Commentaires - PSA : l'hybride diesel, c'est déjà fini ?

L'hybride diesel pourrait être efficace si un mode tout électrique permettait de rouler en tout électrique pendant au hasard 50km quand on se trouve en ville.

Mais le gros problème serait le budget assez conséquent à mettre dans le véhicule, les techno diesel et électrique étant très chères

On attend avec impatience les HYbrid 4 essence

de même que que l'Hybrid Air

Et effectivement cela correspondrait bien a la vision globale de l'entreprise désormais car si les Hybrid 4 essence existerait Carlos pourrait commercialiser les DS6 WR Hybrid 4 en europe or a l'heure il ne peut pas car dans cette catégorie soit du as un Diesel soit tu as un Hybride essence et tu vends mais une essence tout court cela ne se vend pas.

Donc HYbrid 4 essence = plus de marchés visés et un seul dev pour des véhicules mondiaux

ah j'allais l'oublier

Bravo Carlos (Tavares)

Ils en seraient bien capables ces cons là. Comme ils ont pas du mettre en avant le meilleur stop & start du monde.

*comme ils ont pas SU

Effectivement, pas etonnant.

D'un point de vue economique, le gain est finalement relativement faible au regard du surcout.

D'un point de vue ecologique, le gain est la aussi contestable vu les modifications a apporter au moteur thermique pour qu'il fonctionne correctement et durablement en hybridation (un Diesel n'aime pas etre froid, un FAP non plus, un turbo standard n'aime pas les coupures repetees, une vanne EGR deteste cela aussi).

Bref, vivement l'Hybride-Air!

D'après l'usine nouvelle de septembre, PSA va ralentir l'Hybrid4 (et non le stopper) et développer le full électrique.

Toyota a raison: l'hybride ne se marie bien qu'avec l'essence!, bourde , erreur stratégique incroyable de Psa...

A ma connaissance, il n'arrete pas l'HDI HY, mais ils sont en train de developper en parallèle le HY Essence. Les deux gammes vont se developper autour de plusieurs système HY, le HY4 en est un.

L'hybrid, C'est fini!!

Et dire que c'était la ville

De mon premier amour,

L'hybrid, c'est fini,

Je ne crois pas

Que j'y retournerai un jour.

Lol l'hybrid diesel DE Peugeot = MDR

C'est surtout une question de logique, le moteur essence offre bcp de puissance et peu de couple et le moteur électrique bcp de couple et peu de puissance, c'est donc la parfaite combinaison (l'électrique aide dans les bas régime, là ou le moteur essence pèche).

Sur un hybride-diesel, le moteur électrique aide à bas régime, juste là ou le diesel offre son couple Max... bref, c'est moins efficace

Je ne suis pas au courant d'une telle décision mais quelque chose me dit que ce n'est pas tout à fait exact d'un point de vue TECHNIQUE.

La technologie HY de chez PSA a été conçue de manière a pouvoir être utilisée en diesel, essence et même plug-in. C'était prévu dès le départ. D'ailleurs le mérite revient autant à Benteler qu'à Bosch sur ce point pas simple.

Donc il me parait illogique de dire que PSA va arrêter l'hybride diesel pour travailler sur l'hybride essence, alors que tout reposera sur la même base technique.

En revanche, d'un point de vue COMMERCIAL, cela est envisageable.

Je trouve cela dommage car PSA va arrêter ce système alors que toute la concurrence va arriver sur ce marché en retard...

Quand on regarde les conso annoncées pour l'HD4 on se dit qu'effectivement le surcout à l'achat n'est pas rentable.

Ce qui cloche surtout c'est l'autonomie en électrique...faible.

C'est parfaitemetn vrai !

Mais en retournant le sujet, on peut aussi se dire que l'hybride essence est un abération sur autoroute, là où le diesel est roi.

Bref, ce sont des offres complémentaires.

Euh non, l'hybride a effectivement été pensé en vue d'avoir des appli essence et Diesel, mais avec la crise qu'il traverse PSA a stoppé les études en essence et privilégié le Diesel, surtout parce qu'il se trouvait que c'était le premier programmé, et tant qu'à faire parce que ça donnait l'occasion d'être les premiers sur une techno (en plus avec l'archi moteur arrière).

