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Commentaires - Achat de véhicule neuf : la LOA fait la loi

Audric Doche

Achat de véhicule neuf : la LOA fait la loi

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Par §ato680Vl

Petit message à Mr Goshn, électrique ce combine avec LOA et non vente plus location batteries hors de prix.

La Zoé est une très bonne citadine électrique qui pourrai faire un carton, mais acheter une voiture et devoir en sus débourser 120€/mois, sois sur 5 ans 7200€ c'est du vol. Sans parler de la revente ou l'acquéreur devra accepter l'abonnement.

Par §2xp656Xf

Les gens signent sans lire.

Comptez autour de vous les personnes qui ont acheté une voiture à crédit et qui sont incapables de vous dire si ils l'ont fait en LDD, LOA ou classique...

Par

" Un chiffre qui montre que l'électrique séduit"

On se demander longtemps où serait le rapport entre ces 62% de ZoZo & co acquises par LOA et une quelconque séduction de ce type de véhicule... :voyons:

On pourrait même penser le contraire : confiance limitée en la valeur de revente potentielle de ce type d'auto.Hein Moulache !

Tu raques combien chaque mois pour ton bidule, et pour combien de km inclus ?

Par

Sortez vos calculatrices et vous verrez que les offres LOA ont un intérêt énorme... pour ceux qui en vendent !

Enfin pour ma part je ne conçoit pas autrement que de faire un achat comptant.

Le seul crédit valable, c'est pour l'immobilier. Le reste on achète que si on a les moyens (des 106 Kid en très bon état on en trouve à 1500€).

Par

En réponse à §2xp656Xf

Les gens signent sans lire.

Comptez autour de vous les personnes qui ont acheté une voiture à crédit et qui sont incapables de vous dire si ils l'ont fait en LDD, LOA ou classique...

   

Comme tu dis, ou pour le moins ne réfléchissent pas totalement aux conséquences possibles de cette acquisition en mode LOA.

Tiens, un exemple, que connaissent bien les spécialistes VO en concession.

Le p'tit couple qui a acquis sa première caisse neuve en LOA...facile à piger, c'est disons 129 € par mois, rien de plus, rien de moins.

Trois ou quatre ans plus tard, le LOA s'achève, et là, deux possibilités, soit rendre la caisse et repartir sur une autre ( la famille ayant pu s'agrandir entre temps ), ou racheter la bête.

Dans les deux cas de figures, une estimation de l'état du bestiau est effectuée. Par qui ? Ben par le responsable V.O de la concession pardi, pas par un expert automobile indépendant.

Et là, bien entendu, fort à parier que l'on trouve moult petits chocs, rayures, tissus souillés ou déchirés, pneus usés à + de 50%... donc caisse à remettre en état et au prix fort....sans parler de l'éventuel dépassement kilométrique, avec un barême précis qui alors s'applique.

Et crois tu que le gentil petit couple aura prévu le coup et disposera direct des centaines voire milliers d'euros disponibles immédiatement pour celà....

Résultat des courses : arrive le vendeur, tout sourrire, qui te propose la solution miracle : repartir sur un LOA, plus cher bien entendu, sans remise aucune....Comprenez bonnes gens, c'est une faveur qu'on vous accorde....

Ils voulaient changer de marque ?

Dans 3 ans peut être......:ouin:

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Par §Gro806Iy

je prefere acheter sans LOA,j'aime bien l'idée de POSSEDER ma bagnole

LOA=arnaque, enfin chacun fait ce qu'il veut, s'ils veulent banquer plus que de raison, libre à eux

Par

En réponse à -Nicolas-

Sortez vos calculatrices et vous verrez que les offres LOA ont un intérêt énorme... pour ceux qui en vendent !

Enfin pour ma part je ne conçoit pas autrement que de faire un achat comptant.

Le seul crédit valable, c'est pour l'immobilier. Le reste on achète que si on a les moyens (des 106 Kid en très bon état on en trouve à 1500€).

   

Tout-à-fait d'accord, voir à ce sujet l'autre commentaire de R&G qui décortique pas mal la mécanique pernicieuse qui se cache là-derrière.

Vu sur TF1 hier ou avant-hier : l'endettement des Français a environ doublé en 10 ans alors que le salaire moyen a stagné, et même légèrement reculé (il a probablement reculé de façon plus sensible que les apparences si l'on tient compte du fait que certains gros salaires ont pas mal augmenté). Et bizarrement, le Français (ou Belge, ou autre) achète de plus en plus "premium".

Il y a comme qui dirait un problème. Je ne sais pas quand tout cela va se casser la g...euh, la figure mais je n'arrive pas à imaginer que ça puisse encore continuer des années.

Par

La LOA ou comment bouffer des sandwich et verser des loyer a 50% de son salaire :coolfuck:

Par

Achat de plus en plus premium....ou pour le moins, de plus en plus mastoc....avec à la clé, l'assurance absolue de consommer 1 ou 2 litres de plus pour 100 km parcourus... sans causer des pneus plus chers, possiblement de l'assurance aussi.

Bref, ne nous étonnons surtout pas de voir le bon peuple passer comme aux U.S à un état d'endettement permanent, puisque ne voulant renoncer à rien...

A fait, il a augmenté encore de combien le gaz en ce premier mars ?

Et qui en parle.....

Par §Mou737yY

En réponse à -Nicolas-

Sortez vos calculatrices et vous verrez que les offres LOA ont un intérêt énorme... pour ceux qui en vendent !

Enfin pour ma part je ne conçoit pas autrement que de faire un achat comptant.

Le seul crédit valable, c'est pour l'immobilier. Le reste on achète que si on a les moyens (des 106 Kid en très bon état on en trouve à 1500€).

   

Bah écoute, je te trouve bien catégorique.

L'an dernier j'ai contracté un crédit pour acheter ma Leon. J'en ai pour même pas 1000€ d'intérêts. Certes, c'est une somme. Mais ce que je vois, c'est les 1500 à 2000€ qu'allaient me couter ma Clio en réparation du train avant si je la gardais plus longtemps.

Après, il ne faut pas abuser du crédit...

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme tu dis, ou pour le moins ne réfléchissent pas totalement aux conséquences possibles de cette acquisition en mode LOA.

Tiens, un exemple, que connaissent bien les spécialistes VO en concession.

Le p'tit couple qui a acquis sa première caisse neuve en LOA...facile à piger, c'est disons 129 € par mois, rien de plus, rien de moins.

Trois ou quatre ans plus tard, le LOA s'achève, et là, deux possibilités, soit rendre la caisse et repartir sur une autre ( la famille ayant pu s'agrandir entre temps ), ou racheter la bête.

Dans les deux cas de figures, une estimation de l'état du bestiau est effectuée. Par qui ? Ben par le responsable V.O de la concession pardi, pas par un expert automobile indépendant.

Et là, bien entendu, fort à parier que l'on trouve moult petits chocs, rayures, tissus souillés ou déchirés, pneus usés à + de 50%... donc caisse à remettre en état et au prix fort....sans parler de l'éventuel dépassement kilométrique, avec un barême précis qui alors s'applique.

Et crois tu que le gentil petit couple aura prévu le coup et disposera direct des centaines voire milliers d'euros disponibles immédiatement pour celà....

Résultat des courses : arrive le vendeur, tout sourrire, qui te propose la solution miracle : repartir sur un LOA, plus cher bien entendu, sans remise aucune....Comprenez bonnes gens, c'est une faveur qu'on vous accorde....

Ils voulaient changer de marque ?

Dans 3 ans peut être......:ouin:

   

Toi ? Gravillon ? L'ultime défenseur des leasing qui le dénonce ? Schizophrénie ?

Je suis quand même bien d'accord avec toi sur l'aspect "captif" du leasing sur des particuliers n'ayant pas vraiment fait le tour du problème au départ et n'ayant pas les reins assez solides pour se sortir d'un système qui les essorera !

Toutefois, un point sur lequel tu te trompes, c'est bien un expert indépendant qui examine ta brouette une fois l'échéance atteinte. Par ailleurs, il est très large sur les éventuels merdouilles : une rayure de moins de 10cm (oui oui !) n'est pas notée tant qu'elle n'est pas profonde, et ce n'est qu'un exemple...

Par §ato680Vl

En réponse à §Mou737yY

Bah écoute, je te trouve bien catégorique.

L'an dernier j'ai contracté un crédit pour acheter ma Leon. J'en ai pour même pas 1000€ d'intérêts. Certes, c'est une somme. Mais ce que je vois, c'est les 1500 à 2000€ qu'allaient me couter ma Clio en réparation du train avant si je la gardais plus longtemps.

Après, il ne faut pas abuser du crédit...

