'Alfa, d'accord avec vous également sur l'aspect "passion italienne".
Qu'elle est belle cette Giulia! Cette ligne!
Les allemandes, on en voit tellement partout qu'on finit...par ne plus les voir!
Le fait que les gammes se ressemblent toutes de plus en plus n'aide pas.
Heureusement il y a de rares Z4, R8 ou SLS pour égayer tout ça.
Par contre je me retourne encore avec plaisir sur une Alfa Romeo GT bien conservée.
Par §Jea436uj
En réponse à §Mou737yY
Vous comparez les voitures, mais vous oubliez une composante essentielle : le conducteur.
BMW est une marque qui attire également des blaireaux qui veulent se la péter dans leur Béhème parce que c'est classe. En france, Alfa, beaucoup moins. A part les wannabe italiens, il faut soit être passionné soit connaisseur pour acheter une Alfa.
Aussi fiable soit la voiture, si le conducteur fait de la merde et la néglige, la voiture ne tiendra pas. A l'inverse, avec les précautions et les soins nécessaires, on peut même sauver une Laguna 2.
Je suis d accord mais les chiffres de ventes ne trompe pas, et surtout la décote pq les professionnels de l auto décote moins une BMW qu une alfa. Exemple la golf 6 les professionnels n en veulent plus ,trop de problèmes pourtant vw, pour se qui est des keke en Belgique bcp se tourne vers les alfa giulletta car pas chère d occasion, et comme pratiquement invendable en 3 em main ils peuvent modifier la voiture sans risqué de perdre de l argent. Sa remplace les seat ibiza et autre cordoba.
Par §Maî044fF
En réponse à JF2
Il faut vraiment être passionné car dans le petit monde des collectionneurs difficile de trouver une Alfa "populaire" des années 70/ 80 en état concours, des voitures pleines de qualités autour d'un moteur pétillant mais pas construites pour durer...
On verra dans quel état seront les A1 dans 40 ans...
Par §Maî044fF
En réponse à §Jea436uj
Je suis d accord mais les chiffres de ventes ne trompe pas, et surtout la décote pq les professionnels de l auto décote moins une BMW qu une alfa. Exemple la golf 6 les professionnels n en veulent plus ,trop de problèmes pourtant vw, pour se qui est des keke en Belgique bcp se tourne vers les alfa giulletta car pas chère d occasion, et comme pratiquement invendable en 3 em main ils peuvent modifier la voiture sans risqué de perdre de l argent. Sa remplace les seat ibiza et autre cordoba.
Parce-qu'une BMW trouvera toujours preneur auprès des innombrables pétés de thune sans goûts, d'où tant d'Audi, BMW grises claires ou noires de par nos routes... Déjà si t'achètes une bagnole selon sa décôte c'est que t'es du mauvais côté...
Une chose est sûre : la personne en Giulia Super pack Lusso (un peu comme celle sur la photo de l'article en somme) aura infiniment plus de classe que la personne en 320d Luxury... En Quadrifoglio j'en parle même pas...
Par §Maî044fF
Puis faut arrêter ce discours sur la décôte, anciennement une 147, une GT perdait pas mal c'est clair (d'où de bonnes affaires, un grand merci à tous les blaireaux ) mais actuellement une Giulietta perd quoi comparée à une française ou une japonaise déjà ? L'image de la Deutsch Qalitat ce n'est qu'une histoire de temps vous savez...
Par §Maî044fF
En automobile énormément de choses repose sur la réputation, à tort ou à raison, tout simplement.
Par -remus-
Commentaires intéressants au possible.
On voit que la réputation a encore du lourd sur la fiabilité et l'image des Alfa Roméo; déclenchant par la même la décote si lourdement vécue par tout possesseur d'une Alfa.
Pour ma part, je n'ai jamais eu de soucis avec Alfa, toutes mes voitures ont passés les 200.000 en essence avec un entretien régulier ainsi qu'un diesel(155 2.5 TD à 498.000). Comme toutes les marques, il suffit de "suivre" son véhicule....
La décote des Alfa vient pour moi des années 70/80 ou, à l'époque, les carrosseries étaient, il faut bien le dire, pitoyables. La réputation, en général négative des italiens lorsque les français en parlent, a été bien construite et perdure encore.
Pourtant, en comme lu précédemment, nombre de cas sur les Bmw, Audi sont négatifs et on continue toujours de dénigrer Alfa.. C'est pas plus mal en fait puisque ça nous permet, à nous Alfistes, de sourire...
Par §Jea436uj
En réponse à §Maî044fF
Parce-qu'une BMW trouvera toujours preneur auprès des innombrables pétés de thune sans goûts, d'où tant d'Audi, BMW grises claires ou noires de par nos routes... Déjà si t'achètes une bagnole selon sa décôte c'est que t'es du mauvais côté...
Une chose est sûre : la personne en Giulia Super pack Lusso (un peu comme celle sur la photo de l'article en somme) aura infiniment plus de classe que la personne en 320d Luxury... En Quadrifoglio j'en parle même pas...
La decotte est importante personnellement je change tous les 2-3 ans car je fais pas mal de borne, les voitures pour les flottes commercial aussi se qui représente bcp de série 3 s4-5 ect, est une cibles pour les vendeurs de voiture. Ils changent leur flottes de voiture très régulièrement et pour pas trop y perdre il faut des voitures qui garde un bon prix. Les séries 1 la première je l ai acheté en direction 17000euro avec 7000 km et 10 mois je l ai revendue à 3 ans et 120000 km 12000 euro, la 2 em série 1 2 em génération je l ai acheté neuve 24000 euro je la remet 15000 euro 3 ans et demi et 120000 km, contre un achat coup de coeur une mx 5. Et je les remet tjs au garage j'ai la flemme de revendre moi même dc le garage la revend en se fesant une marge. Imagine sur les flottes....
Par §cri835Bz
Moteur BMW défaillant (N47 et N57) entraînant des casses moteur et cela ne concerne pas 1 ou 2 cas isolés dût à une distribution à chaîne pas plus costaud qu'une courroie.
