Commentaires - Prise en mains - Citroën DS5 BlueHDi 180  : présidentiable !

" ... Dans la vraie vie, nous avons noté sur ce bref essai, un consommation qui a oscillé entre 8 et 9 litres."

http://www.youtube.com/watch?v=tEn0dOiab58

Mais pourquoi ne font-ils jamais d'essai quand il s' agit d' un nouveau moteur ...

Moué diesel propre on verra...

Ce système est efficace lors de charges constantes. Mais en ville et sur route où les variations de températures sont légions, ce n'est plus pareil. Le débit de pulvérisation d'AdBlue fait que le rapport NH3/NOx est rarement idéal. Le résultat est que les NOx ressortent quand même du pot et surtout il ressort de l'ammoniac. Et de l'ammoniac avec de la vapeur d'eau cela crée du Nitrate d'ammonium qui se transforme en..... particules (le chien qui se mort la queue).

De plus lorsque la température est idéale, le système peut générer du protoxyde d'azote dont le pouvoir de réchauffement est 300 fois supérieur à celui du CO2.

Donc attendons de voir d'ici 10 ans quand on nous sortira une nouvelle soupe comme quoi le filtre à NOx est dangereux comme on nous sort maintenant que le FAP crée du NOx...

Sinon pour revenir à la voiture, même si le moteur a l'air d'être une réussite, ainsi que la BVA, on ne fait pas d'un éléphant un dromadaire du jour au lendemain...

La GRANDE CLASSE!!

vous parlez du volant à méplat mais il n'y a aucune photo ! test trop théorique

" ... Dans la vraie vie, nous avons noté sur ce bref essai, un consommation qui a oscillé entre 8 et 9 litres."

Dans la vraie vie de M. Chapus bien sûr :D

Rageux les suceboches

Sinon tout se tintamarre pour une version dite propre mais au final: combien rejette-t-elle de NOx cette DS5?

Encore une nouvelle couche de merdier

pour rendre "ecolo" le moteur gazole

sur un usage (ville et/ou trajet court)

pour lequel il est intrinsèquement inadapté.

Pourquoi ne pas faire des hybrides essence à la fois plus simple et efficaces en particulier en ville ?

Pourquoi ne pas relancer en France le GPL et le GNV ,

des carburants bien plus écolos par nature

pour un usage automobile courant ?

L'industrie automobile US à faillit mourir de son retard technologique globale.

La notre souffre d'insister dans une voie sans issue.

C'est ce qui se fait de mieux en termes de confort et de rapport puissance/économie. Les données constructeurs sont toujours fantaisistes en ce qui concerne la conso, mais là c'est ce qui se fait de mieux. La boite Aisin, pour l'avoir essayée sur/C4 Picasso est géniale. Vraiment la DS est une auto magnifique.

Un moteur propre pourquoi faire? Pour nos escrologistes tout ce qui a quatre roues pollue.

"C'est ce qui se fait de mieux en termes de confort "

Si on oublie une bonne vielle C5 hydro....

"et de rapport puissance/économie."

Trois tonnes de technologies avec des batteries et un moteur électrique pour faire à peine mieux qu'un 320d certainement bien plus agréable au volant.

Quelle réussite !

On se demande ce qu'est "la vraie vie" du sieur Chapuis. Sans doute, si le sieur Chapuis avait testé une voiture allemande sur un parcours soigneusement étudié par un constructeur allemand, la "vraie vie" du sieur Chapuis aurait été différente. C'est qu'il est comme le chat qui a 7 vies, le sieur Chapuis. Et on ne sait pas celle qu'il va vivre lorsqu'il essaiera une BMW sur une autoroute allemande, à 90km/h, le vent dans le dos, le sieur Chapuis...

tu oublies les 3300€ de bonus, bouffon.

"Audi A6 2.0 TDi ultra SRC 190 ch/400 Nm S tronic donnée pour 4,4 l/100 et 114g/km de CO2" Voici donc la plus efficiente...

sa ne vaut pas une 550i toute option individual équipé d'un V8 bi turbo de 450 chevaux

la DS5 a l'air d'être une excellente voiture par contre côté décote c'est la catastrophe car elle est beaucoup plus importante que les allemandes.J'ai vu dans "l'avis des propriétaires" dans le dernier AUTO PLUS qu'un proprio d'une DS5 HDI 160CH qui avait acheté neuf sa voiture en Juin 2012 au prix minimum de 35800€ en finition so chic voir 38500€ en sport chic(la version qu'il a acheté ,n'était pas mentionnée), a été effaré par sa décote en même pas 2 ans lorsqu'un vendeur Citroen lui faisait une offre de reprise de 10000€ sur sa DS5 lorsqu'il a voulu en racheter une autre neuve.Certes il avait fait 100000 kms mais bonjour la claque !!! Qu'on le veuille ou pas,que ce soit justifié ou pas,les allemandes jouissent d'une image béton lors de la revente en gardant une bonne valeur résiduelle lors de leur revente en seconde main par rapport aux françaises.Donc ceux qui achètent des Allemandes neuves ne sont pas spécialement des sucesboches comme les appelle anonyme de 13h24 mais ils réfléchissent aussi à la valeur de revente de leurs autos.