Aujourd'hui, après une génération, ils ont remis le couvert dans l'essence, mais ils n'ont sans doute pas les moyens d'autant investir dans le Diesel qu'avant. Les 2 peuvent encore cohabiter, mais faudra pas s'attendre à des progrès mirobolants dans l'éventuelle génération 2 d'hybride Diesel.

C'est ça le (double) problème de PSA : ils ont fait des choix stratégiques discutables, mais contrairement aux allemands quand ça leur arrive, ils n'insistent pas, ils font la girouette, toujours entrainés par les divers vents du moment.

L'hybride Diesel on peut parler dessus, dire c'est nul, tout ça, le fait est que c'est une véritable innovation, où ils ont le leadership ; et un leadership ça se perd pas comme ça, parce que c'est pas au jour J le truc que tout le monde regarde fixement.

" les ventes sont faibles et que la rentabilité paraît pauvre "

Pourtant, à en ecouter un qui en voyait passer des tonnes sous ses fenêtres chaque jour....

Sacré toi va.....

Donc, rien à vendre d'ici 3 ans d'hybride et de rechargeable chez PSA.

Si tu ajoutes à ça 2 bonnes années de retard à l'allumage comme ce fut le cas pour les hybrides mazout actuelles, ça en fera des trains qui vont passer sans personne pour monter dedans.

STOP AND START qui coute trop cher et repassera donc sur un systeme classique de démarreur renforcé....

mais ferme ta gueule espèce de FDP...

Ouais c'est vraiment bête ... :/

Les offres seraient complémentaires si en effet sur autoroute, un gain notable de conso mazout était noté entre 2 caisses PSA à carrosserie identiques ( je pense bien entendu à la 508, saucisse 3008 ou a la DS5 ).

Or, ce n'est quasiment pas le cas : la conso est quasiment similaire en roulage autoroutier. Avec toujours cette impression de n'avoir que 150 bourrins sous le pied et pas 200 sur les hybrides PSA sous le pied.

Et assurément une soute bien réduite, devenant carrément ridicule sur DS5.

Avec toujours 2 km maxi d'autonomie électrique arrivé en ville. Enfin, si ça descend.

"Mais en retournant le sujet, on peut aussi se dire que l'hybride essence est un abération sur autoroute, là où le diesel est roi."

Bah pourquoi? Avec le moteur de la Prius en cycle Atkinson, à 110km/h, la conso. instantané est à 4l, à 90km/h, elle est à moins de 3l et pour 130km/h, elle est de l'ordre de 6l sur terrain plat il s'entend. Car des que cela monte, la conso monte à 7 ou 8l, quand cela descend, la conso est nulle.

Donc sur un trajet Alpes - Toulouse, j'ai obtenu 5,5l de moyenne.

Par contre, pour tout le reste, la Prius consomme beaucoup moins.

VOila, ce n'est donc pas une abération.

Il y a même eu un Tokyo - Kagoshima (1300km) fait par une Prius 3 avec un plein et sur Autoroute

A+

K

C'est plutôt une bonne nouvelle !

Dans la config actuelle c'était un non sens. De toute façon l'hybridation ne vaut que quand la propulsion principale est la plus économique (électrique) et complétée par des prolongateurs d'autonomie basés sur moteur thermique (essence ou diesel => régime constant, vibration minimale, pollution minimale). Peu de pollution et grande autonomie 400 à 500 km

En terme de consommation de carburant le diesel est surtout supérieur à l'essence en ville, alors qu'il n'est normalement pas prévu pour cela. Mais en ville une hybride se doit être essentiellement électrique.

Après sur route, l'avantage du diesel est faible et nul si on roule à l'E85.

toyota avait encore raison ,il y a 15 ans ,enfin ,ils pourront toujours acheter p s a ,en 2019

Tout cela n'est que le prolongement de l'herisie du diesel en France en general et chez Peugeot en particulier!

"Mais en retournant le sujet, on peut aussi se dire que l'hybride essence est un abération sur autoroute, là où le diesel est roi."

Ouai, le diesel est vraiment le roi de la dépense futile lorsqu'il faudrait sortir un chèque de 5000€ à 15 000€ selon la gamme de la voiture pour remplacer common-rail, injecteurs, pompe HP, etc.