Train arrière BMW s'arrachant dût à manque de renforcement de la caisse (E46 de 2000/2001).
Culasse poreuse sur le TDI 140 ch (car en carton pâte au lieu d'aluminium) De mémoire j'avis entendu parlé d'un devis de 6000 euro pour une Audi A3 qui en valait 8000.
Casse moteur sur les TDI 115 et 130 cv (mauvaise conception et faiblesse des pièces mobile interne).
Tout cela entraînant des frais très coûteux. D'ailleurs n'est-ce pas chez VW où ils proposent des petits crédits pour assumer les réparations de leurs trop coûteuse voiture ?
Aucun commentaire du côté de chez Mercedes la plupart des moteurs diesel sont Français (cocorico !), oui la classe A et Smart à leur début avec une tenue de route en bois, grâce à eux on a droit aujourd'hui aux ESP, ASR, EBD, et compagnie...
Malgré tout cela, beaucoup pensent que la fiabilité Allemande est un cran au dessus.
Les problèmes liés au diesel (Volant moteur, injecteurs, EGR, FAP, Débimètre) chez tout les constructeurs dût au défaut de l’honnêteté du vendeur. On ne vend pas un diesel à un petit vieux ou mère de famille pour parcourir moins de 10000 km/an. Mais comme le diesel est plus chère à l'achat forcément les commissions sont plus importante et l'entretien derrière est plus juteuse...
Oui BMW est un fabuleux motoriste, mais dans l'imaginaire collectif, Italien = pas fiable et je ne suis pas sûre qu'un 2, 3 litres diesel ou un TDI soit plus fiable qu'un bon JTD.
Le Twin Spark des générations 147/156 ont eu leur déboires, ce qui a valut un rapprochement de la périodicité de remplacement de la distribution, chez BM on préfère fait l'ignorant et effectuer le changement en cachette lors d'une inspection et ce qui n'entretiennent pas leur véhicule dans le réseau, bah ils l'ont dans l'os. Et pour être franc, Il y a beaucoup de guignole au sein du réseau Fiat également.
Pour ma petite anecdote, un ami a remplacé 4 fois ses mécanismes de vitre électrique sur sa E46 330d (berline 4 portes) il y a de cela quelques années à tel point qu'il préférait qu'on se rafraîchissent par la clim ou le toit ouvrant (432 euro à chaque changement). Ok ce n'est pas la faute du constructeur mais de l'équipementier.
Ça passait mieux parce qu'on lui offrait un nespresso pendant l'attente...
Et comme dis plus haut par "Moukeaf", certains pensent que, comme c'est Allemand, il n'y a pas de besoin d'entretien (qui est elle la clé d'une fiabilité d'un véhicule) comme la boîte auto ZF chez BMW alors qu'il a été claire que ce genre de BA se vidange mdr et en plus on vous rit au nez quand on leur dit cela.
Donc forcément il y a de la casse... Et si pas entretenu chez le concessionnaire, point de prise en charge. C'est prendre les genres pour plus bête qu'il ne le sont.
Bref où est la passion dans l'histoire ? Cette Giulia est superbe et selon mes critères, elles les remplit tous.
Je suis désolé de le dire mais acheté une voiture (qui restera quoi qu'il en soit un gouffre financier) en fonction de sa valeur résiduel à la revente revient à ne pas aimer les voitures.
Par §Maî044fF
En réponse à §cri835Bz
Moteur BMW défaillant (N47 et N57) entraînant des casses moteur et cela ne concerne pas 1 ou 2 cas isolés dût à une distribution à chaîne pas plus costaud qu'une courroie.
Train arrière BMW s'arrachant dût à manque de renforcement de la caisse (E46 de 2000/2001).
Culasse poreuse sur le TDI 140 ch (car en carton pâte au lieu d'aluminium) De mémoire j'avis entendu parlé d'un devis de 6000 euro pour une Audi A3 qui en valait 8000.
Casse moteur sur les TDI 115 et 130 cv (mauvaise conception et faiblesse des pièces mobile interne).
Tout cela entraînant des frais très coûteux. D'ailleurs n'est-ce pas chez VW où ils proposent des petits crédits pour assumer les réparations de leurs trop coûteuse voiture ?
Aucun commentaire du côté de chez Mercedes la plupart des moteurs diesel sont Français (cocorico !), oui la classe A et Smart à leur début avec une tenue de route en bois, grâce à eux on a droit aujourd'hui aux ESP, ASR, EBD, et compagnie...
Malgré tout cela, beaucoup pensent que la fiabilité Allemande est un cran au dessus.
Les problèmes liés au diesel (Volant moteur, injecteurs, EGR, FAP, Débimètre) chez tout les constructeurs dût au défaut de l’honnêteté du vendeur. On ne vend pas un diesel à un petit vieux ou mère de famille pour parcourir moins de 10000 km/an. Mais comme le diesel est plus chère à l'achat forcément les commissions sont plus importante et l'entretien derrière est plus juteuse...
Oui BMW est un fabuleux motoriste, mais dans l'imaginaire collectif, Italien = pas fiable et je ne suis pas sûre qu'un 2, 3 litres diesel ou un TDI soit plus fiable qu'un bon JTD.
Le Twin Spark des générations 147/156 ont eu leur déboires, ce qui a valut un rapprochement de la périodicité de remplacement de la distribution, chez BM on préfère fait l'ignorant et effectuer le changement en cachette lors d'une inspection et ce qui n'entretiennent pas leur véhicule dans le réseau, bah ils l'ont dans l'os. Et pour être franc, Il y a beaucoup de guignole au sein du réseau Fiat également.
Pour ma petite anecdote, un ami a remplacé 4 fois ses mécanismes de vitre électrique sur sa E46 330d (berline 4 portes) il y a de cela quelques années à tel point qu'il préférait qu'on se rafraîchissent par la clim ou le toit ouvrant (432 euro à chaque changement). Ok ce n'est pas la faute du constructeur mais de l'équipementier.
Ça passait mieux parce qu'on lui offrait un nespresso pendant l'attente...