   

Si t'es à 1000€ d'intérêts c'est que soit tu avait un bel apport ou que tu casque des grosses mensualités ou bien un peu des deux.

Car quand tu vois des personnes payer un SUV ,pour en foutre plein les yeux au voisins, sur 72 mois avec des mensualité de 600€ pour un crédit qui leur coutera 4000€ ça fait peur.

Enfin les américains vivent bien à crédit et à cout d'hypothèques depuis x années, fallait bien faire comme eux.

Par

En réponse à roc et gravillon

Achat de plus en plus premium....ou pour le moins, de plus en plus mastoc....avec à la clé, l'assurance absolue de consommer 1 ou 2 litres de plus pour 100 km parcourus... sans causer des pneus plus chers, possiblement de l'assurance aussi.

Bref, ne nous étonnons surtout pas de voir le bon peuple passer comme aux U.S à un état d'endettement permanent, puisque ne voulant renoncer à rien...

A fait, il a augmenté encore de combien le gaz en ce premier mars ?

Et qui en parle.....

   

Tout à fait d'accord avec l'ami Roc.

Le problème est que les gens ne veulent renoncer à RIEN.

Et le second est qu'on leur vend du rêve par pages de pubs entières et qu'on leur fait croire que tout ça, c'est accessible...

Rien n'est pas cher ou gratuit. Et il faut bien continuer à remunerer les investisseurs.

Quelqu'un paiera donc toujours, celui qui se fait enfler un LOA en croyant faire des affaires ou celui achetant un bidule au rabais chez Lidl et qui va se plaindre qu'on ne fabrique plus nos seches linge à Amiens.

Une société bien schyzophrène en fait!

Par

La formule LOA met quand même à l'abris des gros pépins, ça a son intérêt. Et pour pas être bloqué sur une marque on peut passer par un organisme spécialisé. Chaque formule a ses avantages.

Par

Laissons les pigeons sur leur gluau. Il n'est plus possible de sauver le volatile empégué.

Par

La LOA c'est la garantie de rouler l'esprit tranquille en cas de pépin, et de ne pas s'occuper de la revente, prendre des motorisations invendable ou des configs WTF :) Par contre bien souvent l'apport exigé est énorme, souvent plus de 2000€, et les conditions de restitutions drastique (attention aux rayures et coup de portière, entres autres...) Et ensuite faut encore raqué 2000€ d’apports sur le 1er loyer après 3 ans quand on change de voiture, beaucoup d'argent foutu en l'air je trouve :)

Perso, je paye comptant et si il me manque un peu de liquidité, je fait un micro crédit, pour un coût d’intérêt ridicule...

Par

En réponse à lapoutre45

Toi ? Gravillon ? L'ultime défenseur des leasing qui le dénonce ? Schizophrénie ?

Je suis quand même bien d'accord avec toi sur l'aspect "captif" du leasing sur des particuliers n'ayant pas vraiment fait le tour du problème au départ et n'ayant pas les reins assez solides pour se sortir d'un système qui les essorera !

Toutefois, un point sur lequel tu te trompes, c'est bien un expert indépendant qui examine ta brouette une fois l'échéance atteinte. Par ailleurs, il est très large sur les éventuels merdouilles : une rayure de moins de 10cm (oui oui !) n'est pas notée tant qu'elle n'est pas profonde, et ce n'est qu'un exemple...

   

Mais tu rigoles ou quoi ?

Un expert indépendant !

Wharf....mais tu crois qu'ils n'ont que ça à faire....un expert ne sera mandaté qu'en cas constat de non terrain d'entente entre les deux parties ( devine laquelle le sollicitera ).

Le système dont je bénéfficie, je crois te l'avoir expliqué je crois : le prix catalogue d'une caisse d'une marque X, optionné comme tu l'entends... et 1% de ce tarif à régler mensuellement, avec kilométrage très confortable, entretien et pneus hiver inclus.

Aurais-je tord de ne pas plonger ?

Je vous le demande Lapoutre....

E

Par

Et ce sera mon dernier message jusqu'à dimanche ou lundi....salut les loulous...

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme tu dis, ou pour le moins ne réfléchissent pas totalement aux conséquences possibles de cette acquisition en mode LOA.

Tiens, un exemple, que connaissent bien les spécialistes VO en concession.

Le p'tit couple qui a acquis sa première caisse neuve en LOA...facile à piger, c'est disons 129 € par mois, rien de plus, rien de moins.

Trois ou quatre ans plus tard, le LOA s'achève, et là, deux possibilités, soit rendre la caisse et repartir sur une autre ( la famille ayant pu s'agrandir entre temps ), ou racheter la bête.

Dans les deux cas de figures, une estimation de l'état du bestiau est effectuée. Par qui ? Ben par le responsable V.O de la concession pardi, pas par un expert automobile indépendant.

Et là, bien entendu, fort à parier que l'on trouve moult petits chocs, rayures, tissus souillés ou déchirés, pneus usés à + de 50%... donc caisse à remettre en état et au prix fort....sans parler de l'éventuel dépassement kilométrique, avec un barême précis qui alors s'applique.

Et crois tu que le gentil petit couple aura prévu le coup et disposera direct des centaines voire milliers d'euros disponibles immédiatement pour celà....

Résultat des courses : arrive le vendeur, tout sourrire, qui te propose la solution miracle : repartir sur un LOA, plus cher bien entendu, sans remise aucune....Comprenez bonnes gens, c'est une faveur qu'on vous accorde....

Ils voulaient changer de marque ?

Dans 3 ans peut être......:ouin:

   

Euh je sais pas d'où tu sors ton exemple mais dans LOA, OA signifie Option d'achat

Exemple: voiture à 50.000€

Tu peux payer 15€000 d'avance puis 700€/mois pendant 5 ans et elle est à toi

Enfin c'est ce que je crois, j'ai jamais testé :biggrin:

Par

J'ai mon voisin qui s'est acheté le dernier suv premium allemand (x6 pour ne pas citée)

Et il l'a pris en LOA, il m'a dit qu'il a payé une somme au début puis paiement chaque mois pendant 3,4,5 ou 6 ans c'est lui qui décide au moment de l'achat

Et à la fin il devient propriétaire.

En quoi c'est contraignant? Au contraire je trouve la LOA très avantageux

Par §Mou737yY

En réponse à §ato680Vl

Si t'es à 1000€ d'intérêts c'est que soit tu avait un bel apport ou que tu casque des grosses mensualités ou bien un peu des deux.

Car quand tu vois des personnes payer un SUV ,pour en foutre plein les yeux au voisins, sur 72 mois avec des mensualité de 600€ pour un crédit qui leur coutera 4000€ ça fait peur.

Enfin les américains vivent bien à crédit et à cout d'hypothèques depuis x années, fallait bien faire comme eux.

   

Ah bah ça va, je suis à même pas 500€/mois pour 60mois (que j'atteindrais jamais, je rembourserais ça bien avant)... Et sans apport. Le truc c'est que la Leon vaut pas super chère, qu'elle profitait d'une bonne remise et que j'ai renégocié derrière (malgré un accrochage avec la concess). Par contre la Clio presque pas de reprise (500€), donc bon.

Comme dit, suffit de pas être trop gourmand. J'ai acheté une Leon. J'aurais pu me prendre une Jag' XE financièrement, mais au moindre pépin j'étais dans la merde. La Leon valait

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est contraignant car - 1 - tu dois décider à l'avance la durée (qui sait à l'avance ce qu'il fera dan 4 ou 6 ans ?), - 2 - payer des mensualités comme un crédit avec des intérêts, - 3 - rendre la voiture en état nickel pour avoir la reprise promise - 4 - au final tu as payé ta voiture nettement plus cher qu'un achat mandataire cash - 5 - si tu changes d'avis avant l'échéance ils te recalculent tout à leur avantage, bien entendu...

Bref, je n'achète que les véhicules que je peux m'acheter, si je n'ai pas la somme je prends plus petit ou plus vieux ! Je ne roulerais en caisse à 60000€ que le jour où j'aurais l'argent sur mon compte pour en devenir propriétaire... et au final payer une voiture et non un ensemble d'organismes financiers ! Question de mentalité.

Par

En réponse à Dumbphone

Tout-à-fait d'accord, voir à ce sujet l'autre commentaire de R&G qui décortique pas mal la mécanique pernicieuse qui se cache là-derrière.

Vu sur TF1 hier ou avant-hier : l'endettement des Français a environ doublé en 10 ans alors que le salaire moyen a stagné, et même légèrement reculé (il a probablement reculé de façon plus sensible que les apparences si l'on tient compte du fait que certains gros salaires ont pas mal augmenté). Et bizarrement, le Français (ou Belge, ou autre) achète de plus en plus "premium".