Ouai, le diesel c'est bien, ça ne consomme pas, mais ça vide tout votre compte bancaire en cas de pépin!

Normal, comme chez vag, leur technologie hybride n'est pas au point. Lorsque la consommation de l'hybride est plus élevée que la version non hybride, c'est qu'il y a un problème, le poids des batteries n'est pas compensé. Leur prochaine technologie hybride viendra probablement de Chine où ils sont plus avancés.

Personnellement, avec ma 320d, je consomme beaucoup moins qu'une prius, pour des performances et des prestations d'un autre monde...

Sur 800km avec une DS5 HY de location à Frankfurt, j'ai fait 5.2L/100km, majoritairement ville et périphérie.

Ce qui répondra aussi au gravillon au passage.

Mon peu d'expérience en prius a été une catastrophe, donc je n'en parle pas.

La prius est bien, mais il reste toujours le problème de la voie rapide...

Je dois être une exception :

J'ai roulé plusieurs centaines de millier de kilomètres en diesel.

ZERO PANNES, plusieurs marques confondues !

Un diesel ne pose pas plus de problème qu'un essence du moment qu'on l'utilise correctement...

Est-ce que ce n'est pas juste pour passer à l'hybride PLUG IN ?

Toujours en diesel mais rechargeable à son domicile/boulot ?

Que des bêtises en cascade chez PSA. Avez vous lu l'article montrant que les jeunes n'achètent plus de voitures françaises ? reste seulement les entreprises et les séniors qui achètent made in france.

"Personnellement, avec ma 320d, je consomme beaucoup moins qu'une prius, pour des performances et des prestations d'un autre monde...

Sur 800km avec une DS5 HY de location à Frankfurt, j'ai fait 5.2L/100km, majoritairement ville et périphérie.

Ce qui répondra aussi au gravillon au passage."

Surement que la 320d sur autoroute, tu consommes moins que les 5 à 6l au cent d'une Prius. Par contre, en dehors, c'est plus.

Par rapport à la DS5 HY, personnellement sur ma Prius, je fais entre 4,1l et 4,6l de conso pour 60% voie rapide (à 90 ou 110km/h) et 40% ville. Et il y a des gars qui descendent à moins de 4l (je ne sais pas comment ils font car pour réussir je pense que tu n'accélères jamais, tu te traines à 90 au lieu de 130 sur Autoroute etc....).

Bref, PSA a tenté, c'est très bien, mais le Diesel a trop de contrainte à mon avis pour respecter la norme euro 6 et le surcout est beaucoup trop important pour un acheteur lambda.

Juste un tout petit reproche sur la Prius, 2km d'autonomie, c'est trop court, la Plug-in trop chère, donc avec une Prius avec 5 voir 10km d'autonomie, est ce si pénalisant (poids des batteries)?

K

Le gros *** qui parlent de l'hybrid PSA sans l'avoir essayé ça se voit !

Arrêtez de vous toucher avec vos hybride essence.

Regarder la vrai consommation d'une Prius, et revenez après.

Et aussi, il faut aimer rouler dans un voiture moche.

Et pour les très gros *** qui ne jure que par VAG, c'est sûr que celui qui achete un hybride à 100 000€ est super intéressé par l'écologie.

Il y a encore beaucoup de jeunes qui achètent des voitures neuves ??

Je ne crois pas...

Et est-ce que parce que tout le monde achète iPhone, que c'est le meilleur téléphone au monde ? Je ne crois pas. Le marché est dirigé par les effets de modes maintenant. Les consommateurs deviennent des moutons.

Le diesel c'est caca => tous sur l'essence...

Ah bah zut, les essences ça pollue aussi => tous sur l'électrique...

Ah baz zut, l'électrique ça pollue...

Allez, brouter bien le gazon de VW ;)

Ça semble logique...

Si aucun autre constructeurs ne s'interresse a l'hybride diesel il y a une raison...

Soit psa est plus intelligent que les autres, soit plus con...

l'hybride diesel a été très onéreux, et les débouchés étaient (c'était prévisible) limités aux pays amateurs de diesel ....donc très limités à la vieille Europe !!

donc peu de débouchés, des ventes faibles, un prix conséquent des modéles présentés, et une fiabilité ........très aléatoires de la technologie !!

l'echec est là une fois de +

Quel temps perdu , quel gachis de la part de décideurs qui prennent les mauvaises voies

encore une rumeur merdique, décidément cette raclure de site ne pond que de la merde. C'est surement pas au moment ou Mazda arrive sur l'hybrid-diésel que PSA va en sortir...