Et comme dis plus haut par "Moukeaf", certains pensent que, comme c'est Allemand, il n'y a pas de besoin d'entretien (qui est elle la clé d'une fiabilité d'un véhicule) comme la boîte auto ZF chez BMW alors qu'il a été claire que ce genre de BA se vidange mdr et en plus on vous rit au nez quand on leur dit cela.
Donc forcément il y a de la casse... Et si pas entretenu chez le concessionnaire, point de prise en charge. C'est prendre les genres pour plus bête qu'il ne le sont.
Bref où est la passion dans l'histoire ? Cette Giulia est superbe et selon mes critères, elles les remplit tous.
Je suis désolé de le dire mais acheté une voiture (qui restera quoi qu'il en soit un gouffre financier) en fonction de sa valeur résiduel à la revente revient à ne pas aimer les voitures.
Je t'aime toi
Enfin surtout la conclusion de ton intervention
Par §Maî044fF
En réponse à §Jea436uj
La decotte est importante personnellement je change tous les 2-3 ans car je fais pas mal de borne, les voitures pour les flottes commercial aussi se qui représente bcp de série 3 s4-5 ect, est une cibles pour les vendeurs de voiture. Ils changent leur flottes de voiture très régulièrement et pour pas trop y perdre il faut des voitures qui garde un bon prix. Les séries 1 la première je l ai acheté en direction 17000euro avec 7000 km et 10 mois je l ai revendue à 3 ans et 120000 km 12000 euro, la 2 em série 1 2 em génération je l ai acheté neuve 24000 euro je la remet 15000 euro 3 ans et demi et 120000 km, contre un achat coup de coeur une mx 5. Et je les remet tjs au garage j'ai la flemme de revendre moi même dc le garage la revend en se fesant une marge. Imagine sur les flottes....
Bien d'accord avec toi, mais rares sont les gens qui font plus de 50 000 à l'année.
Par §Maî044fF
En réponse à §Jea436uj
La decotte est importante personnellement je change tous les 2-3 ans car je fais pas mal de borne, les voitures pour les flottes commercial aussi se qui représente bcp de série 3 s4-5 ect, est une cibles pour les vendeurs de voiture. Ils changent leur flottes de voiture très régulièrement et pour pas trop y perdre il faut des voitures qui garde un bon prix. Les séries 1 la première je l ai acheté en direction 17000euro avec 7000 km et 10 mois je l ai revendue à 3 ans et 120000 km 12000 euro, la 2 em série 1 2 em génération je l ai acheté neuve 24000 euro je la remet 15000 euro 3 ans et demi et 120000 km, contre un achat coup de coeur une mx 5. Et je les remet tjs au garage j'ai la flemme de revendre moi même dc le garage la revend en se fesant une marge. Imagine sur les flottes....
Une autre chose que je trouve étrange... Rien de bien grave mais je m'interroge...
Si tu achètes une voiture selon sa décôte, c'est que tu cherches à perdre un minimum d'argent non ? Alors pourquoi tu as la flemme de vendre ta voiture toi-même et accepte de la faire vendre par le garage, car tu perds de l'argent là non ?
En fait tu économises pour gaspiller ?
Par §Maî044fF
C'est comme ces millions de gens qui se plaignent du système mais qui votent toujours par calcul et non par conviction...
Par §zaf456sm
En réponse à §Mou737yY
Croisée rapidement et de loin (elle venait en direction opposée), sur un Blanc tout bête, je m'abstiens de commentaires, rien de pertinent. ;)
@Zafira500 : Oui.
Ah ben on est deux alors.
Par §zaf456sm
Au les Clio et 208.
Par §zaf456sm
Ou pardon.
Par §zaf456sm
En réponse à §Mou737yY
Pour ceux qui se demandent l'intérêt de cett voiture par rapport à une BMW. Comme je l'ai déjà dit dans un autre post, il est vrai que le réseau BMW est bien plus fourni que celui d'Alfa, la BMW est probablement moins chère en leasing et on a une meilleur visibilité de la fiabilité d'une Série 3, véhicule en fin de vie, que d'une Giulia fraichement débarquée. Une série a plus de choix question personnalisation, équipement, motorisation. En plus, me semble que les Alfa ont une énorme décote, historiquement. A vérifier.
D'un autre coté, il faut admettre que cette Giulia a un design à part (signature Alfa ça, ça change des allemandes. pour le gars qui se plaignait du gris : y'a des couleurs plus chouettes heureusement !). Egalement, et c'est pas rien, on a un véhicule différent. Perso je travaille au luxembourg, j'en peux plus de voir les mêmes caisses : Porsche Cayenne, X6, 320d, Golf, Clio. Alors tu peux avoir un truc différent, proche d'une Série 3, mais tout en te démarquant.
Et puis, pour rester dans le cliché de l'italienne, la Giulia est une voiture avec une ame et de la passion !
Si vous êtes sceptiques mais intéressés, 6/12mois d'attente permettront d'avoir une meilleure visibilité sur la voiture, notamment en terme de fiabilité.
Il n'y a pas besoin d'aller au Luxembourg pour en avoir marre de voir les même caisses. Il suffit d'aller à Metz ou Thionville, villes bourgeoises, pour s'en rendre compte. De plus, effectivement, on n’achète pas une Alfa par raison, mais par passion. j'ai eu une Alfa 33, finition digne de playskool, fiabilité hasardeuse, mais rien que pour la ligne, le coté "sport" et surtout le moteur, j'en garde de bons souvenirs.
Par §Jea436uj
En réponse à §Maî044fF
Une autre chose que je trouve étrange... Rien de bien grave mais je m'interroge...
Si tu achètes une voiture selon sa décôte, c'est que tu cherches à perdre un minimum d'argent non ? Alors pourquoi tu as la flemme de vendre ta voiture toi-même et accepte de la faire vendre par le garage, car tu perds de l'argent là non ?
En fait tu économises pour gaspiller ?