Il y a comme qui dirait un problème. Je ne sais pas quand tout cela va se casser la g...euh, la figure mais je n'arrive pas à imaginer que ça puisse encore continuer des années.

   

Ce que tu dis n'est pas surprenant. La LOA permet en plus d'accéder à des gammes de véhicules bien supérieures à celles qu'ils pourraient s'offrir en achat (même avec un crédit simple bancaire). Avoir un loyer de 300 ou 400 voire plus pour des voitures comme une Porsches, c'est de la bétise et après on s'étonne que le pouvoir d'achat soit en berne. Les gens sont bêtes et les marchands de voitures l'ont bien compris.

Le seul intérêt de ces formules LOA/LDD sont éventuellement pour les entreprises ayant besoin d'une flotte de véhicules (et encore ?!). Le coût prend en compte la voiture et tous les services associés (assurance, maintenance, entretien, remplacement, revente) et au final c'est un poste unique donc plus facile à gérer

Par

Depuis des dizaines d'années l'achat à crédit a bien augmenté et encore plus depuis 2008 où comme par hasard l'état a aidé nos chères banques qui ont fait mumusent sur les crédits hypothécaires.

Bref le crédit compense la stagnation voir la baisse des salaires mais il ne faut pas oublier qu'un crédit est une avance sur un futur salaire....En ces temps difficiles bonnes gens ne vous faîtes pas virer

Par

En réponse à -Nicolas-

C'est contraignant car - 1 - tu dois décider à l'avance la durée (qui sait à l'avance ce qu'il fera dan 4 ou 6 ans ?), - 2 - payer des mensualités comme un crédit avec des intérêts, - 3 - rendre la voiture en état nickel pour avoir la reprise promise - 4 - au final tu as payé ta voiture nettement plus cher qu'un achat mandataire cash - 5 - si tu changes d'avis avant l'échéance ils te recalculent tout à leur avantage, bien entendu...

Bref, je n'achète que les véhicules que je peux m'acheter, si je n'ai pas la somme je prends plus petit ou plus vieux ! Je ne roulerais en caisse à 60000€ que le jour où j'aurais l'argent sur mon compte pour en devenir propriétaire... et au final payer une voiture et non un ensemble d'organismes financiers ! Question de mentalité.

   

D'autres obligations, d'autres envies et tu ferras comme beaucoup: une voiture n'est qu'une voiture alors la Ferrari dans le garage et la Jaguar pour tous les jours, tu laisseras ça aux copains restés célibataires et sans enfants.

Par §KUM366FO

Qu'est ce qu'on peut lire comme bêtises sur la LOA ici...C'est juste une manière différente de consommer l'automobile, c'est pas mieux ou moins bien qu'un crédit classique. Quant à ceux qui disent "moi j'achète cash, si on a pas les sous on achète pas": faut vivre avec son temps! Vu les taux de crédit mieux vaut emprunter à 2% et placé sa trésorerie (même à 2%) car les intérêts du capital remboursent les intérêts d'emprunt...et on touche pas à la trésorerie. Bref si on connaît rien on évite de raconter n'importe quoi...tchao

Par

En réponse à §KUM366FO

Qu'est ce qu'on peut lire comme bêtises sur la LOA ici...C'est juste une manière différente de consommer l'automobile, c'est pas mieux ou moins bien qu'un crédit classique. Quant à ceux qui disent "moi j'achète cash, si on a pas les sous on achète pas": faut vivre avec son temps! Vu les taux de crédit mieux vaut emprunter à 2% et placé sa trésorerie (même à 2%) car les intérêts du capital remboursent les intérêts d'emprunt...et on touche pas à la trésorerie. Bref si on connaît rien on évite de raconter n'importe quoi...tchao

   

S'endetter, et lourdement pour un bête bien de consommation, c'est un peu travail, famine, pâte, riz.

Par §ato680Vl

En réponse à GY201

S'endetter, et lourdement pour un bête bien de consommation, c'est un peu travail, famine, pâte, riz.

   

Tu nous sort le slogan que la Marine va nous sortir, en hommage au père spirituel de popa.

Par §KUM366FO

En réponse à GY201

S'endetter, et lourdement pour un bête bien de consommation, c'est un peu travail, famine, pâte, riz.

   

C'est votre vision de la vie mais c'est triste, pour vous. Si on veut et qu'on peut se faire plaisir, pourquoi pas? Il ne faut pas subir le truc commme ça! Il n'y a pas de mal a profiter des belles choses. Faut positiver, nous ne sommes que de passage.

Par §cac664ya

En réponse à -Nicolas-

Sortez vos calculatrices et vous verrez que les offres LOA ont un intérêt énorme... pour ceux qui en vendent !

Enfin pour ma part je ne conçoit pas autrement que de faire un achat comptant.

Le seul crédit valable, c'est pour l'immobilier. Le reste on achète que si on a les moyens (des 106 Kid en très bon état on en trouve à 1500€).

   

Le crédit valable c'est celui qu'on peut rembourser avec un reste à vivre confortable, peu importe le bien...

Une LOA ne pose aucun problème tant qu'on est pas assez stupide pour y mettre la moitié de son smic par exemple. :bah:

La légende comme quoi c'est une formule uniquement pour vivre au dessus de ses moyens concerne en réalité une minorité de clients.

Des LOA il y en a à tous les tarifs, à partir de 100 balles par mois pour une Panda ou Sandero neuve... le prix que va probablement couter en réparations (voire plus) ta poubelle 106 kid. :bah:

Par §cac664ya

En réponse à lapoutre45

Toi ? Gravillon ? L'ultime défenseur des leasing qui le dénonce ? Schizophrénie ?

Je suis quand même bien d'accord avec toi sur l'aspect "captif" du leasing sur des particuliers n'ayant pas vraiment fait le tour du problème au départ et n'ayant pas les reins assez solides pour se sortir d'un système qui les essorera !

Toutefois, un point sur lequel tu te trompes, c'est bien un expert indépendant qui examine ta brouette une fois l'échéance atteinte. Par ailleurs, il est très large sur les éventuels merdouilles : une rayure de moins de 10cm (oui oui !) n'est pas notée tant qu'elle n'est pas profonde, et ce n'est qu'un exemple...

   

L'expert indépendant ne fait qu'appliquer les critères définis par le loueur, et c'est avec ce dernier que vous avez signé un contrat et accepté toutes les modalités.

Je vois mal dans quel intérêt l'expert serait peu exigeant et ne respecterait pas ça...

La rayure de 10 cm qui passerait comme une lettre à la poste... je n'y crois pas une seconde, en tout cas pas chez les premium.

Regardez la fiche de restitution de BMW Financial Service par exemple, et ce qui n'est pas toléré sur le véhicule : rayure supérieure à 3cm (aucune précision de profondeur), impact à partir de 4mm (ce qui n'est pas monstrueux), pas plus de 10 éclats sur le pare-choc (ça va vite avec les cailloux)...

Je suis en train de regarder pour une Série 1 en ce moment... Je lis bien toutes les petites lignes moi, j'en suis au stade habituel où j'en sais plus que le commercial... :tourne:

Maintenant en LOA rien n'empêche de faire reprendre sa voiture n'importe où, ou même de la revendre à un particulier, tant que cela permet de solder l'option d'achat, et ce même avant la fin du contrat (mais attention aux pénalités éventuelles), c'est l'avantage.

En LLD par contre on est obligatoirement tributaire de cette fameuse restitution au loueur... et là j'ai déjà entendu d'autres sons de cloches que le votre sur la remise en état. :bah:

Par §cac664ya

En réponse à Baylelom

Euh je sais pas d'où tu sors ton exemple mais dans LOA, OA signifie Option d'achat

Exemple: voiture à 50.000€

Tu peux payer 15€000 d'avance puis 700€/mois pendant 5 ans et elle est à toi

Enfin c'est ce que je crois, j'ai jamais testé :biggrin:

   

Tu crois mal...

Et tu confonds l'apport initial (facultatif) avec l'option d'achat.

L'option d'achat se solde en fin de contrat, si on désire acquérir le véhicule.

C'est quand même un peu fort de reprendre les autres et d'admettre juste après ne rien connaitre... :voyons:

Par

En réponse à §KUM366FO

C'est votre vision de la vie mais c'est triste, pour vous. Si on veut et qu'on peut se faire plaisir, pourquoi pas? Il ne faut pas subir le truc commme ça! Il n'y a pas de mal a profiter des belles choses. Faut positiver, nous ne sommes que de passage.