Il y a pas mal de sportive qui ont un méplat sur le bas du volant. Pourquoi ici est-il aussi dérangeant.

Il est dommage de ne pas voir que la technologie vue sur le nouveau C4 picasso débarquer sur ce DS5. Peut être au restylage. Mais si c'est comme la DS3, on risque d'attendre longtemps.

D'après d'autre test que j'ai pu voir, tout les journalistes sont conquis par se nouveau moteur. Et le changement de suspension est salvateur pour cette DS5.

Après, la DS5 reste un véhicule de niche, un peu comme peu l'être un X6. Il aura ces adeptes (comme moi) et ces détraqueurs, mais il ne faut pas non plus s'attendre à des volumes de vente d'une compacte ou berline.

le GPL n'a rien d'écolo.

Par rapport au Gazole ?

Largement plus écolo.

0-100 en 9.2s avec 180ch :ptdr:

8 à 9 L/100 pour un 2L diesel :ptdr:

40k€ :ptdr:

Réservoir de pisse à faire remplir tous les 20.000 km :ptdr:

C'est une espèce de blague cette voiture ?

Elle est très bien cette DS5, mais pour l'instant, elle ne peut pas prétendre être le porte drapeau de la marque DS, car il lui manque beaucoup de choses: 1- une vraie boite automatique comme les boites ZF de BMW (trop chères pour PSA peut être) ou une boite à double embrayage, plus agréable et toujours absente chez PSA (même les guignols chez KIA ont pu développer une), mais bon cette boite auto 6 aisin a au moins le mérite d'être fiable.

2- une suspension hydropneumatique pourtant chère à la marque au chevrons, mais abandonnée malheureusement, quand je vois la nouvelle suspension du coupé Mercedes S avec inclinaison aux virages, je me dis que cette option aurait due équiper les berlines de Citroën.

3- un ou deux gros moteurs, à 6 cylindres essence, mais PSA n'a pas assez d'argent pour investir dans un véhicule juste pour l'image de la marque, car entre nous, les grosses cylindrées représentent des parts de marché infimes à cause des politiques autophobes.

"tu oublies les 3300€ de bonus, bouffon. "

Comme c'est courageux d'insulter des gens du haut de son anonymat.

Maintenant expliques moi en quoi les 3300 Euros

feront de cette DS5 une voiture fiable et adaptée

à usage mixte classique .

Demandes toi pourquoi les taxis achètent autant de Prius

et aussi peut de diesel hybride façon PSA.

Pourquoi écolo sur ville ou trajet cours? Elle est "ecolo" quelque soit son trajet avec son système de dépollution!

Elle lui manque également:

- Un arsenal technologique. On se retrouve aujourd'hui avec un C4 Picasso mieux équipée que cette DS5.. Paye ton vaisseau amiral.

Fonctionnement du SCR à revoir avant de raconter n'importe quoi

Parce que la mairie de Paris leur en paye la moitié

(..)

L’AdBlue est stocké dans un réservoir de 17 litres, implanté à l’arrière du véhicule. Ce volume assure une autonomie moyenne de 20 000 km, ce qui correspond à l’espacement entre les entretiens. Le remplissage s’effectue par une goulotte, accessible sous le tapis de coffre. Quand le réservoir est vide, on peut continuer de rouler, mais impossible de redémarrer ultérieurement.

(..)

heu.. elle fait peur la dernière phrase!

faut-il prévoir dans ce cas de stocker dans la voiture une recharge d'AdBlue? histoire de pouvoir redémarrer si le réservoir d'AdBlue est vide...?

Ahahahahahahah.... Hum. Une A6 TDI Avus de 100000km, ça cote 20000 euros 2 a 3 ans après, vu le prix de base, on peut pas parler de méga cote non plus. Je ne veux pas non plus tomber dans la connerie de "suce-boche" dont l'autre idiot use et abuse, mais faut pas abuser. Audi ne s'est pas construit en 1 jour comme marque de Luxe (n'en déplaise aux rgeux, elle est reconnue comme tel) et Lexus non plus. Laissons le temps a la marque DS pour se faire une image, des voitures et une part de marché.