Oui c juste, d un côté je garde pas la même voiture 10 ans la seul que j'ai revendu moi même c une grande punto car les garages n en voulaient pas. J ai revendu à l export pour 6000 euro les autres vendeurs ne la reprenaient pas, pourtant elle avait que 2 ans et 100000 km full équipe et le 90 CV diesel, en particulier j'ai pas osé vu tous les problèmes qu elle avait eu et qui recommençaient. Sa m à refroidi une voiture que j avais acheté neuve 17000 euro... C pour c raison que je suis passé chez BMW et aucun souci depuis... J espère que chez mazda se sera le même mais la réputation est bonne surtout depuis qu il on reprit leur indépendance de Ford
Par §Mou737yY
En réponse à §zaf456sm
Il n'y a pas besoin d'aller au Luxembourg pour en avoir marre de voir les même caisses. Il suffit d'aller à Metz ou Thionville, villes bourgeoises, pour s'en rendre compte. De plus, effectivement, on n’achète pas une Alfa par raison, mais par passion. j'ai eu une Alfa 33, finition digne de playskool, fiabilité hasardeuse, mais rien que pour la ligne, le coté "sport" et surtout le moteur, j'en garde de bons souvenirs.
Mais tu crois que c'est qui qui vit à Metz ou Thionville ? Cherche un peu les loyers à Luxembourg ;). Surtout Thionville et Longwy, dortoirs du luxembourg pour tous les transfrontaliers. Ah c'est beau un X6 et son moteur de 300ch dans les bouchons. :)
Par JF2
En réponse à §Maî044fF
Bah si la fiabilité d'une voiture ne se juge qu'après autant de kilomètres, pourquoi as-tu dit que la BMW était (forcément) plus fiable ? Comprend pas...
Pour rappel, à catégorie équivalente, il y'a bien moins de problèmes (moins nombreux et moins coûteux) sur les Giulietta que sur les Série 1, donc à méditer...
On verra si l'Alfa se retrouve dans les parcs de gestionnaires de flottes, dans notre filiale , quatre série 3 et deux série 1, rien à faire sauf l'entretien tous les 30000 kms elles vont toutes faire leurs 150000 Kms sans toucher à rien et pas de problème pour le loueur à la revente même à ce kilométrage , rien de fantastique je suis d'accord mais le contrat est rempli, pas forcément valable avec toutes les marques.
Par §Jea436uj
En réponse à JF2
On verra si l'Alfa se retrouve dans les parcs de gestionnaires de flottes, dans notre filiale , quatre série 3 et deux série 1, rien à faire sauf l'entretien tous les 30000 kms elles vont toutes faire leurs 150000 Kms sans toucher à rien et pas de problème pour le loueur à la revente même à ce kilométrage , rien de fantastique je suis d'accord mais le contrat est rempli, pas forcément valable avec toutes les marques.
Je sais même pas comment ils comparent la fiabilité des alfa et des BMW vu l écart des chiffres de ventes il a toujours plus de problèmes recensé avec des voiture vendu à 100000 exemplaires qu avec une voiture vendue à 1000 ( chiffre complètement inventé mais pour montré une proportion pour ceux qui chipoteront sur les chiffres). Si il a 1% de problème se qui est très peu sa fera 1000 problèmes et l autre 10 donc ont en entendra moins parlé...
Par §Mou737yY
En réponse à §cri835Bz
Moteur BMW défaillant (N47 et N57) entraînant des casses moteur et cela ne concerne pas 1 ou 2 cas isolés dût à une distribution à chaîne pas plus costaud qu'une courroie.
Train arrière BMW s'arrachant dût à manque de renforcement de la caisse (E46 de 2000/2001).
Culasse poreuse sur le TDI 140 ch (car en carton pâte au lieu d'aluminium) De mémoire j'avis entendu parlé d'un devis de 6000 euro pour une Audi A3 qui en valait 8000.
Casse moteur sur les TDI 115 et 130 cv (mauvaise conception et faiblesse des pièces mobile interne).
Tout cela entraînant des frais très coûteux. D'ailleurs n'est-ce pas chez VW où ils proposent des petits crédits pour assumer les réparations de leurs trop coûteuse voiture ?
Aucun commentaire du côté de chez Mercedes la plupart des moteurs diesel sont Français (cocorico !), oui la classe A et Smart à leur début avec une tenue de route en bois, grâce à eux on a droit aujourd'hui aux ESP, ASR, EBD, et compagnie...
Malgré tout cela, beaucoup pensent que la fiabilité Allemande est un cran au dessus.
Les problèmes liés au diesel (Volant moteur, injecteurs, EGR, FAP, Débimètre) chez tout les constructeurs dût au défaut de l’honnêteté du vendeur. On ne vend pas un diesel à un petit vieux ou mère de famille pour parcourir moins de 10000 km/an. Mais comme le diesel est plus chère à l'achat forcément les commissions sont plus importante et l'entretien derrière est plus juteuse...
Oui BMW est un fabuleux motoriste, mais dans l'imaginaire collectif, Italien = pas fiable et je ne suis pas sûre qu'un 2, 3 litres diesel ou un TDI soit plus fiable qu'un bon JTD.
Le Twin Spark des générations 147/156 ont eu leur déboires, ce qui a valut un rapprochement de la périodicité de remplacement de la distribution, chez BM on préfère fait l'ignorant et effectuer le changement en cachette lors d'une inspection et ce qui n'entretiennent pas leur véhicule dans le réseau, bah ils l'ont dans l'os. Et pour être franc, Il y a beaucoup de guignole au sein du réseau Fiat également.
Pour ma petite anecdote, un ami a remplacé 4 fois ses mécanismes de vitre électrique sur sa E46 330d (berline 4 portes) il y a de cela quelques années à tel point qu'il préférait qu'on se rafraîchissent par la clim ou le toit ouvrant (432 euro à chaque changement). Ok ce n'est pas la faute du constructeur mais de l'équipementier.
Ça passait mieux parce qu'on lui offrait un nespresso pendant l'attente...
Et comme dis plus haut par "Moukeaf", certains pensent que, comme c'est Allemand, il n'y a pas de besoin d'entretien (qui est elle la clé d'une fiabilité d'un véhicule) comme la boîte auto ZF chez BMW alors qu'il a été claire que ce genre de BA se vidange mdr et en plus on vous rit au nez quand on leur dit cela.