   

Je souhaite a beaucoup de n'avoir que mon niveau de tristesse. Si se faire plaisir, c'est de s'enchaîner a une banque pour une voiture, ça se fera sans moi. Si tu savais comme on vit heureux en ne dépensant que ce que l'on a.

une saine lecture: http://lvc.philo.free.fr/EPICURELM.pdf

La liberté a plus de prix que ce minuscule plaisir de rouler plus haut que son compte en banque.

Par §ab2608Lj

En réponse à roc et gravillon

Comme tu dis, ou pour le moins ne réfléchissent pas totalement aux conséquences possibles de cette acquisition en mode LOA.

Tiens, un exemple, que connaissent bien les spécialistes VO en concession.

Le p'tit couple qui a acquis sa première caisse neuve en LOA...facile à piger, c'est disons 129 € par mois, rien de plus, rien de moins.

Trois ou quatre ans plus tard, le LOA s'achève, et là, deux possibilités, soit rendre la caisse et repartir sur une autre ( la famille ayant pu s'agrandir entre temps ), ou racheter la bête.

Dans les deux cas de figures, une estimation de l'état du bestiau est effectuée. Par qui ? Ben par le responsable V.O de la concession pardi, pas par un expert automobile indépendant.

Et là, bien entendu, fort à parier que l'on trouve moult petits chocs, rayures, tissus souillés ou déchirés, pneus usés à + de 50%... donc caisse à remettre en état et au prix fort....sans parler de l'éventuel dépassement kilométrique, avec un barême précis qui alors s'applique.

Et crois tu que le gentil petit couple aura prévu le coup et disposera direct des centaines voire milliers d'euros disponibles immédiatement pour celà....

Résultat des courses : arrive le vendeur, tout sourrire, qui te propose la solution miracle : repartir sur un LOA, plus cher bien entendu, sans remise aucune....Comprenez bonnes gens, c'est une faveur qu'on vous accorde....

Ils voulaient changer de marque ?

Dans 3 ans peut être......:ouin:

   

C'est du vécu ou une légende urbaine ??

Et sache que le jour de la remise du véhicule , tu as le droit de faire appel à un expert indépendant...

Par §ab2608Lj

En réponse à -Nicolas-

C'est contraignant car - 1 - tu dois décider à l'avance la durée (qui sait à l'avance ce qu'il fera dan 4 ou 6 ans ?), - 2 - payer des mensualités comme un crédit avec des intérêts, - 3 - rendre la voiture en état nickel pour avoir la reprise promise - 4 - au final tu as payé ta voiture nettement plus cher qu'un achat mandataire cash - 5 - si tu changes d'avis avant l'échéance ils te recalculent tout à leur avantage, bien entendu...

Bref, je n'achète que les véhicules que je peux m'acheter, si je n'ai pas la somme je prends plus petit ou plus vieux ! Je ne roulerais en caisse à 60000€ que le jour où j'aurais l'argent sur mon compte pour en devenir propriétaire... et au final payer une voiture et non un ensemble d'organismes financiers ! Question de mentalité.

   

Arrêter avec la légende de l'état nickel.

Un véhicule qui a roulé pendant 3 à 5 ans ne sera jamais pénalisé pour le moindre micro rayures.

Vous parlez de chose que vous ne connaissez pas... si la loa était si contraignante, les gens ne signeraient pas.

Vous savez c'est comme pour la fiabilité : le bouche à oreille fait et défait les réputations.

Par §KUM366FO

En réponse à GY201

Je souhaite a beaucoup de n'avoir que mon niveau de tristesse. Si se faire plaisir, c'est de s'enchaîner a une banque pour une voiture, ça se fera sans moi. Si tu savais comme on vit heureux en ne dépensant que ce que l'on a.

une saine lecture: http://lvc.philo.free.fr/EPICURELM.pdf

La liberté a plus de prix que ce minuscule plaisir de rouler plus haut que son compte en banque.

   

La liberté c'est aussi de s'acheter une voiture si on a envie...ou besoin. Tout le monde ne peut pas ou ne veut pas payer cash et la LOA ou les crédits sont là pour ça. C'est anachronique de vouloir être propriétaire à notre époque ou l'obsolescence est partout, TV, Frigo, machine a laver...et les voitures aussi. En LOA on contourne le vieillissement, la revente, on integre l'entretien et on a sa ptite mensualité tous les mois. Certes on est mariés à une banque mais l'automobile n'est pas un placement financier. Je respecte votre choix si vous achetez uniquement quand vous avez l'argent nécéssaire mais aujourd'hui les taux sont si bas qu'il est plus judicieux d'emprunter et de preserver son capital. La liberté n'empêche pas de calculer.

Par

Chacun verra midi à sa porte. Qu'il y ait des personnes qui préfèrent acheter au comptant, en nom propre ou louer leur voiture je ne vois pas en quoi cela est critiquable.

Que celui que la LOA n'intéresse pas fasse ce qu'il a envie et se dispense d'aller faire la morale à autrui. On est tous libre d'acheter ce que l'on veut comme on l'entend.

Si demain mon voisin achète un véhicule XX, quel qu'il soit, en LOA où pas est-ce que cela aura une influence sur MON compte en banque ? Je ne crois pas.

On peut exprimer son avis quand à cette méthode de financement sans forcément croire que l'on est "supérieur" aux autres au motif que l'on aurait plus où moins compris mieux que lui les choses.

En tout cas cela confirme ce que je disais sur un autre sujet. Si dans les stats il y a de moins en moins de vente au particuliers sur certaines marques, les plus chères en tête, c'est parce que la LOA/LLD se développe beaucoup et qu'aà ce titre les voiture appartiennent à des organisme de financement et que le particulier est considéré sur la carte grise comme un "locataire" et pas un propriétaire.

Expliquant aussi que la marque la moins onéreuse est aussi la plus vendue au particulier puisque ceux-ci peuvent estimer que l'achat au comptant ou à crédit est dans leur moyen.

Par

En réponse à §ato680Vl

Petit message à Mr Goshn, électrique ce combine avec LOA et non vente plus location batteries hors de prix.

La Zoé est une très bonne citadine électrique qui pourrai faire un carton, mais acheter une voiture et devoir en sus débourser 120€/mois, sois sur 5 ans 7200€ c'est du vol. Sans parler de la revente ou l'acquéreur devra accepter l'abonnement.

   

Je crois qu'il a pas attendu votre avis puisque:

- selon où est vendue la Zoé il est possible d'acheter les batteries.

- il est possible partout de la prendre en LOA tout compris....

Par §ab2608Lj

En réponse à jroule75

Ce que tu dis n'est pas surprenant. La LOA permet en plus d'accéder à des gammes de véhicules bien supérieures à celles qu'ils pourraient s'offrir en achat (même avec un crédit simple bancaire). Avoir un loyer de 300 ou 400 voire plus pour des voitures comme une Porsches, c'est de la bétise et après on s'étonne que le pouvoir d'achat soit en berne. Les gens sont bêtes et les marchands de voitures l'ont bien compris.

Le seul intérêt de ces formules LOA/LDD sont éventuellement pour les entreprises ayant besoin d'une flotte de véhicules (et encore ?!). Le coût prend en compte la voiture et tous les services associés (assurance, maintenance, entretien, remplacement, revente) et au final c'est un poste unique donc plus facile à gérer

   

Mouais... la vérité c'est qu'en France il y a de moins en moins de dossier de surendettement :bah::bah:

https://www.google.fr/amp/www.ouest-france.fr/economie/surendettement-le-nombre-de-dossiers-en-baisse-de-10-6-en-2016-4826670/amp

Alors arrêtez de raconter des conneries. Oui il y a des gens qui vivent au dessus de leurs moyens. Mais ce n'est pas la majorité.

Oui il y a des gens qui préfèrent rouler dans une belle auto plutôt que de partir en vacances ou d'avoir d'autres loisirs ( restaurant, week-end blabla ). Et alors ? Qui êtes vous pour juger si un choix un bête ou pas ?? Chacun sa vie, tout le monde n'a pas envie de découvrir le monde, ou de manger au restos tous les week-ends.

Enfin, si pour 400€ par mois en leasing tu peux avoir une Classe A bien équipe et bien motorisé ou un crédit classique qui permet d'emprunter 16000€ pour acquérir une voiture d'occasion, qui êtes vous pour dire que le choix du leasing est le choix le plus bête ?

Par §ab2608Lj

En réponse à §KUM366FO

La liberté c'est aussi de s'acheter une voiture si on a envie...ou besoin. Tout le monde ne peut pas ou ne veut pas payer cash et la LOA ou les crédits sont là pour ça. C'est anachronique de vouloir être propriétaire à notre époque ou l'obsolescence est partout, TV, Frigo, machine a laver...et les voitures aussi. En LOA on contourne le vieillissement, la revente, on integre l'entretien et on a sa ptite mensualité tous les mois. Certes on est mariés à une banque mais l'automobile n'est pas un placement financier. Je respecte votre choix si vous achetez uniquement quand vous avez l'argent nécéssaire mais aujourd'hui les taux sont si bas qu'il est plus judicieux d'emprunter et de preserver son capital. La liberté n'empêche pas de calculer.