Pour le reste ça évolu, et dans le bon sens. ça fait plaisir. A quand une hybride essence avec le 1.6l THP 200 + électrique pour 250 ch. ça ça ferait un bon fer de lance HDG. Et pour l'hybrid4, marier ce blue HDI 180 avec l'électrique pour 220 ch ça ferait une belle offre. Enfin, on peut toujours espérer, d'autant qu'ils semblent avoir trouvé une bonne boite auto, a eux de jouer sur la fiabilité par rapport aux boites a double embrayage.

La boîte Aisin est aussi bonne que n'importe quelle ZF. Aisin est le plus gros fabricant mondial de BVA et fournit quasi tous les constructeurs.

Pourquoi le méplat est gênant? Simplement parce que la DS5 n'est pas allemande.

Bah si il a paye sa DS5 "plein pot", il va se prendre 20% de décote sans même rouler 1km vu qu'on les trouve via mandataire a -20%. Car les Premium Allemandes equivalentes ne se bradent pas autant (voire pas du tout) a l'achat. Mais du coup, ces dernieres sont plus cheres...

Ceci etant, je suis certain que meme achetee a prix negocie, une DS5 decode plus vite. Mais pas dans les proportitions evoquees, faut pas exagerer non plus...

Oportuniste nauséabond et agitateur de troll... tu cumule (les mandats). Tocard

"l'ENA me file la nausée quant à une éventuelle acquisition, je préfère aller voir du côté de VAG"

Tu préfères les bagnoles des technocrates européens

et des copains de Merkel

qui sont parties pour mettre en moitié de l'Europe dans la misérè ?

Bonne analyse Laurent.

La décote d'une auto est le premier poste de dépense automobile.

Et bien plus encore dès que l'on parle de haut de gamme.

Les DS5 dites de démonstration ( lisez souvent immatriculées pour aider à atteindre certains quotas imposés par la marque ) sont souvent de bonnes affaire, très copieusement décotées.

Oui et puis bon,c'est pas la voiture qui fait le bonhomme quoi

Pfffrrrtt! Tous les constructeurs utilisent ce stratgème, VAG en tète. Et puis vous me faites marrer avec vos histoires de décote, pour que ç ai un sens il faudrait que vous changiez de voiture tous les 2 ans... Qui est ce qui parle d'écologie? ça sert a quoi un véhicule qui consomme peu si on en change aussi souvent?

L'emploi peut être... non ?

Avant que le reservoir d'Adblue ne soit complètement vide, il y a plusieurs messages d'alerte. Et on peut faire encore beaucoup de kilomètre entre la première alerte et le vidage complet du reservoir d'Adblue.

Mais supposons que le conducteur s'en cogne et ne fasse pas le plein d'Adblue alors là oui quand le reservoir sera complètement vide, on pourra faire 5 (je crois que c'est 5 mais pas sûr) demarrages moteur avant immobilisation totale du véhicule.

Mais ce n'est pas Citroën qui a choisi ce fonctionnement, c'est une reglementation pour empecher de rouler sans liquide Adblue donc sans système de dépollution.

C'est donc un fonctionnement imposé à tous les constructeurs (VW, Mercedes par exemple) ayant choisi la soluction SCR pour réduire les NOX.

On retiendra que c'est toujours catastrophique...mais mieux.

Une fois de plus, des consommations complètement loufoques...

L'ancienne DS5 HDi160 consomme moins de 6.5L/100 de moyenne!

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/12-Citroen/1278-DS5.html?fueltype=1&power_s=155&power_e=165&powerunit=2

Ce moteur HDi180 est une évolution de l'ancien, avec bien entendu toutes les améliorations apportées...

Evidemment, cette dernière version 180ch consomme moins que l'ancienne !

Du coup, cette DS5, compte tenu de son poids, se positionne dans le haut du panier, et je ne vois que la 320d pour lui faire de l'ombre en performance/consommation...

"La décote d'une auto est le premier poste de dépense automobile."

Rassure moi, c'est de l'ironie?

Ah la décote des allemandes, un sujets tellement bourré d'apriori. Juste comme ça, vous avez vue la décote d'un Cayenne? La décote n'est absolument pas liés à la nationalité de la marque, mais plutôt au succès et à la demande du véhicule.

C'est quoi ces conso "réelles" pourrit !!! vous avez eu le pied vachelment lourd on dirai parce que consommer autant c'est une honte pour un 2L Diesel de 2014 ! Je connait des 2L Diesel qui consomment moins de 6l/100 en faisant gaf (j'ai pas dis en mode papy). Votre article ne donne pas di tout envie de changer de voiture pour un truc neuf, trop de techno tue le plaisir et le porte feuille !

Sur ma 320 si je pousse et en ville je fais bien 8.5 de moyenne, mais lorsque je vais pépère au boulot je suis à 7 l en moyenne.

Quelle ironie ?

Tu connais un poste de dépense sur un VN qui soit plus important en % ?