Donc forcément il y a de la casse... Et si pas entretenu chez le concessionnaire, point de prise en charge. C'est prendre les genres pour plus bête qu'il ne le sont.
Bref où est la passion dans l'histoire ? Cette Giulia est superbe et selon mes critères, elles les remplit tous.
Je suis désolé de le dire mais acheté une voiture (qui restera quoi qu'il en soit un gouffre financier) en fonction de sa valeur résiduel à la revente revient à ne pas aimer les voitures.
Ta partie sur les couts de répa VW m'a rappelé une anecdote. Un devis de réparation pour 2bosses et une repeinte du hayon de ma Leon. Chez Seat et 2/3garages indé, 400€ environ. VW (qui fait aussi Seat, concess VAG) de St-Avold : 1050€. Pour la même réparation :).
Par §Jea436uj
En Belgique les garages sont vag ils vendent toutes les marques du groupe pour la carrosserie les assurances envoie chez des carrossier indépendant. Tous simplement la majorité des garages ne font pas de carrosserie ou très peu mais il explosent le devis pour pas avoir le boulot...
Par -Nicolas-
"138 g/km de CO2, ce qui la positionne favorablement dans le tableau du malus" :
avec une grande berline essence automatique de 200ch avec jantes de 17", soit une valeur de rejets plus basse qu'une 206 1.1i - 60ch de l'an 2000... ...on y croit tous !
Sachant que les émissions de CO² sont directement liées à la consommation de carburant...
Vivement la mise en place de normes d'homologation réalistes. Ça devient vraiment n'importe quoi à ce niveau.
Par king crimson
En réponse à JF2
"Ridicule, on peut dire ça de n'importe quelle bagnole qui vient de sortir..."
Pas vraiment, s'agissant de l'étoile ou l'hélice les exemples sont rares pour nous prouver qu'ils sortent des bêtes à chagrin.
Mouhaha
Visiblement, tu parles de ce que tu ne connais pas...
Par §zaf456sm
En réponse à §Mou737yY
Mais tu crois que c'est qui qui vit à Metz ou Thionville ? Cherche un peu les loyers à Luxembourg ;). Surtout Thionville et Longwy, dortoirs du luxembourg pour tous les transfrontaliers. Ah c'est beau un X6 et son moteur de 300ch dans les bouchons. :)
Oui je sais, les prix des loyers au Luxembourg sont exorbitants. N'oublies pas aussi qu'il y a beaucoup de mosellans qui achètent leur voitures au Luxembourg et gardent la plaque luxo (surtout les entreprises). Audun-le-Tiche aussi attire les Luxembourgeois (à cause de la proximité de la frontière), mais la ville est vraiment moche.
Par §Jea436uj
Donne des exemples ?? Par exemple la mito 1 et génération, la guiletta 1 et gen, leur 1,3 multijets.... Je donne des exemples actuelle, si ont continué sur les italienne la gpunto 1 et génération, la stylo,... ont peu trouve des françaises aussi mais des BMW actuel avec de gros souci je vois pas ptet leurs nouveaux moteurs. Merco avec l ancienne classe À, les boîtes dsg de vag OK maintenant tu peu choisir une boîte manuel...
Par §Maî044fF
En réponse à §Jea436uj
Je sais même pas comment ils comparent la fiabilité des alfa et des BMW vu l écart des chiffres de ventes il a toujours plus de problèmes recensé avec des voiture vendu à 100000 exemplaires qu avec une voiture vendue à 1000 ( chiffre complètement inventé mais pour montré une proportion pour ceux qui chipoteront sur les chiffres). Si il a 1% de problème se qui est très peu sa fera 1000 problèmes et l autre 10 donc ont en entendra moins parlé...
J'entend "diversité" des problèmes, si pour 100 000 véhicules il y a 100 000 problèmes différents ce serait grave.
Par §Maî044fF
En réponse à §Mou737yY
Ta partie sur les couts de répa VW m'a rappelé une anecdote. Un devis de réparation pour 2bosses et une repeinte du hayon de ma Leon. Chez Seat et 2/3garages indé, 400€ environ. VW (qui fait aussi Seat, concess VAG) de St-Avold : 1050€. Pour la même réparation :).
Saint-Avold t'as du courage gros, bon c'est pas aussi pérenne que Bouzonville ou Faulquemont mais quand même...
Par §Maî044fF
Pérave* bien sûr
Par §Maî044fF
En réponse à §Jea436uj
En Belgique les garages sont vag ils vendent toutes les marques du groupe pour la carrosserie les assurances envoie chez des carrossier indépendant. Tous simplement la majorité des garages ne font pas de carrosserie ou très peu mais il explosent le devis pour pas avoir le boulot...
Donc le client paye plus cher en concession pour qu'au final la retouche soit faite en-dehors de la concession ?
Par JF2
"Mouhaha", sympathique jeune homme je vous souhaite de signer autant de bons de commande pour des véhicules neufs que moi durant les trente dernières années.....et après plus de quarante fois le tour de la terre vous saurez de quoi vous parlez...enfin un petit peu.
Par §Maî044fF
En réponse à JF2
"Mouhaha", sympathique jeune homme je vous souhaite de signer autant de bons de commande pour des véhicules neufs que moi durant les trente dernières années.....et après plus de quarante fois le tour de la terre vous saurez de quoi vous parlez...enfin un petit peu.
Voilà on en revient toujours au même argument avec un proprio' d'allemande. C'est moi qu'a le plus de fric et patati et patata...
Par §Maî044fF
Ce que je vois c'est 70 commentaires pour l'Alfa Romeo et 10 pour la BMW de l'article suivant... Et c'est toujours comme ça...
Par §Jea436uj
En réponse à §Maî044fF
Donc le client paye plus cher en concession pour qu'au final la retouche soit faite en-dehors de la concession ?
Oui mais dans quasi toutes les concessions, sauf les tous gros qui sont vraiment équipe pour faire de la carrosserie, car souvent les autres sous traite aux carrossier, c est un travail à part la carrosserie il faut un carrossier un atelier de peinture ect bcp de concessions de taille moyenne n investisse pas...