   

Être libre...

Comme dirait un célèbre chanteur " T'as besoin d'une voiture pour allez travailler... puis tu travailles pour rembourser la voiture que tu viens d'acheter " :bah::bah:

Tu n'es peut être pas enchaîné à ta Banque, mais tu es enchaîné à ton employeur :bah::bah:

Quant à vivre avec ses moyens, c'est facile quand on a de gros revenus, mais lorsqu'on est au smic, ça devient tout de suite plus difficile.

Comment tu fais pour emménager dans un appartement quand tu dois acheter un lit, une TV, un canapé une cuisine etc...

Tu crois qu'on peut épargner quelque chose quand on est au smic ??

Les français ont un vrai problème avec l'endettement. Ou plus généralement avec l'argent.

C'est pour ça que les légendes urbaines sur les voitures prenium ( soit disant achetés par des gens qui n'en ont pas les moyens, ou par des jeunes de banlieues, etc ) ont la vie dure.

Généraliser un comportement sans aucun élément :bah::bah: ou parce que la voisine de la femme du collègue au frère du copain du coiffeur roule dans une A3 alors qu'il est au chômage :bah::bah:

Par §ab2608Lj

En réponse à jroule75

Ce que tu dis n'est pas surprenant. La LOA permet en plus d'accéder à des gammes de véhicules bien supérieures à celles qu'ils pourraient s'offrir en achat (même avec un crédit simple bancaire). Avoir un loyer de 300 ou 400 voire plus pour des voitures comme une Porsches, c'est de la bétise et après on s'étonne que le pouvoir d'achat soit en berne. Les gens sont bêtes et les marchands de voitures l'ont bien compris.

Le seul intérêt de ces formules LOA/LDD sont éventuellement pour les entreprises ayant besoin d'une flotte de véhicules (et encore ?!). Le coût prend en compte la voiture et tous les services associés (assurance, maintenance, entretien, remplacement, revente) et au final c'est un poste unique donc plus facile à gérer

   

Les causes de l’endettement des ménages

La première cause de l’accroissement de l’endettement des ménages français est la hausse du prix de l’immobilier. En effet, il a constamment augmenté au cours des années 2000, avec un pic important en 2008-2009. Cela a obligé les Français à s’endetter un peu plus pour devenir propriétaires d’un logement. La conséquence est que le taux d’endettement des ménages a explosé, notamment pour le troisième trimestre de 2011. Ce pourcentage a ainsi atteint 80,2 %.

Arrêtez de raconter des conneries. La 1ère cause de l'endettement c'est l'immobilier. Et elle représente la plus grosse partie de l'endettement des français.

Par

En réponse à §ab2608Lj

Être libre...

Comme dirait un célèbre chanteur " T'as besoin d'une voiture pour allez travailler... puis tu travailles pour rembourser la voiture que tu viens d'acheter " :bah::bah:

Tu n'es peut être pas enchaîné à ta Banque, mais tu es enchaîné à ton employeur :bah::bah:

Quant à vivre avec ses moyens, c'est facile quand on a de gros revenus, mais lorsqu'on est au smic, ça devient tout de suite plus difficile.

Comment tu fais pour emménager dans un appartement quand tu dois acheter un lit, une TV, un canapé une cuisine etc...

Tu crois qu'on peut épargner quelque chose quand on est au smic ??

Les français ont un vrai problème avec l'endettement. Ou plus généralement avec l'argent.

C'est pour ça que les légendes urbaines sur les voitures prenium ( soit disant achetés par des gens qui n'en ont pas les moyens, ou par des jeunes de banlieues, etc ) ont la vie dure.

Généraliser un comportement sans aucun élément :bah::bah: ou parce que la voisine de la femme du collègue au frère du copain du coiffeur roule dans une A3 alors qu'il est au chômage :bah::bah:

   

Ce sont des propos qui éclairent la réalité mais il y a quelques précisions a apporter. Vivre avec le SMIC reste un défi de tous les jours mais le soucis n'est pas crédit ou LOA mais les besoins plus basiques comme logement et nourriture. Même la TV devient un luxe a ce niveau là. Le plus souvent, c'est la solidarité de l'entourage qui adouci le quotidien. Ça fait 30 ans que je donne mes voitures de 10-12 ans a des gens qui débutent dans la vie, ça laisse 18 mois a 2 ans pour préparer un achat.

Pour la voiture, revenons au «3 mois de salaire» dont j'ai parlé, il reste quelques occasions fiables a 3000 euro qui peuvent durer 4-5 ans donc sur la base de 5 ans, c'est 50 euros par mois. Pour ceux qui fument, combien dépensent-ils par mois pour la fumée?

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais tu rigoles ou quoi ?

Un expert indépendant !

Wharf....mais tu crois qu'ils n'ont que ça à faire....un expert ne sera mandaté qu'en cas constat de non terrain d'entente entre les deux parties ( devine laquelle le sollicitera ).

Le système dont je bénéfficie, je crois te l'avoir expliqué je crois : le prix catalogue d'une caisse d'une marque X, optionné comme tu l'entends... et 1% de ce tarif à régler mensuellement, avec kilométrage très confortable, entretien et pneus hiver inclus.

Aurais-je tord de ne pas plonger ?

Je vous le demande Lapoutre....

E

   

Pour ma part c'était bel et bien un expert indépendant... Je ne me rappelle plus le nom de la boutique mais c'était bien écrit dessus.

Maintenant qui la mandaté, je m'en fous ! S'il m'avait facturé des trucs, je m'en fous aussi ! ... bref, je ne suis pas un particulier...

Maintenant, ton système aussi bien négocié soit-il, tu paies tout de même la tranquillité d'esprit. Et c'est un point que soulèvent certains ici qui ne souhaitent pas dépenser davantage au profit d'une banque ou organisme.

Par

En réponse à §cac664ya

L'expert indépendant ne fait qu'appliquer les critères définis par le loueur, et c'est avec ce dernier que vous avez signé un contrat et accepté toutes les modalités.

Je vois mal dans quel intérêt l'expert serait peu exigeant et ne respecterait pas ça...

La rayure de 10 cm qui passerait comme une lettre à la poste... je n'y crois pas une seconde, en tout cas pas chez les premium.

Regardez la fiche de restitution de BMW Financial Service par exemple, et ce qui n'est pas toléré sur le véhicule : rayure supérieure à 3cm (aucune précision de profondeur), impact à partir de 4mm (ce qui n'est pas monstrueux), pas plus de 10 éclats sur le pare-choc (ça va vite avec les cailloux)...

Je suis en train de regarder pour une Série 1 en ce moment... Je lis bien toutes les petites lignes moi, j'en suis au stade habituel où j'en sais plus que le commercial... :tourne:

Maintenant en LOA rien n'empêche de faire reprendre sa voiture n'importe où, ou même de la revendre à un particulier, tant que cela permet de solder l'option d'achat, et ce même avant la fin du contrat (mais attention aux pénalités éventuelles), c'est l'avantage.

En LLD par contre on est obligatoirement tributaire de cette fameuse restitution au loueur... et là j'ai déjà entendu d'autres sons de cloches que le votre sur la remise en état. :bah:

   

Comme dit précédemment, je ne suis pas un particulier qui prend sa bagnole en leasing. Ceci expliquant peut-être cela.

Mais les 10cm, je vous l'assure, j'en ai rigolé avec l'expert ! En l'occurrence, ma bagnole était nickel puisque ma boite l'avait envoyé au garage la semaine d'avant...

Maintenant si les conditions BMW vous font peur, et bien achetez d'occasion ! Par ce que le jour où vous rendrez votre bagnole, ça peut vous couter un bras...

Par §Maq451uq

En réponse à roc et gravillon

Comme tu dis, ou pour le moins ne réfléchissent pas totalement aux conséquences possibles de cette acquisition en mode LOA.

Tiens, un exemple, que connaissent bien les spécialistes VO en concession.

Le p'tit couple qui a acquis sa première caisse neuve en LOA...facile à piger, c'est disons 129 € par mois, rien de plus, rien de moins.

Trois ou quatre ans plus tard, le LOA s'achève, et là, deux possibilités, soit rendre la caisse et repartir sur une autre ( la famille ayant pu s'agrandir entre temps ), ou racheter la bête.

Dans les deux cas de figures, une estimation de l'état du bestiau est effectuée. Par qui ? Ben par le responsable V.O de la concession pardi, pas par un expert automobile indépendant.