...et si c'est le cas de la caisse qui passe derrière ton berger fumeur, la décote risque d'être fort sévère...

Je suis bien d'accord avec l'Ingénieur Lapoutre... mais de là à ne voir que le Béhème sur le segment en rivale...

Et dans les faits, existe t'il une clientèle pouvant hésiter entre une 320 et une DS5 ? Pas le même positionnement, ni en terme de produit, ni en terme de clientèle visée.

En terme de fausses ventes, fiat est premier, vag est 8ème est vends massivement aux particuliers. Et PSA est 5 ème... (loueurs, démo, occasion récentes...et ventes en Espagne...envoyés en Espagne avec une immat françaises puis passage en plaque espagnol ensuite).

A plus de 30.000 €, chez les Françaises il n'y aucun clients. Au dessus c'est chez les Allemandes (véridiques). Pourquoi perdre son temps à développer un HDG PSA ? Les normes co2 des politiques n'ont aucun impact sur les ventes de HDG (on en vends de plus en plus en France).

Après, certains critiquent les allemandes avec haine. Mais peut être êtes vous concerné par l'époque historique à la moustache qui vous a choqué ?

En les françaises et les allemandes, la clientèle est totalement différente. Pas les même moyens (logique). Quand vous avez les moyens vous n'allez pas acheter un appart dans un endroit dégueulasse. Logiquement vous faites construire une maison HDG...

c'est n'importe quoi les premiers en matière de fausses ventes c'est bien les allemands, voiture de société, loueurs, ect, la top en ma matière étant Audi avec par exemple pour les A8 que 5% vendus aux clients finaux !

Le must de vendus aux particuliers étant Dacia et de très loin !

Exact, la passat n'est vendu aux particuliers qu'à 8%. Sans les entreprises allemandes, cette caisse à savon ne serait plus sur le marché depuis longtemps.

Chez BMW c'est pareil, la s3 ne se vend aux particuliers qu'à 15%. Voir les stats sut bestselling.

l'argument de la perte à la revente supérieure sur la Française est un argument de gros con qui se la fait mettre bien profond. Une caisse boche se paie 20% plus chère, et l'entretien coûte au bas mot 30% plus cher. Donc au final tu économises beaucoup plus d'argent sur une française, qui par ailleurs est plus fiable. C'est le Reliability Index qui le dit, ainsi que la totalité des enquêtes sérieuses.

L'anonyme de 17h11 n'a pas tort. À quoi bon faire des voitures hdg si presque personnes va en acheter.

Il n'y a qu'à voir les bides des 3 constructeurs nationaux : 607, Vel Satis ou C6.

Un design "chelou" et énormément chère pour ce que c'est. Côté motorisation ils sont aussi largués dès leurs premiers moteur.

Je préfère qu'ils se concentrent tous sur les véhicules qui se vendent le plus que de "gâcher" inutilement de l'argent en sortant des véhicules qui ne se vendront pas.

4.4 de conso sur la papier et 8L en réel....c'est beaucoup trop pour 2L diesel hyper moderne de 2014!

Vazy prof maboul

Les Trolls se déplacent en masse ce soir. Entre ceux qui voient le complot Allemand etceux qui ont une vision étriquée au point de ne voir qu'elles (les allemandes), il n'y a pas beaucoup de place pour une discussion sérieuse...

180 ch et boite auto 6 vitesses....et on parle de nouveautés ...!

faudrait pas oublier que ce segment actuellement c'est à + de 200 ch , des boites auto 7 ou meme 8 chez BMW.

quand on parle de haut de gamme, faut comparer !!

Ouai grave, si t'as pas 200 chevaux t'as trop raté ta vie quoi. En plus c'est trop cool pour une routière diesel et se caler a 130...

Sérieusement je n'en vois pas!

Dans ce segment familiale premium diesel +/-180ch, j'entends.

Une A4 passe allègrement les 7L/100

Une Classe C fait ses 6.5L/100 mais avec un agrément moindre.

Une IS? non

Une Jaguar? non plus, trop lourde pour battre des records

On pourrait relancer sur une certaine Mazda 6, mais pas aussi luxueuse (si l'on peut abuser de ce mot), et finalement la consommation moyenne se situe autour des 6.7L/100... Décevant...

Pour répondre à ton autre question, je pourrais être client de cette DS5, qui se défend plutot bien! Elle a quelques lacunes, d'équipement notamment, mais elle a aussi de belles qualités !

Et l'esthétique me plait, mais cela n'engage que moi.

a quand la 10 vitesses ?

Ben la c'est une Aisin ! tu connais

"Une A6 TDI Avus de 100000km, ça cote 20000 euros 2 a 3 ans après"

Mais bien sûr...