Hybride et diesel sont totalement incompatible car le diesel a besoin d'un temps d'attente avant que le moteur soit arrêter sinon le moteur s'abime.

J'espère que t'es pas ingénieur, parce qu'avec des idées aussi arrêtées l'homme en serait toujours à la viande crue.

Encore une erreur stratégique du groupe PSA, ils n'en sont plus à une près.

L'erreur de PSA est le choix du moteur 2litres pour l 'hybrid4 . Avec le 1.6 la consommation réelle aurait été bien plus basse. Avec l' électrique il y aurait eu largement assez de puissance et de plus il n'y aurait pas eu besoin de brider ce moteur.

Que de temps et d'argent perdus. Le moindre degré de bon sens technique permettait d'aboutir de façon invariable à la supériorité de la solution hybride-atmo fusse t'elle diésel.

Çà manque sérieusement de vision technique globale.

Les Japonais sont moins théoriques mais ils sentent mieux les bonnes solutions...

Ce n'est pas l'hybrid4 qui sera arrêté, d'ailleurs vous le confirmer dans votre article, c'est le choix du moteur diesel. L'hybrid4 passera du diesel à l’essence.

L'hybrid4 c'est le nom donné à l'architecture du système hybride de PSA avec le moteur thermique à l'avant et un (ou deux d'ailleurs) moteur électrique à l'arrière. Architecture reprise par d'autres d'ailleurs.....

Donc, passer du diesel à l'essence peut se faire de façon aisée, sa chaine de propulsion le permet très facilement et la recharge sur secteur sera la cerise sur le gâteau.

De plus, je doute que Bosch est livré quoique ce soit comme information, c'est pas le genre de la maison, voir son mutisme avec l'hybrid'air.

Donc encore un article de l'Argus repris par vous pour faire un scoop bidon d'une simple et logique évolution du système hybride de PSA que l'on connait depuis quelques temps et qui permettra à PSA de répondre au marché Chinois mais aussi de tous les pays qui imposent de ne pas avoir de diesel en ville.

ils ont pas vraiment besoin d'arreter, ca s'arrete tout seul, les ventes sont de plus en plus anecdotiques, a un moment faudra tirer la prise.

des hybrides à 40k€ avec une autonomie en tout électrique ridicule et une boite auto à la ramasse. of course que ça ne pouvait pas remporter l'adhésion.

et le Groupe ne peut plus se permettre de perdre de l'argent avec des trucs qui ne marchent pas. mieux vaut se polariser sur la simplicité pas trop chère avec des moteurs thermiques diésel et essence consommant toujours moins.

en tout cas, merci à psa de proposer enfin de bonnes boites automatiques, ne consommant pas plus que les boites manuelles. c'est déjà un gros progrès.

"Donc, passer du diesel à l'essence peut se faire de façon aisée, sa chaine de propulsion le permet très facilement et la recharge sur secteur sera la cerise sur le gâteau."

Non. Pas de façon aisée. Ca prend 3 ou 4 ans minimum pour adapter.

Les boites auto ont toujours été correctes, c'est des Aisin, le même fournisseur japonais que plein d'autres boites, notamment VAG si je ne m'abuse.

C'est les boites pilotées qui étaient, et sont toujours merdiques.

Tu es payé par qui pour raconter autant de conneries sur PSA ?

C'est vraiment le troquet Chez Momo ici. ROC, tu paies ta tournée ?

Tu nous expliques alors pourquoi les blocs hydrauliques de toutes ces magnifiques boites Aisin montées chez Peugeot se retrouvent HS, s'il te plait ???

A conduite équivalente, c'est à dire la mienne, vous pouvez compter 1L/100km de plus avec la prius comparé à la 320d et la DS5 HY.

Et je n'ose parler de l'agrément et des performances.

Je n'ai évidemment pas de méthode ISO pour comparer les véhicules, mais pour moi ça coule de source : LA 508HY consomme moins que la prius suivant mon pied droit.