Et là, bien entendu, fort à parier que l'on trouve moult petits chocs, rayures, tissus souillés ou déchirés, pneus usés à + de 50%... donc caisse à remettre en état et au prix fort....sans parler de l'éventuel dépassement kilométrique, avec un barême précis qui alors s'applique.

Et crois tu que le gentil petit couple aura prévu le coup et disposera direct des centaines voire milliers d'euros disponibles immédiatement pour celà....

Résultat des courses : arrive le vendeur, tout sourrire, qui te propose la solution miracle : repartir sur un LOA, plus cher bien entendu, sans remise aucune....Comprenez bonnes gens, c'est une faveur qu'on vous accorde....

Ils voulaient changer de marque ?

Dans 3 ans peut être......:ouin:

   

contre exemple, J'ai renouvelé un client qui était en LOA pendant 4 ans, au bout de 3 ans il est passé à la concession, frais à prévoir sur sa voiture pare choc av , 2 pneus et coup de porte. Résultat des courses Mr passe de 300euros à 280 euros sur le nouveau modèle mieux équipé avec bien entendu une remise sur celui ci. Ou est la non remise , le problème de reprise véhicule avec les frais ?

Par §aut336wW

la location, une belle idée, jusqu à ce que la réalité vous rattrape, quand vous récupèrerez le véhicule sur le parking de votre boulot, ou du supermarché, avec les coups de portières et autres incivilités, que les 10000 km par an seront dépassés,et qu il faudra la faire inspecter par le vendeur au terme de l échéance, au final, on se fait bien bai.er

Par

Je suis allé sur le site de Peugeot pour me faire une idée, avec une 208 de base à 13300€ prix catalogue. (soit 12000€ réels négociés environ).

Sur 4 ans, avec 15% d'apport et 15000 km par an (un cas moyen), si on ne souscrit pas à l'achat à la fin, ça revient à :

2000€ + 48 x 217€ = 12400€, soit 3100€ l'année pour rouler en 208 1er prix, entretien compris :beuh: :beuh: :beuh:

On a donc lâché en 4 ans 12400€ pour une voiture qui s'achète neuve à 12000€ !!!

Plus que le prix de la voiture et on doit la rendre au final (vu qu'on a choisi de ne pas souscrire à l'option d'achat).

Et encore !

Il faut la rendre en état nickel et ne pas avoir dépassé les 60 000 km, sinon, pénalités....

Pour vous faire une idée, ma Polo payée 15500€ neuve en 2012 a été revendue 10500€ avec 4 ans et 48000 km en 2016... soit 5000€ de décote et environ 500€ d'entretien au total....

Si les gens utilisaient une calculatrice et un cerveau, les LOA n'existeraient donc pas !

Un sacré truc de pigeon.:bien:

Par

En réponse à -Nicolas-

Je suis allé sur le site de Peugeot pour me faire une idée, avec une 208 de base à 13300€ prix catalogue. (soit 12000€ réels négociés environ).

Sur 4 ans, avec 15% d'apport et 15000 km par an (un cas moyen), si on ne souscrit pas à l'achat à la fin, ça revient à :

2000€ + 48 x 217€ = 12400€, soit 3100€ l'année pour rouler en 208 1er prix, entretien compris :beuh: :beuh: :beuh:

On a donc lâché en 4 ans 12400€ pour une voiture qui s'achète neuve à 12000€ !!!

Plus que le prix de la voiture et on doit la rendre au final (vu qu'on a choisi de ne pas souscrire à l'option d'achat).

Et encore !

Il faut la rendre en état nickel et ne pas avoir dépassé les 60 000 km, sinon, pénalités....

Pour vous faire une idée, ma Polo payée 15500€ neuve en 2012 a été revendue 10500€ avec 4 ans et 48000 km en 2016... soit 5000€ de décote et environ 500€ d'entretien au total....

Si les gens utilisaient une calculatrice et un cerveau, les LOA n'existeraient donc pas !

Un sacré truc de pigeon.:bien:

   

Changer une voiture de 4 ans et 48000km n'est pas vraiment plus économe. Imagine le prix a 8 ans et 96000km. Tu reduis encore la dépense liée a la possession et il est possible d'être encore plus extrémiste: 12 ans et 144000km, prenons une valeur résiduelle de zéro (pas vrai mais simple). Tu auras dépensé 15500 euros contre 3×10000.

Tu économises le prix d'une voiture, c'est une pièce de plus a ton logement sur une vie complète.

Par

En réponse à GY201

Changer une voiture de 4 ans et 48000km n'est pas vraiment plus économe. Imagine le prix a 8 ans et 96000km. Tu reduis encore la dépense liée a la possession et il est possible d'être encore plus extrémiste: 12 ans et 144000km, prenons une valeur résiduelle de zéro (pas vrai mais simple). Tu auras dépensé 15500 euros contre 3×10000.

Tu économises le prix d'une voiture, c'est une pièce de plus a ton logement sur une vie complète.

   

Sauf qu'en 4 ans et 48000 km tu ne dépenses quasiment rien en entretien : la visite tous les 2 ans à 230€ pour vidange filtres, plus les essuis glace une fois par an à 35€ sur Oscaro. ... Les pneus, la courroie, les amortisseurs, les plaquettes de freins, etc sont ceux d'origine.

Si tu garde ta voiture 96000 km et 8 ans c'est pas la même chose... Mais toujours bien moins cher et plus intelligent que 2 LOA !!

Enfin de toutes façons je me suis désormais spécialisé dans les voitures de papy dénichées sur le bon coin une de 14 ans et une autre de 27 ans, toutes 2 avec moins de 120000 km presque comme neuves. Le neuf est bien trop compliqué à entretenir.

Par §cac664ya

En réponse à -Nicolas-

Je suis allé sur le site de Peugeot pour me faire une idée, avec une 208 de base à 13300€ prix catalogue. (soit 12000€ réels négociés environ).

Sur 4 ans, avec 15% d'apport et 15000 km par an (un cas moyen), si on ne souscrit pas à l'achat à la fin, ça revient à :

2000€ + 48 x 217€ = 12400€, soit 3100€ l'année pour rouler en 208 1er prix, entretien compris :beuh: :beuh: :beuh:

On a donc lâché en 4 ans 12400€ pour une voiture qui s'achète neuve à 12000€ !!!

Plus que le prix de la voiture et on doit la rendre au final (vu qu'on a choisi de ne pas souscrire à l'option d'achat).

Et encore !

Il faut la rendre en état nickel et ne pas avoir dépassé les 60 000 km, sinon, pénalités....

Pour vous faire une idée, ma Polo payée 15500€ neuve en 2012 a été revendue 10500€ avec 4 ans et 48000 km en 2016... soit 5000€ de décote et environ 500€ d'entretien au total....

Si les gens utilisaient une calculatrice et un cerveau, les LOA n'existeraient donc pas !

Un sacré truc de pigeon.:bien:

   

Si Peugeot proposait des LOA intéressantes, cela se saurait...

Se baser sur un seul exemple et le pire qui soit, ce n'est pas faire preuve de beaucoup d'intelligence non plus...

Et la revente de la Polo à peine 5000€ de moins que le neuf au bout de 4 ans je présume que c'était à un particulier ? Car sinon c'est juste impossible...

Par

En réponse à §cac664ya

Si Peugeot proposait des LOA intéressantes, cela se saurait...

Se baser sur un seul exemple et le pire qui soit, ce n'est pas faire preuve de beaucoup d'intelligence non plus...

Et la revente de la Polo à peine 5000€ de moins que le neuf au bout de 4 ans je présume que c'était à un particulier ? Car sinon c'est juste impossible...

   

Oui c'était auprès d'un particulier.

J'ai pris un exemple d'une voiture top ventes en France la 208; ayant la flemme de me taper 25 simulations différentes. Mais s'il existe des exemples de LOA je veux bien un exemple. ..

Par §cac664ya

En réponse à -Nicolas-

Oui c'était auprès d'un particulier.

J'ai pris un exemple d'une voiture top ventes en France la 208; ayant la flemme de me taper 25 simulations différentes. Mais s'il existe des exemples de LOA je veux bien un exemple. ..

   

Pour simplement reprendre ton exemple de 208 de base, qui n'est assurément pas très intéressante à financer en LOA...

Avec la même voiture, le même apport et le même kilométrage Liz auto est à 140€/mois, déjà bien moins que Peugeot hein...

Donc 8700€ dépensés sur 48 mois pour une voiture de 12.000€ neuve à décote très importante (modèle de base essence, etc.)

Ce n'est pas très intéressant mais ça n'a rien d'anormal.