Ben moi je roule en semi remorque au moins j'ai 16 vitesses et 450 ch !! Ils peuvent aller se rhabiller BMW.

"Une A4 passe allègrement les 7L/100"

Ah ouais t'as pas du en conduire beaucoup des A4 toi.

Avec ma 1.9 TDI 130ch je suis à 5.6L/100 (conso calculée, pas ODB, qui lui affiche 0.3L de moins), et c'est une vieillerie qui a 10 ans et presque 300.000 km maintenant.

Avec une récente en TDIe 136ch il est même possible de faire du 5L réel en roulant correctement, et les perfs sont du même niveau que cette DS5 180ch, c'est pour dire!

Je pense que t'es surtout un peu jaloux parce que BMW n'a plus le monopole des faibles conso, ils ont été largement rattrapés voire surpassés par Audi ces 10 ans dernières années.

Je ne sais pas. L'entretiens peut être? A moins que tu revendes ton véhicules maximum tout les ans. Mais ça représente combien de personne? (la moyenne étant de 7 ans).

Je n'ai malheureusement pas le temps d'éplucher toutes les études parues pour te donner des chiffres, mais si tu en as sous la main qui prouve que j'ai tort, je suis preneur.

Bah disons que ça dépend de beaucoup de choses. Si tu achète une voiture de 50k euros que tu revends au bout de 3 ans à mon avis la décôte sera beaucoup plus important que l'entretien :)

BVA9 chez Jeep ...

C'est clair que sortir aujourd'hui une 'nouvelle' boite auto à seulement 6 rapports, c'est carrément loufoque.

Quant à ce 'nouveau' moteur 180ch, il apporte quoi ? Je pose la question officiellement aux rédacteurs de l'article, car les Normes Euro6 et l'AdBlue, c'est pas vraiment nouveau quoi. Mercedes le propose depuis des années et la totalité des nouveaux moteurs diesels de Mercedes en sont équipés.

Mon pauvre Zémik...quand il est question de "fausses ventes", cela n'inclut évidement pas les ventes de flottes d'entreprises.

J'ai même pas envie de développer tellement tu es à l'ouest sur le thème.

Reste donc à ta place : les statistiques depuis la fenêtre de ton bureau de Vélizy, les vrais/faux collègues pas connectés sur le web et les fabuleux moteurs Mercedes sur ta marque de roumains.

Là tu maîtrises.

On n'ira pas te chercher là dessus. Promis.

Au début je n'avais pas vu le pseudo et je me disais c'est qui ce gros boucant avec sa bva 9 qui sert à rien et sa comparaison inutile avec Mercedes ? Puis j'ai vu et tout est rentré dans l'ordre.

Sauf que une fois de plus Roc t'est a l'ouest comme avec le circuit d'Almeria confondu avec le CEMA pourtant c'est bien précisé

Bon la en fait le mec voulait parler des ventes aux particuliers surtout et que soit disant que au delà des 30,000 bla, bla, bla, et la il faut tenir compte des ventes aux entreprises car les Audi Q7 et autres A8 qui passent a presque a 90% il faut aussi en parler, car si l'argent sortait vraiment du compte en banque particulier cela serait la chute libre des ventes pour Audi par exemple. (valable aussi pour Mercedes, Porsche ou BMW au passage). a titre d'exemple et pour parler des roumains que t'aime tant dis toi bien que la voiture la plus vendue aux particuliers (client final) est bel et bien la ..... Dacia Sandero

Mes collègues, ce que je fait, tout ça cela ne te regarde pas camembert kidob, moi j'ai deux caisses et j'ai pas besoin de louer des voitures pourries le week-end et de venir me plaindre sur caradisiac

Eh bien moi je ne vois guère de différence entre ces deux offres :

http://www.audi.fr/fr/brand/fr/gamme/a4/a4_berline/s_informer/caracteristiques.html

https://www.bmw.fr/vc/ncc/xhtml/start/startWithConfigUrl.faces;jsessionid=b8d34ff395fa32fcaaa7868a11d7.4?country=FR&market=FR&productType=1&brand=BM&locale=fr_FR&name=g8i2e1b5#MODEL_ENGINE

120g d'un coté...119g de l'autre.

A l'usage, ce sera du kif' en terme de conso...

Et la Classe C, mieux profilée ne laissera pas sa part au chien non plus.

Et franchement... qui se soucie de consommer 0.2 l / 100 en plus ou en moins

quand on parle de caisses dépassant allègrement les 45 000 € ( car les bougresses, contrairement à l'excellente Mazda 6, il leur manque tout plein d'équipements sans recours aux packs ).

Sur une base conso constatée ( sauf par Barbichette ), tournera entre 5.5 et 7 litres de mazout au cent.