Par §Mou737yY
En réponse à §Maî044fF
Voilà on en revient toujours au même argument avec un proprio' d'allemande. C'est moi qu'a le plus de fric et patati et patata...
Tu viens de trouver l'unique raison d'acheter un Porsche Cayenne ;)
Par JF2
En réponse à §Maî044fF
Voilà on en revient toujours au même argument avec un proprio' d'allemande. C'est moi qu'a le plus de fric et patati et patata...
Et "voilà on en revient toujours au même" avec une interprétation sur des propos non tenus. Autant de françaises que d'allemandes, pour info n'ai financé aucunes de ces voitures sur mes deniers juste l'avantage en nature à déclarer aux impôts pour une voiture de fonction donc loin de moi l'idée vulgaire de dire "C'est moi qu'a le plus de fric et patati et patata..." L'objectivité .............denrée rare. Juste donner un avis sur ce que l'on a expérimenté ni plus ni moins.
Par §myn552LJ
une voiture désirable avec un moteur essence de 200 cv qui a l'air intéressant.
une belle offre également pour se démarquer des autres, mais qui attirera surtout les passionnés automobiles, et nettement moins les m'as-tu-vu.
Par §sli124CC
En réponse à p.martin.pm
Parlez en a mon voisin d'en face de la fiabilité des BMW.Après le turbo,c'est la boite de vitesse qu'il a du changer et on lui a signalé que sa roue arrière grince comme une vieille charette.Mais il ne changera pas de marque pour cela.C'est un fan boy.C'est la vraie différence entre Alfa et les Allemandes,c'est qu'il y a plus de fans boys du côté allemand.
ah ben non c'est plutot le contraire les aficionado c'est du cote italien....
Par GY201
La voiture est belle, au point que ma femme l'a remarquée sur la route.
La BVA vient de chez Chrysler, ils ont aussi bonne réputation dans les transmissions que Alfa pour la voiture complète. Il va donc être nécessaire de suivre un peu les éléments de mécontentement qui apparaîtront avec la diffusion de cette voiture. Comme je n'avais pas été convaincu par la 159 je ne suis pas pressé. A noter quand même que la fiche technique et les harmonies intérieures cochent toutes les cases de
mes souhaits dans le cas de la 2l4 essence.
Je reste très étonné de deux choses dans le déluge de messages: en aucun cas, il faut mettre une Giulia face a une bmw 3 mais face a une bmw 5 et d'autre part, dire que l'on a aucun problème avec une voiture gardée seulement 3 ans n'a pas de sens, c'est a 10 ans ou 250000km que l'on sait si une voiture est réellement fiable.
.
Par §atm086cY
Enfin, depuis le temps qu'on en rêve!!!
Par contre la BVA...
Allez, je vais pas cracher dans la soupe.
Par §Mou737yY
En réponse à GY201
La voiture est belle, au point que ma femme l'a remarquée sur la route.
La BVA vient de chez Chrysler, ils ont aussi bonne réputation dans les transmissions que Alfa pour la voiture complète. Il va donc être nécessaire de suivre un peu les éléments de mécontentement qui apparaîtront avec la diffusion de cette voiture. Comme je n'avais pas été convaincu par la 159 je ne suis pas pressé. A noter quand même que la fiche technique et les harmonies intérieures cochent toutes les cases de
mes souhaits dans le cas de la 2l4 essence.
Je reste très étonné de deux choses dans le déluge de messages: en aucun cas, il faut mettre une Giulia face a une bmw 3 mais face a une bmw 5 et d'autre part, dire que l'on a aucun problème avec une voiture gardée seulement 3 ans n'a pas de sens, c'est a 10 ans ou 250000km que l'on sait si une voiture est réellement fiable.
.
Pour le coup, c'est la même boite que certaines BMW (8HP50 et non 8HP45 que Chrysler a effectivement utilisé). Pour le peu que j'ai testé les ZF8 de chez Béhème (en 320d/420d), perso j'ai été convaincu.
Sinon comparer la Giulia face à une Série 3 est totalement cohérent : Une giulia commence à 30900€, une série 3 à 31950€, une série 5 à 39990€ (prix pris à l'instant sur les sites français des constructeurs). Egalement, Alfa a annoncé une "grande berline" qui sera la concurrente de la Série 5/Classe E/A6.
Et dernier point : Considérer la fiabilité sur 3ans est clairement sensé. Déjà parce que tu peux avoir des emmerdes dès les premiers mois. Surtout, tout le monde ne garde pas une voiture 10ans/250 000km et si on va sur le terrain des occaz, il faut prendre en compte les proprio et tout, c'est beaucoup trop biaisé. Aujourd'hui tu vas chez BMW on va tenter de te refiler un leasing sur 36mois. Chez d'autres aussi. Alfa va surement suivre le pas (quoi que vu l'aspect de la clientèle, c'pas dit).
En tout cas, sur 3ans, c'est déjà intéressant de voir la fiabilité.
Par §zaf456sm
En réponse à §Maî044fF
Saint-Avold t'as du courage gros, bon c'est pas aussi pérenne que Bouzonville ou Faulquemont mais quand même...
Quoi, toi aussi t'es du 57?
Par §sli124CC
En réponse à §cri835Bz
Moteur BMW défaillant (N47 et N57) entraînant des casses moteur et cela ne concerne pas 1 ou 2 cas isolés dût à une distribution à chaîne pas plus costaud qu'une courroie.
Train arrière BMW s'arrachant dût à manque de renforcement de la caisse (E46 de 2000/2001).
Culasse poreuse sur le TDI 140 ch (car en carton pâte au lieu d'aluminium) De mémoire j'avis entendu parlé d'un devis de 6000 euro pour une Audi A3 qui en valait 8000.
Casse moteur sur les TDI 115 et 130 cv (mauvaise conception et faiblesse des pièces mobile interne).
Tout cela entraînant des frais très coûteux. D'ailleurs n'est-ce pas chez VW où ils proposent des petits crédits pour assumer les réparations de leurs trop coûteuse voiture ?