L'option d'achat finale est à 4400€. 8700 + 4400€ = 13.100€

Le financement de la totalité de cette voiture à crédit sur 48 mois (en considérant le même apport de 2000€) donnera des mensualités de 225€ environ.

2000 + 48x225 = 12800€

13100-12800 = 300€ de différence en défaveur de la LOA en cas d'acquisition du véhicule. Ce n'est pas une surprise, mais pas énorme. Pour l'énorme "arnaque", tu repasseras...

Si le but n'est pas d'acquérir un véhicule pour le garder : la LOA coute quand même 85€ de moins par mois (pas négligeable) et sera plus facile à obtenir qu'un crédit, on s'y retrouve...

En cas de revente de cette 208 à un particulier à la fin du contrat (possible en LOA), on devrait pouvoir en tirer plus que les 4400€ demandés pour solder l'option d'achat et repartir avec un peu de sous (apport pour la suivante par ex).

Chacun voit midi à sa porte... Si le but est d'acquérir un véhicule pour le garder 10 ans la LOA n'est pas intéressante, si le but est de changer régulièrement et d'avoir des mensualités relativement basses, oui.

Par

En réponse à §cac664ya

Pour simplement reprendre ton exemple de 208 de base, qui n'est assurément pas très intéressante à financer en LOA...

Avec la même voiture, le même apport et le même kilométrage Liz auto est à 140€/mois, déjà bien moins que Peugeot hein...

Donc 8700€ dépensés sur 48 mois pour une voiture de 12.000€ neuve à décote très importante (modèle de base essence, etc.)

Ce n'est pas très intéressant mais ça n'a rien d'anormal.

L'option d'achat finale est à 4400€. 8700 + 4400€ = 13.100€

Le financement de la totalité de cette voiture à crédit sur 48 mois (en considérant le même apport de 2000€) donnera des mensualités de 225€ environ.

2000 + 48x225 = 12800€

13100-12800 = 300€ de différence en défaveur de la LOA en cas d'acquisition du véhicule. Ce n'est pas une surprise, mais pas énorme. Pour l'énorme "arnaque", tu repasseras...

Si le but n'est pas d'acquérir un véhicule pour le garder : la LOA coute quand même 85€ de moins par mois (pas négligeable) et sera plus facile à obtenir qu'un crédit, on s'y retrouve...

En cas de revente de cette 208 à un particulier à la fin du contrat (possible en LOA), on devrait pouvoir en tirer plus que les 4400€ demandés pour solder l'option d'achat et repartir avec un peu de sous (apport pour la suivante par ex).

Chacun voit midi à sa porte... Si le but est d'acquérir un véhicule pour le garder 10 ans la LOA n'est pas intéressante, si le but est de changer régulièrement et d'avoir des mensualités relativement basses, oui.

   

"Donc 8700€ dépensés sur 48 mois pour une voiture de 12.000€ neuve à décote très importante (modèle de base essence, etc.)"

Vraiment pas convaincu...

J'ai fais exprès de prendre en exemple un modèle qui se vend très bien en France.

Et figure toi qu'une 208, même de base essence, ça ne décote pas tant que ça. Un modèle 2013 (4 ans, donc) avec environ 60000 km se revend au bas mot 8000€ (regarde les annonces...).

Soit 4000€ de décote (basé sur un prix négocié et non catalogue), contre 12400€ (où même ton 8700€ qui sort de je-ne-sais-où) de loyers, pour moi c'est vite vu. Même si la LOA a l'avantage de l'entretien et de la garantie inclus, ainsi que l'absence de prise de tête de revente à un particulier, ça ne vaut pas de perdre autant d'argent.

Par §cac664ya

En réponse à -Nicolas-

"Donc 8700€ dépensés sur 48 mois pour une voiture de 12.000€ neuve à décote très importante (modèle de base essence, etc.)"

Vraiment pas convaincu...

J'ai fais exprès de prendre en exemple un modèle qui se vend très bien en France.

Et figure toi qu'une 208, même de base essence, ça ne décote pas tant que ça. Un modèle 2013 (4 ans, donc) avec environ 60000 km se revend au bas mot 8000€ (regarde les annonces...).

Soit 4000€ de décote (basé sur un prix négocié et non catalogue), contre 12400€ (où même ton 8700€ qui sort de je-ne-sais-où) de loyers, pour moi c'est vite vu. Même si la LOA a l'avantage de l'entretien et de la garantie inclus, ainsi que l'absence de prise de tête de revente à un particulier, ça ne vaut pas de perdre autant d'argent.

   

Je n'ai aucune intention de te convaincre car tu es souvent borné quel que soit le sujet, mais j'ai sans doute plus d'expérience en achat de voitures neuves que toi, et les autres se feront leur propre opinion.

Tu ne comprends pas grand chose de toute évidence.

Toi qui te prétendais le champion de la calculette et les autres tous des ânes ou des pigeons...

D'où sort 8700€ ? Devine... 2000€ d'apport + 48 loyers de 140€, ça fait ? Pardon pour l'arrondi de 20€ si c'est ce qui te dérange... et ce tarif vient de Liz auto (je l'ai écrit), une filiale de la Caisse d'Epargne bien connue pour les LOA, voilà pour le "je ne sais où".

Si elle se revend plus chère que l'option d'achat à solder ta 208, eh bien alors tant mieux, comme je l'ai dit... tu empoches la plus-value hein... Mais la refourguer 8000€ c'est drôlement optimiste.

Perdre "autant d'argent", dans l'exemple cité, c'est 300€ de plus si on achète la voiture en LOA, terrible en effet... bref.

Par

En réponse à §cac664ya

Je n'ai aucune intention de te convaincre car tu es souvent borné quel que soit le sujet, mais j'ai sans doute plus d'expérience en achat de voitures neuves que toi, et les autres se feront leur propre opinion.

Tu ne comprends pas grand chose de toute évidence.

Toi qui te prétendais le champion de la calculette et les autres tous des ânes ou des pigeons...

D'où sort 8700€ ? Devine... 2000€ d'apport + 48 loyers de 140€, ça fait ? Pardon pour l'arrondi de 20€ si c'est ce qui te dérange... et ce tarif vient de Liz auto (je l'ai écrit), une filiale de la Caisse d'Epargne bien connue pour les LOA, voilà pour le "je ne sais où".

Si elle se revend plus chère que l'option d'achat à solder ta 208, eh bien alors tant mieux, comme je l'ai dit... tu empoches la plus-value hein... Mais la refourguer 8000€ c'est drôlement optimiste.

Perdre "autant d'argent", dans l'exemple cité, c'est 300€ de plus si on achète la voiture en LOA, terrible en effet... bref.

   

"Perdre "autant d'argent", dans l'exemple cité, c'est 300€ de plus si on achète la voiture en LOA, terrible en effet... bref."

Si j'ai bien suivi votre raisonnement, la LOA coute 300€ de plus que l'achat A CREDIT.

Mais combien de plus que l'achat comptant ? C'est bien que -Nicolas- essaie de mettre en lumière...

Si j'ai bien suivi encore, ce serait 13120€ en leasing, soit 1120€ de plus que l'achat comptant en imaginant une utilisation de la bagnole jusqu'à la casse.

Allez, suis sympa : petit point dans votre sens cactus, je pense que l'entretien est compris dans les 140€/mois. donc c'est moins de 1120€.

Par

En réponse à §cac664ya

Je n'ai aucune intention de te convaincre car tu es souvent borné quel que soit le sujet, mais j'ai sans doute plus d'expérience en achat de voitures neuves que toi, et les autres se feront leur propre opinion.

Tu ne comprends pas grand chose de toute évidence.

Toi qui te prétendais le champion de la calculette et les autres tous des ânes ou des pigeons...

D'où sort 8700€ ? Devine... 2000€ d'apport + 48 loyers de 140€, ça fait ? Pardon pour l'arrondi de 20€ si c'est ce qui te dérange... et ce tarif vient de Liz auto (je l'ai écrit), une filiale de la Caisse d'Epargne bien connue pour les LOA, voilà pour le "je ne sais où".

Si elle se revend plus chère que l'option d'achat à solder ta 208, eh bien alors tant mieux, comme je l'ai dit... tu empoches la plus-value hein... Mais la refourguer 8000€ c'est drôlement optimiste.

Perdre "autant d'argent", dans l'exemple cité, c'est 300€ de plus si on achète la voiture en LOA, terrible en effet... bref.

   

T'as surtout une sacré expérience de pigeons à ce que je vois !

Allez, je prends 2 autres exemples complètement au pif du site Liz auto :

Ford Fiesta 1.25 82 ch Edition 3P :

Sur 60 mois, en LOA, coût total sur la durée de la LOA avec option d'achat : 17300€. Prix d'achat comptant chez mon mandataire : 10032€ (livré en concession française).