Babasc avec ses Mercedes de merde à la ramasse en matière de suspension. Citroen toujours un train d'avance sur merco!

augmentation de la pression d'alimentation augmentation de pression d'injection

on n'oublie de nous dire augmentation des pannes et augmentation des prix avec un catalyseur qui va couté encore plus chère;toute cette technologie poussé au maximum c'est une vraie usine a gaz surtout que les gens ne comprenne toujours pas que rouler en ville avec un diesel ça pollue ça sert a rien ça use prématurément le moteur et flingue le fap

ça reste un diesel plus propre bravo quand même pour psa

Bon sang! c'est vraiment dommage qu'il ait fallu qu'il mettent ces foutues chromes!

C'est comme une fille plutôt charmante, enlaidie à cause d'un excès de maquillage ...

Mais l'entretien ne coûte quasi rien sur une caisse neuve de ce segment, contrairement aux idées reçues.

Fais toi une idée ici, sur une série 3, disons sur 80 000 km.

C'est peanuts égard à la décote de ces autos : considère -25% la première année, puis 20% la seconde disons 15% ensuite.

Pose 45 000 € à la base et calcule...

On parle ici d'autos étant utilisées en usage actif, c'est à dire dont le renouvellement tourne autour de 3/4 ans.

Si tu la gardes 7 ans, les 45 000 € se transformeront en 5 000 €.

Crois tu que tu auras claqué 40 000 € en entretient sur cette période ?

Lis ça :

http://www.franceinfo.fr/transports/la-pratique-de-l-auto/la-pratique-de-l-auto-aod-1212545-2013-11-13

Ne pas confondre avec le budget moyen des français consacré à l'automobile.

plus de 2 voitures sur 3 sont achetées d'occase.

Sûr que si tu achètes une caisse de 7 ans 5 000 €, ce ne sera pas la décote qui risque de te faire boiter pour les années à venir. Mais tout le reste.

"Babasc avec ses Mercedes de merde à la ramasse en matière de suspension. Citroen toujours un train d'avance sur merco!"

Tu n'es pas au courant ?

C'est fini l'hydro et les version Pallas.

Ces cons de PSA ont éliminé le dernier truc ou les grosses Citroen fusillaient les allemandes, le confort et l'espace à bord.

C'est vrai qu’après tout, la dernière Peugeot/Citroen "premium" à avoir connue le succès (y compris chez les teutons) étant la CX .

Certainement la meilleure routière européenne à l’époque...

... il n'y a aucune raison de reprendre la recette.

Aujourd'hui

L'entretien ne coûte rien ?

Et le Circuito de Almería tu connais ?

Et plus fort encore Renault augmente la production des Captur pour la vendre aux concessionnaires qui la revendront après en Espagne avec des plaques françaises

C'est clair que si tu prend pour référence ce que racontent les abrutis ici tu vas pas aller loin ...... a pinces

Très belle berline . Le moteur de 180 cv est assez suffisant pour rouler " normalement " . Pour le reste il semble que les suspensions ont été revues que ce diesel est moins nocif que les autres et que sa boite automatique est là aussi bonne . Donc que des améliorations . Bon le prix c est pas pour moi .....ZHaz

Elle y était sur la C6 la suspension hydropneumatique et pour quel résultat au final ?

Il faudrait peut être en finir avec les conneries webiennes de ci, de ça

PSA choisit systématiquement le système de dépollution le moins avantageux pour l'utilisateur mais le plus rentable pour eux, d'abord le FAP à la cérine qu'on recharge tous les 80.000 km, maintenant l'AdBlue tous les 20.000 km

La prochaine étape ce sera quoi ? L'obligation de faire remplir son lave-glace en concession sinon perte de la garantie ?

C'est de l'énorme foutage de gueule tout ça, qui sert juste à facturer de la MO et des fluides hors de prix, il existe des solutions sans entretien qui fonctionnent aussi bien, tous les autres constructeurs les utilisent.

Le pire avec ces "recharges" de fluide à prix d'or, c'est que l'intérêt du diesel face à l'essence devient quasi nul.

"Mais l'entretien ne coûte quasi rien sur une caisse neuve de ce segment, contrairement aux idées reçues."

Je ne sais pas trop ce qu'il en ait des idées reçu, mais l'entretiens d'un X5 3,0D coute a couté 400 et des poussières juste pour la vidange et les filtres. Sur 7 ans, à mon avis tu vas faire plus de 80000km et donc plus que de simple vidange. Tu seras plus proche des 140000km. Et la tu peux rajouter les pneus à changer, les amortisseurs, la courroie (à vérifier), les plaquettes, voir les disques suivant la conduite. Alors certes, le prix des pièce chez BMW n'est pas hyper excessif, mais la main d’œuvre se paie au prix fort. A ça tu rajoutes l'assurance, et je pense qu'avec tout ça, les 70% du prix du véhicule y sont passé. Donc sur la totalité des 7 ans, non je ne pense pas que la décote soit le plus gros budget.