Aucun commentaire du côté de chez Mercedes la plupart des moteurs diesel sont Français (cocorico !), oui la classe A et Smart à leur début avec une tenue de route en bois, grâce à eux on a droit aujourd'hui aux ESP, ASR, EBD, et compagnie...
Malgré tout cela, beaucoup pensent que la fiabilité Allemande est un cran au dessus.
Les problèmes liés au diesel (Volant moteur, injecteurs, EGR, FAP, Débimètre) chez tout les constructeurs dût au défaut de l’honnêteté du vendeur. On ne vend pas un diesel à un petit vieux ou mère de famille pour parcourir moins de 10000 km/an. Mais comme le diesel est plus chère à l'achat forcément les commissions sont plus importante et l'entretien derrière est plus juteuse...
Oui BMW est un fabuleux motoriste, mais dans l'imaginaire collectif, Italien = pas fiable et je ne suis pas sûre qu'un 2, 3 litres diesel ou un TDI soit plus fiable qu'un bon JTD.
Le Twin Spark des générations 147/156 ont eu leur déboires, ce qui a valut un rapprochement de la périodicité de remplacement de la distribution, chez BM on préfère fait l'ignorant et effectuer le changement en cachette lors d'une inspection et ce qui n'entretiennent pas leur véhicule dans le réseau, bah ils l'ont dans l'os. Et pour être franc, Il y a beaucoup de guignole au sein du réseau Fiat également.
Pour ma petite anecdote, un ami a remplacé 4 fois ses mécanismes de vitre électrique sur sa E46 330d (berline 4 portes) il y a de cela quelques années à tel point qu'il préférait qu'on se rafraîchissent par la clim ou le toit ouvrant (432 euro à chaque changement). Ok ce n'est pas la faute du constructeur mais de l'équipementier.
Ça passait mieux parce qu'on lui offrait un nespresso pendant l'attente...
Et comme dis plus haut par "Moukeaf", certains pensent que, comme c'est Allemand, il n'y a pas de besoin d'entretien (qui est elle la clé d'une fiabilité d'un véhicule) comme la boîte auto ZF chez BMW alors qu'il a été claire que ce genre de BA se vidange mdr et en plus on vous rit au nez quand on leur dit cela.
Donc forcément il y a de la casse... Et si pas entretenu chez le concessionnaire, point de prise en charge. C'est prendre les genres pour plus bête qu'il ne le sont.
Bref où est la passion dans l'histoire ? Cette Giulia est superbe et selon mes critères, elles les remplit tous.
Je suis désolé de le dire mais acheté une voiture (qui restera quoi qu'il en soit un gouffre financier) en fonction de sa valeur résiduel à la revente revient à ne pas aimer les voitures.
bien resume et pour parfaire tes ''dires'' le probleme des distrib sur les TS (et JTS) n'etant dut qu'au tendeur et galet enrouleur en platique (replacer par de l'alu avec le kit d'entretien) des 1.6l mais ce probleme a permis au reseau FIAT de se ''gaver'' en descendant la periodicité a 60mkm (perso je remplace la courroie tout les 4 ans et le kit tout les 100mkms et aucuns soucis)
Par §sli124CC
En réponse à §Maî044fF
Donc le client paye plus cher en concession pour qu'au final la retouche soit faite en-dehors de la concession ?
non c'est la marge, exemple sur lyon :porsche fait faire toute sa carrosserie chez un independant qu'il paye à 70€/heure (et fournit les pièces donc pas de marge pour le tolier !!) et refacture au client 135 €/h + les pièces
Par §atm086cY
En réponse à -Nicolas-
"138 g/km de CO2, ce qui la positionne favorablement dans le tableau du malus" :
avec une grande berline essence automatique de 200ch avec jantes de 17", soit une valeur de rejets plus basse qu'une 206 1.1i - 60ch de l'an 2000... ...on y croit tous !
Sachant que les émissions de CO² sont directement liées à la consommation de carburant...
Vivement la mise en place de normes d'homologation réalistes. Ça devient vraiment n'importe quoi à ce niveau.
Ca fait un bout de temps qu'on le sait, j'ai fait 200 bornes full nationale avec le Scenic de Papa en conduite eco et limites de vitesse "A" et j'ai fait du 6.2...
Pour rappel, conso mixte homologation du Scenic DCI 130 : 4.4L/100 et 114 g/Km...
Par comparaison, j'ai fait 350 bornes de départs avec traversées de villages dans la 307 à Maman et 4.2L/100, pour rappel, Peugeot annonçait 4.9L/100 pour 129 g...
Faut vraiment Faire quelque chose pour épingler les constructeurs qui mentent ouvertement sur les consos et revoir intégralement le test d'homologation!
Cela dit, Alfa ne ment pas moins que les autres et la comparer à une 206 qui ne triche pas aux test, n'est pas le meilleure chose à faire...
Comparer avec une Talisman TCE 200 par exemple qui annonce 127g/Km...
Par §Ars881XR
Vu une en blanc devant la concession d'Alfa près d'Ormesson. Pas mal visuellement.
Après, il manque encore des moteurs comme pour contrer les 340i, S4, C400/450 AMG.
Parce que entre 200 et 510, c'est encore un trop grand écart.
Il manque un 280 chevaux voir même un 310.
Par §Roc817LH
Moi aussi je suis du 57 les gars, cocheren pour être exact. Arsenal tkt la giulia va sortir avec le même moteur à 280cv et 330 cv. Il me semble même d'après ce que j'ai vu par ci et par là que la version à 330cv du 2.0 tbi enterre le 0-100 en 4.5s et que qu'elle fait le ring en 7.50"
Par -Nicolas-
En réponse à §atm086cY
Ca fait un bout de temps qu'on le sait, j'ai fait 200 bornes full nationale avec le Scenic de Papa en conduite eco et limites de vitesse "A" et j'ai fait du 6.2...
Pour rappel, conso mixte homologation du Scenic DCI 130 : 4.4L/100 et 114 g/Km...