Plus de 7000€ de perdu par rapport à un achat comptant.

Autre modèle complètement différent :

Citroën C4 Picasso 1.6 BLUEHDI 120 S&S LIVE (5 portes) : 31 329€. Prix d'achat comptant chez mon mandataire : 23630€ (livré en concession française). 7700€ de perdus.

Le tout avec généreusement 12000 km annuels.

==> Et c'est encore pire si on ne souscrit pas à l'achat à la fin car sur 5 ans de loyer tu as quasiment payé l'équivalent du modèle neuf, bien que tu dois le rendre au bout des 5 ans... Tu as juste bénéficié de l'entretien inclus ! 22430€ de loyers pour le Picasso alors qu'on peut l'avoir neuf à 23630€, et le revendre au bout de 5 ans facilement 12 000 €...

Je vois que monsieur est un spécialiste des bonnes affaires... :brosse:

Par §cac664ya

En réponse à lapoutre45

"Perdre "autant d'argent", dans l'exemple cité, c'est 300€ de plus si on achète la voiture en LOA, terrible en effet... bref."

Si j'ai bien suivi votre raisonnement, la LOA coute 300€ de plus que l'achat A CREDIT.

Mais combien de plus que l'achat comptant ? C'est bien que -Nicolas- essaie de mettre en lumière...

Si j'ai bien suivi encore, ce serait 13120€ en leasing, soit 1120€ de plus que l'achat comptant en imaginant une utilisation de la bagnole jusqu'à la casse.

Allez, suis sympa : petit point dans votre sens cactus, je pense que l'entretien est compris dans les 140€/mois. donc c'est moins de 1120€.

   

Je ne sais pas vraiment ce que Nicolas veut démonter, il est malheureusement moins clair que vous dans ses posts... tant mieux si vous arrivez à décoder. Pour moi il démontre surtout qu'il dénigre les LOA par principe, en y connaissant pas grand chose du tout.

Il rêve aussi en imaginant qu'une 208 ne perd que 4000€ de valeur résiduelle en 4 ans et 60.000 km, du délire... mais c'est le roi de la calculette il parait, et nous les pigeons, bref.

Bien sûr qu'un financement quel qu'il soit, crédit, LOA, etc. coute de l'argent par rapport à un achat comptant, comment pourrait-il en être autrement ?? On peut comparer un crédit à une LOA mais là je ne saisis pas la pertinence de cette comparaison désolé...

Par §cac664ya

En réponse à -Nicolas-

T'as surtout une sacré expérience de pigeons à ce que je vois !

Allez, je prends 2 autres exemples complètement au pif du site Liz auto :

Ford Fiesta 1.25 82 ch Edition 3P :

Sur 60 mois, en LOA, coût total sur la durée de la LOA avec option d'achat : 17300€. Prix d'achat comptant chez mon mandataire : 10032€ (livré en concession française).

Plus de 7000€ de perdu par rapport à un achat comptant.

Autre modèle complètement différent :

Citroën C4 Picasso 1.6 BLUEHDI 120 S&S LIVE (5 portes) : 31 329€. Prix d'achat comptant chez mon mandataire : 23630€ (livré en concession française). 7700€ de perdus.

Le tout avec généreusement 12000 km annuels.

==> Et c'est encore pire si on ne souscrit pas à l'achat à la fin car sur 5 ans de loyer tu as quasiment payé l'équivalent du modèle neuf, bien que tu dois le rendre au bout des 5 ans... Tu as juste bénéficié de l'entretien inclus ! 22430€ de loyers pour le Picasso alors qu'on peut l'avoir neuf à 23630€, et le revendre au bout de 5 ans facilement 12 000 €...

Je vois que monsieur est un spécialiste des bonnes affaires... :brosse:

   

Toi tu sembles être le spécialiste pour dénicher les LOA à ne surtout pas prendre (jamais dit que toutes étaient parfaitement valables hein).

L'exemple de la 208 (ton idée initiale par ailleurs) n'allait finalement pas dans ton sens, donc hop tu cherches soigneusement des contres-exemples, les plus mauvais possibles...

La Fiesta chez Liz auto n'est remisée que 2%, c'est évidemment à fuir ou à négocier... et chez "ton" mandataire (comme si c'était secret haha) cela doit être du 30%... alors forcément si le prix de départ n'est pas le même, on part sur une comparaison qui n'a aucune sens.

Rien n'empêche de faire une LOA sur le prix de TON mandataire... Le lieu d'achat et la méthode de financement sont deux choses différentes...

Jamais dit non plus qu'il fallait acquérir le véhicule en LOA avec l'option d'achat (mais quand je disais que tu es borné...), même pas de détail des loyers (vs mensualités d'un crédit évidemment) dans tes exemples, juste ce qui t'intéresse et va dans ton sens.

Maintenant je n'achète pas plus de Fiesta que de C4 Picasso... pas moi le "pigeon" qui serai concerné par ces offres.

Par §KUM366FO

En réponse à -Nicolas-

T'as surtout une sacré expérience de pigeons à ce que je vois !

Allez, je prends 2 autres exemples complètement au pif du site Liz auto :

Ford Fiesta 1.25 82 ch Edition 3P :

Sur 60 mois, en LOA, coût total sur la durée de la LOA avec option d'achat : 17300€. Prix d'achat comptant chez mon mandataire : 10032€ (livré en concession française).

Plus de 7000€ de perdu par rapport à un achat comptant.

Autre modèle complètement différent :

Citroën C4 Picasso 1.6 BLUEHDI 120 S&S LIVE (5 portes) : 31 329€. Prix d'achat comptant chez mon mandataire : 23630€ (livré en concession française). 7700€ de perdus.

Le tout avec généreusement 12000 km annuels.

==> Et c'est encore pire si on ne souscrit pas à l'achat à la fin car sur 5 ans de loyer tu as quasiment payé l'équivalent du modèle neuf, bien que tu dois le rendre au bout des 5 ans... Tu as juste bénéficié de l'entretien inclus ! 22430€ de loyers pour le Picasso alors qu'on peut l'avoir neuf à 23630€, et le revendre au bout de 5 ans facilement 12 000 €...

Je vois que monsieur est un spécialiste des bonnes affaires... :brosse:

   

Vous êtes hors sujet et ridicule

Par

En réponse à lapoutre45

Pour ma part c'était bel et bien un expert indépendant... Je ne me rappelle plus le nom de la boutique mais c'était bien écrit dessus.

Maintenant qui la mandaté, je m'en fous ! S'il m'avait facturé des trucs, je m'en fous aussi ! ... bref, je ne suis pas un particulier...

Maintenant, ton système aussi bien négocié soit-il, tu paies tout de même la tranquillité d'esprit. Et c'est un point que soulèvent certains ici qui ne souhaitent pas dépenser davantage au profit d'une banque ou organisme.

   

Je vois que le sujet propose quelques prétextes à fight pas piqués des vers....

Retenons un truc.

Le système LOA est bien évidement considéré comme le plus coûteux, n'importe quel gestionnaire de flotte pourra le confirmer.

Et quoi de plus normal, on t'offre un service qui t'évite de trop utiliser ton cerveau et permet une satisfaction immédiate d'un besoin, ça a un prix.

On peu le considérer comme intéressant pour les modèles à faible décote, car son loyer sera basé sur la valeur théorique finale élevée du bien. Ok, mais en cas d'achat comptant ou en crédit traditionnel, tu disposes également d'une auto théoriquement aisée à refourguer et à bon prix;

Alors finalement, les meilleures affaires sont souvent pour les tires assez invendables, genre la p'tite Lexus à Moulache, où les constructeurs se fendent d'une offre assez séduisantes, faute d'avoir plu vendre leur marchandise par un autre moyen.

Mais attention à la fin de contrat, l'exemple que je pose dans mon premier post est parfaitement réel : une entreprise n'a rien de philanthropique, et le gonze désargenté sera impitoyablement essoré si une facture importante de remise en état est nécessaire.

Ben oui, la caisse devra être revendue....la remise en état et garantie, d'après vous, c'est gratos ?

Et si le gars n'est pas financièrement en capacité d'envoyer la soudure pour devenir proprio de sa caisse, alors le revendeur lui proposera une autre alternative partant sur le même système... sans pouvoir changer de marque donc.

Après tout, tant que ça roule hein....

Mais la naïveté de certains posts est confondante.

Comme l'a écrit un posteur avec un zinc en avatar sur un autre sujet, les commerciaux ont de très beaux jours devant eux....

Par

Et pour notre ami Lapoutre....

tiens...après les championnats indoor d'athlétisme, tiens, je te tends une perche...

https://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/layer/diplomaten/information-in-english.html

 

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