Après effectivement si tu n'es pas un gros rouleur et que tu changes de véhicule tout les 2 à 3 ans maximum, je veux bien croire que la décote est la dépense la plus importante.

Mais tu n'as pas même ouvert le lien.....

Et l'on ne ta parle pas d'un X5 dans ce sujet.

Le poste décote est encore plus considérable sur ce type de modèle, dont le modèle de base débute à 53 000 €...

Tu peux considérer un bon 28% de décote la première année, sur une base moyenne de 70 000 € ( on oublie les malus par charité ) :

Allez, à la grosse... 20 000 € envolés en 365 jours 1/4.

Va en falloir de l'huile, des filtres et des pneus pour arriver à une telle somme.

Y'a beau temps qu'on ne trouve plus de courroies de distrib' sur les BMW ( enfin, sauf peut être sur le nid de pus conçu avec Peugeot monté sur les Mini, j'sais plus bien et j'men tamponne ).

La DS5 est une super bagnole et comme les kékés préférent les allemandes ,les remises en concession sont sympas, d'ailleurs mon père vient de fourguer son panzer ( Audi A6 ) contre une DS 5 !!.

Une A6 contre une DS5 ? Ca sent le début d'alzheimer ça... à ta place je serais inquiet. Demande lui si il se souvient avoir vraiment signé un bon de commande pour une Citroen.

Le 1.6 HDI a effectivement une courroie mais ça fait un moment qu'il n'est plus monté sur les Mini, trop de problèmes... il a été remplacé par un 1.6 diesel d'origine BMW.

En même temps avec une monte pneumatique en 19" 235 de large faut pas s'attendre à des performances de ouf ni des économies de carburant... c'est complètement aberrant comme monte pour la catégorie.

le pire c'est qu'ils ont réussi à nous vendre de l'urine!!

Je la fabrique dèjà moi-meme, et en plus ils ose nous la faire payer!

Ubuesque!

Et comme dit un commentaire dont je ne me souviens plus de l'heure, il nous explique de façon fort intelligente que cela va produire de l'amniaque (base de l'urée dans l'urine, c'est aussi ce qui donne l'odeur nauséabonde de celle-ci). Et que donne l'amoniaque et l'azote mélangé, (azote qui sera produit par le moteur apparemment) du nitrate d'amonium, ce qui polue les champs de Bretagne. Ouais ouais ouais... super l'écologie.

Il me semblait avoir lu que chez Mazda, ils avaient réussi à trouver un moyen bien plus simple pour éliminer tout ça, copier, ici aurait du bon!! Au lieu de nous réinventer des trucs pourris!

Vive le diesel propre pour des cancers sains !

Si je l'ai ouvert mais malheureusement le journaliste de france info ne donne aucune source, donc ça reste du on dit.

J'ai pris comme exemple un X5 car c'est un exemple que je connais, et qui fait partie du premium, comme tente de le faire cette DS5.

Pour arriver à 20000€ oui il va en falloir des révisions et des pneus, mais avec l'assurance et tout le reste, on y arrive sur la durée moyenne de possession d'un véhicule.

Après, plus le véhicule est cher à l'achat, plus il est optionné, moins il est recherché, et plus la décote sera forte, surtout les premières années. Çà je te l'accorde parfaitement.

Pour en revenir au sujet, que le véhicule soit français ou allemand, le principal de ça décote (en % du prix initial) sera fait sur ça popularité.

Il est vraiment temps de revoir les procédures d'homologation sur le cycle mixte.

La conso est doublée en usage réelle !

Naaannn, je parlais du lien sur les forfaits entretien chez BMW ( variables suivant les lieux des concessions, le m² n'étant pas au même prix à Neuilly chez ma Mémé et à Valenciennes ).

Arrête de tournicoter, t'as tord.

L'auto journal publie chaque année un prix de revient kilométrique pour la plupart des véhicules au roulage, avec décomposition par postes.

La décote est bien le poste majeur.

Tu dois te tromper en fait les problèmes de Minis viennent en majorité des THP conçus par BMW problèmes résolues depuis que les ingés de PSA se sont penchés sur le cas de ce moteur

KMAAGB

Ce qui est certain c'est que BMW a abandonné le 1.6 HDI dans ses Mini, après je me trompe peut-être sur la cause... en fait il était peut-être trop bien pour eux ce moteur ?

Passez votre chemin et n'achetez surtout pas cette voiture ...