Par comparaison, j'ai fait 350 bornes de départs avec traversées de villages dans la 307 à Maman et 4.2L/100, pour rappel, Peugeot annonçait 4.9L/100 pour 129 g...
Faut vraiment Faire quelque chose pour épingler les constructeurs qui mentent ouvertement sur les consos et revoir intégralement le test d'homologation!
Cela dit, Alfa ne ment pas moins que les autres et la comparer à une 206 qui ne triche pas aux test, n'est pas le meilleure chose à faire...
Comparer avec une Talisman TCE 200 par exemple qui annonce 127g/Km...
Si justement, la comparaison est parlante : on veut nous faire croire qu'une grande berline essence de 200 ch automatique consomme moins qu'une citadine de 60 ch de 2000, ce qui est totalement faux.
Alfa n'est pas une exception, on voit bien que les constructeurs s'engouffrent dans les failles d'un système obsolète. C'est d'autant plus scandaleux que les taxes sont basées sur ces chiffres totalement fantaisistes.
Par §cri835Bz
En réponse à §sli124CC
bien resume et pour parfaire tes ''dires'' le probleme des distrib sur les TS (et JTS) n'etant dut qu'au tendeur et galet enrouleur en platique (replacer par de l'alu avec le kit d'entretien) des 1.6l mais ce probleme a permis au reseau FIAT de se ''gaver'' en descendant la periodicité a 60mkm (perso je remplace la courroie tout les 4 ans et le kit tout les 100mkms et aucuns soucis)
Super merci du retour, je m'étais toujours demandé pourquoi Alfa n'avait jamais fait modifier ces pièces auprès de leurs equipementiers. Comme chez Rover/Mg à l'époque du moteur K16 et son joint de culasse en papier mâché, ils avaient par la suite sortie un joint renforcé qui l'a rendu super fiable mais image Rover oblige, ce moteur avait mauvaise réputation même chez les mécanos.
Remarque édifiante et tellement véritable, tu m'étonnes qu'Alfa n'est pas modifié la période d'entretien où comment se faire une distribution en plus, ça augmente la rentabilité.
Par §cri835Bz
En réponse à §sli124CC
non c'est la marge, exemple sur lyon :porsche fait faire toute sa carrosserie chez un independant qu'il paye à 70€/heure (et fournit les pièces donc pas de marge pour le tolier !!) et refacture au client 135 €/h + les pièces
Tout commerce confondu applique leur coef de 1.9 minimum donc sur 400 balles.
A la limite on arrive à presque 800 euros sans rien faire. Là on est presque à 3.5 de coef. Ça ne peut qu'être bien fait
Par §cri835Bz
En réponse à §cri835Bz
Tout commerce confondu applique leur coef de 1.9 minimum donc sur 400 balles.
A la limite on arrive à presque 800 euros sans rien faire. Là on est presque à 3.5 de coef. Ça ne peut qu'être bien fait
Pour resituer je prend en référence une intervention de Moukeaf sur la différence du prix de la prestation CC/Indépendant.
Par §Maî044fF
59 mais je connais assez bien certains coins du 57
Par §Maî044fF
En réponse à §Roc817LH
Moi aussi je suis du 57 les gars, cocheren pour être exact. Arsenal tkt la giulia va sortir avec le même moteur à 280cv et 330 cv. Il me semble même d'après ce que j'ai vu par ci et par là que la version à 330cv du 2.0 tbi enterre le 0-100 en 4.5s et que qu'elle fait le ring en 7.50"
280 pour la Q4 avec le 2.0 TBI, 330 ce sera sûrement le V6 diesel.
Par §Roc817LH
Non y aura une version à 320cv en 2.0 tbi. Le 6 cylindre jtd viendra encore plus tard. Et je pense qu'il sortira entee 275 et 340 cv. Et peut être une version v6 de la QV en degonflé. Normalement ils vont la sortir en coupé mais pas de break car le SUV stelvio dévoilé à Los Angeles cette année sera le "SUV break" de la gamme alfa
Par §Maî044fF
Oui je sais pourrais-tu me donner ta source pour le TBI en 320 stp ?
Par §Riv451sb
Impossible pour que ce soit un TBI. Il est quasiment mécaniquement poussé à son maximum sur la 4C.
Par §Roc817LH
En réponse à §Riv451sb
Impossible pour que ce soit un TBI. Il est quasiment mécaniquement poussé à son maximum sur la 4C.
N'importe quoi. Le 1.7 a de la ressource. N'oubliez pas qu'il s'agit d'un 2L. Mercedes n'est pas le seul à pouvoir sortir presque 400cv d'un 4cyl. Mais la fiabilité n'est plus la même.
Par §Roc817LH
Pour ceux qui comprennent l'italien.
http://it.blastingnews.com/motori/2015/10/alfa-romeo-giulia-2-0-tbi-da-330-cavalli-ecco-le-novita-di-ottobre-00595661.html
Par §Azz801gY
En réponse à §Roc817LH
N'importe quoi. Le 1.7 a de la ressource. N'oubliez pas qu'il s'agit d'un 2L. Mercedes n'est pas le seul à pouvoir sortir presque 400cv d'un 4cyl. Mais la fiabilité n'est plus la même.
450cv pour AMG
600cv VOLVO (Prévu )
Ciao bello
Par Pateykrout
Eh, les rédacteurs de Cara, vous êtes un peu à la bourre, vos confrères étrangers (anglais, notamment) ont déjà publié les essais de cette Giulia 2.0 Turbo.
Il en ressort que, outre les qualités et défauts déjà constatés sur la 2.2 mazout, ce moteur est (semble-t-il) une réussite et sied parfaitement à ce qu'on attend d'une Giulia de cette catégorie, que ce soit en performances pures comme en agrément.
Si le 2.2 Diesel fera le gros des ventes, grâce aux entreprises, ce 2.0T paraît le plus recommandable pour le particulier qui cherche une voiture plaisir...
On verra bien ce que la presse française en pense, et surtout les consommations en conduite réelle.
Par §zaf456sm
Ah un ch'ti.
J'aime bien les ch'ti, ils sont vraiment sympas.
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