D'autant plus qu'elle est, je le rappelle, plus lourde, plus performante, plus confortable, et dispose de 4 roues motrices le cas échant.

Je pense donc que l'offre PSA est adaptée, même si elle ne plait pas à tout le monde. Sans enlever toutefois les qualités indéniables de la prius.

Peugeot L'as du Diesel comprend enfin que les plus gros marchés porteurs Hybride sont l'essence et a vouloir imposer le diesel pro français peugeot se réveille!!

et oui le marché automobile Français n'est heureusement pas le reflet mondial en terme de carburant!!!

RG/Vincent, l'ex homme en rose, l'ex ballerine en tutu vient dans sa voiture à pédales nous parler de l'hybride diésel PSA, mais Vincent, s'y entend t-il en hybride tout court..?? Sacré Vincent va, parle nous donc un peu de ton poulain qu'on puisse s'amuser un peu..........!!!!!!!!!!!

La 508RXH consommait 1.5L de plus qu'une 320 Efficient Dynamic non hybride... et avec des performances ridicules au regard de ses soi-disant 200ch qui étaient incapables de sortir de la boite auto ETG.

A un moment, il fallait bien arrêter l'hémorragie...

en même temps, le problème des psa hybrides, c'est très clairement leurs boites pilotées, qui suppriment tout plaisir de conduite et pénalisent les perfs.

en utilisant les nouvelles boites japonaises, je pense que la donne serait quelque peu changée.

Oui, mais vous comparez un véhicule diesel et un véhicule essence, ce qui n'est pas totalement fair-play.

Ce que beaucoup de gens oublient, c'est que le poids et l'aérodynamique de la Prius sont très élaborés (poids digne d'une citadine et traînée aérodynamique inférieure à la moyenne des citadines).

C'est donc une voiture qui aurait déjà des consommations record même avec une motorisation classique.

Mais bon, il faut faire avec une insonorisation limitée et un physique "spécial".

à Quand la technologie du KERS au grand public ?

de Bruno:"Le système HybridAir n'est que (peu) valable dans une grande ville (entre feux rouges rapprochés) et pas du tout sur grand route ou autoroute, de plus afin d'obtenir un meilleur rendement du moteur essence celui-ci aura le mode de fonctionnement Atkinson (fonctionnement connu depuis plus de 100 ans puisque cela date de1882). Pourquoi aucun véhicule n'utilise un moteur essence en mode de fonctionnement Atkinson (qui économise le carburant)? Parce qu'il s'agit d'un mode rendant le moteur très désagréable à la conduite d'un véhicule à cause des "trous" dans sa courbe de couple. Fais des recherches purement techniques sur ce système (et non des publi-reportages de journalistes complaisants ou techniquement incompétents)."

Hybride à la sauce frenchtouch je rigole qu'il face des moteurs fiable sera déjà de la grande technologies pour c'est poubelle, pauvre France ou l'échec est légion et fait partie du patrimoine.

http://www.bescherelle.com/

13H47

Commentaire à la sauce francophone d'un type en échec scolaire .

Essaie de prendre rendez vous chez une orthophoniste ayant beaucoup de patience .

On critique le mauvais choix de PSA pour une hybride diesel. Soit

Ceci dit, lorsqu'on voit le nombre de Prius vendu par Toyota en France et en Europe, on peut comprendre une hésitation pour PSA de commercialiser une berline hybride essence. Pour eux, ce fut surement soit hybride diesel, soit ne rien faire.

Donc pour espérer vendre en Europe, le marché majeur pour PSA (majeur en terme de pouvoir d'achat des automobilistes), le choix d'une hybride diesel, ça se tentait...

Face à Toyota, leader en matière de techno hybride depuis plus de 16 ans, ils auront du mal à rattraper leur retard et à devenir légitime sur ce segment. Le tout électrique quant à lui, c'est pas pour demain sauf chez BMW qui propose des entrées de gamme à 43 000 TTC sans se lâcher sur les équipements. autant dire que Toy avec son hybride essence qui équipera toute la gamme d'ici 3 ans, a de très beaux jours devant lui.

En même temps, payer une fortune pour une hybride diesel de 200 CH, et qui au final consomme plus et se fait déposer par une bête 320d... ca pouvait pas durer...