Plutôt que d'acheter un diesel 100% étudié et fabriqué en France qui émet ni particules, ni NOx et peu de cC2, mais qui ne pourra rouler qu'un jour dur 2 de pollution, préférez

- l'achat d'une vieille gimbarde pour 2 francs 6 sous mais juste avec une plaque duale de la votre ... et peu importe qu'elle emette ou non des particules puisqu'ainsi vous pourrez rouler tous les jours ...

- un gros SUV hybride genre Porsche ou BMW, 0% étudié et fabriqué en France, avec un moteur essence à injection directe qui emet 10 fois de particules que cette DS5 et le double de CO2 ... qui consomme donc le double de carburant ... berf un vrai pollueur sur roues ... mais avec lequel vous pourrez rouler tous les jours déclarés comme jours de pics de pollution

Bref bannissez de votre tête l'idée saugrenue d'acheter un produit Français qui ne pollue pas ... en plus ça contribuera à planter l'économie de ce pays, but ultime de tous les zécolos de ce pays... alors autant y aller aun plus vite pour voir rapidement l'effet que ça fait

Bien tenté, mais le nitrate d'ammonium se forme dans une réaction à "basse" température, en dessous de 200°C.

Or un cata SCR fonctionne entre 220 et 300°C

Un peu de lecture...

https://www.dieselnet.com/tech/cat_scr.php

Et pour en revenir au diesel Mazda, ils n'ont pas de solution miracle pour filtrer les NOx, non, mais leur moteur passe de justesse Euro 6 sans système dépolluant.

Du coup le moteur Mazda est à la limite maxi tolérée quand les autres avec système de-NOx arrivent à être bien en dessous.

Ca retarde juste l'échéance jusqu'à la prochaine norme plus sévère, c'est pas une vraie solution à mon sens.

C'est un peu comme le 2.2 diesel Honda qui avait réussi à passer de justesse Euro 5 FAP.

*sans FAP pardon

On en a déja parlé, mais le diesel Mazda Skyactiv-D passe aussi les normes américaines et japonaises.

Des chiffres avaient été demandés, pour étayer les affirmations de l'anonyme de 22h47, mais ils ne sont jamais venus...

Cette technologie passe les normes, sans urine à injecter et à recharger.

Son fonctionnement est très agréable, très rond, très souple et consomme peu.

On ne lui en demande pas plus...

Eh bien justement non. Aux USA le lancement de ce moteur est retardé parce qu'ils ont un problème avec le passage des normes d'émissions...

Ils vont éventuellement y ajouter un cata pour les NOx, même si ils voudraient bien s'en passer...

"Following the delays, Barnes said Mazda engineers are now looking at re-engineering the Skyactiv diesel engine to include either a nitrous oxide-reduction catalyst or a urea after-treatment system to cut NOx emissions. The company is also looking at ways to continue without after-treatment, Barnes said."

Quant au Japon, il ne me semble pas la commercialisation de ce moteur y soit prévue, j'ai rien trouvé à ce sujet.

Désolé j'ai oublié le lien :

http://www.autonews.com/article/20140109/OEM04/140109863/mazda-delays-skyactiv-diesel-launch-in-u.s.-again

(..)

Avant que le reservoir d'Adblue ne soit complètement vide, il y a plusieurs messages d'alerte. Et on peut faire encore beaucoup de kilomètre entre la première alerte et le vidage complet du reservoir d'Adblue.

Mais supposons que le conducteur s'en cogne et ne fasse pas le plein d'Adblue alors là oui quand le reservoir sera complètement vide, on pourra faire 5 (je crois que c'est 5 mais pas sûr) demarrages moteur avant immobilisation totale du véhicule.

Mais ce n'est pas Citroën qui a choisi ce fonctionnement, c'est une reglementation pour empecher de rouler sans liquide Adblue donc sans système de dépollution.

C'est donc un fonctionnement imposé à tous les constructeurs (VW, Mercedes par exemple) ayant choisi la soluction SCR pour réduire les NOX.

(..)

ok, merci pour l'info.

ben, en tout cas, ça promet... quand je pense que la plupart des gens ne sont même pas foutus de vérifier la pression des pneus...

"L'ancienne DS5 HDi160 consomme moins de 6.5L/100 de moyenne!

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/12-Citroen/1278-DS5.html?fueltype=1&power_s=155&power_e=165&powerunit=2"

N'importe quoi ce lien. Tu te relis avant de poster ou bien ?

15 bagnoles (échantillon énorme), avec en plus des Hybrid4 dans le tas...

Ca représente en aucun cas la conso réelle du HDI 160. Ca représente rien du tout d'ailleurs.

spritmonitor c'est bien mais faut savoir s'en servir et qu'il y avait suffisamment de données fiables, quand on prend un bide commercial forcément y a personne... sans parler des gugus qui ouvrent un compte, enregistrent 2 ou 3 pleins et se barrent => pas significatif, pas fiable.