Commentaires - La production de la Toyota Yaris Hybride débute

"Nous sommes fiers de fabriquer le premier véhicule 100 % hybride" ... comprend pas

Ben oui, premier véhicule en hybride lourd du segment B en europe :)

Ah, okay ... pas le "micro-hybride" de PSA quoi?

oui c'est cela !

Ouaip, le micro-hybride de PSA n'est en fait que du Stop&Start légèrement amélioré, pas du véritable hybride comme une Prius par exemple. Depuis PSA à développé une technologie de Diesel-Hybride (que l'on peut retrouver certain modèle Peugeot et Citroën).

A savoir que les modèle HSD de chez toyota (Yaris ou Auris) disposent de la même technologie que celle de la Prius et donc de l'expérience de toyota en la matière depuis déjà de nombreuses années.

Ce genre de voiture devrait envahir les villes et OUT le mazoute !!!!!!!

Le micro hybride c'est surtout de la com. Techniquement, il n'y a rien d'hybride dans un systeme start & stop.

En fait...si :)

Les Stop&Start de première génération ne l'étaient pas, en revanche ce que propose Valeo avec son nouveau système de Stop&Start est bien hybride.

En gros, on a le stop&start classique, mais dans une version plus puissante qui permet de faire tourner le moteur sans carburant et donc de décoller de l'arrêt sans une goutte de pétrole.

La distance est minime (quelques mètres à peine) mais suffit pour en faire une hybride.

@Neoluxembourg: oui (je suis 10h07) jusqu'à présent les voitures du segments B assemblées en Europe ne connaissaient pas l'hybridation (la vraie, la lourde, la bien chère) car....c'est complexe à mettre en place et cela coûte donc cher pour une "petite" voiture.

La solution de Toyota est de moins en moins cher car ils maîtrisent la technologie, sauf qu'elle coute toujours un bras en développement (la chaine cinématique n'est jamais la même, les capacités augmentent, etc.)

Bref...à cours terme on peut miser sur du micro-hybride (super alternateur) mais pas de l'hybride pour tout le monde.

Je suis pas convaincu par le terme. Avant le démarreur on poussait les voitures ou on tournait une manivelle. C'était déjà des hybrides parce que le moteur décollait sans pétrole?

Moi je vois juste une grosse amélioration de l'existant. Rien "d'hybride" au sens mélange.

Rien n'a fondamentalement changé. Le démarreur est plus robuste et supporte plus d'allumage. Il ne se déclenche plus uniquement sur contact de la clé mais aussi sur un contact de la pédale.

Si effectivement ce sont des hybride même micro alors le micro hybride existe depuis le démarreur électrique voire même avant.

Dans tous les cas, je considère ça comme de la com et du marketing ;)

Je vais me faire taper sur les doigts, mais VW fait 89 grammes sur sa Polo Non-Hybride ; et Kia fait 85 grammes sur sa Rio Non-Hybride !

Alors 79 grammes pour une voiture hybride, je ne vois vraiment pas l'exploit !

Oui je sais le diesel ça pollue, mais aujourdhui l'Etat récompense les faibles émissions de CO2 donc ...

Oui enfin pas vraiment : la Honda Jazz est aussi disponible en Hybride Essence, dès 18000€.

Pour le "micro-hybride", c'est ni plus ni moins un Stop&Start : le moteur se coupe à l'arret mais pas de moteur électrique. Cette appelation est utilisée par les constructeurs pour le marketing (Citroen notament) ...

Merci a vous ... comme quoi c'est possible d'avoir une discussion normale sur cara!

@14h57: non...les Stop&Start ne sont pas hybrides (j'ai pas du l'exprimer assez bien) mais la génération qui a été développé par Valeo et qu'ils proposent déjà aux constructeurs (pour une intégration à venir d'ici 6 mois à 1 an peut-être) est encore améliorée et mérite le terme d'hybride.

La voiture redémarre moteur coupé. L'alterno-démarreur étant lié au moteur par la courroie d'alternateur, il entraine celui-ci sans qu'il y ai consommation d'essence.

Il s'agit donc d'un moteur électrique (parce que finalement un STARS est un moteur électrique) qui permet d'entrainer indirectement les roues donc...hybride :)

Mais pour le moment cette génération de Stop&Start (la 3ème dans la nomenclature Valeo) n'est pas encore installé.

Leur véhicule de démonstration est une 208 qui réalise avec le dispositif (qui coûte quelques centaines d'euros) 15% d'économie de consommation/émission.

En terme de rapport coût/réduction c'est imbattable.

Et sinon oui...si tu fais descendre bobonne pour pousser la voiture tu as une hybride (mais à quel prix!!!).

@abasc: la Jazz n'est pas faite en Europe ;)

Le communiqué parle d'être fier d'assembler la première hybride segment B en Europe :) subtilité....

Mon Dieu, un débat courtois et intelligent, ça manquait.

Merci à tous

@15h36: OK je comprends le principe. N’empêche ça fait un peu saut de puce comme techno. Le gain en consommation de 15% comme vous dite n'est ici valable que sur des trajet impliquant plusieurs arrêt complet, stop, feux: orienté donc trajets urbain et péri urbain. Aucun gain sur autoroute ni même en bouchon roulant au pas.

Ce qui me désole c'est d'attendre un 3eme génération de "micro hybride" pour vraiment se voir proposer un vrai système "micro hybride" alors que la concurrence propose depuis des années sur des hybrides complètes et bien plus abouties.

@16h19: en fait le système de Valéo "Dynalto" présenté sur hm...de mémoire une Xsara en 2000 ou 2001 était déjà capable de cela...mais il avait plusieurs inconvénients...le poids, le volume et le coût.

Rédhibitoire pour un système efficace surtout en ville (uniquement...).

Dynalto est un moteur intégré entre la boite et le moteur thermique...on a conservé le principe mais il a fallu attendre 10 ans pour que la technologie soit "acceptable".

Le pris d'un STARS de 3ème génération c'est 400 à 500 euros quand une hybridation lourde revient à 5 000 euros à Toyota environ (maintenant...parce qu'au début c'était bien plus).

En ville ce sont les petites puces qui sont plébiscitées. Or une citadine full-hybrid reviendra à 15 à 18 000 euros quand une micro-hybride de 3 ème génération sera à 10 000 euros.

Le principe du micro-hybride de 3ème gen est...une diminution moins importante (15% ce n'est pas rien) mais généralisée. L'hybride lourd est pour le moment réservé à une catégorie de véhicules d'un certain prix (on peut remercier les japonais qui poussent la techno).

Vaut-il mieux 200 000 voitures neuves qui économisent 15% chacune ou 30 000 d'un véhicule qui économisera 30% ?

Après il y a une solution "simple". Super-taxer les thermiques (comme au Danemark et d'autres pays) et pas les hybrides ou les électriques/alternatifs. ;)

Je pense que l'intérêt est surtout de limiter les autres émissions (Co, particules, Nox, véritablement effondrées sur les hybrides). A confirmer

La Polo et la Rio carburent au diesel : donc, production de particules fines et autres crasses que nous respirons tous les jours.

Sur la Yaris HSD, on a une consommation réduite, et vu que c'est une essence, les autres émissions sont quasi inexistantes.

Je ne sais plus où je l'avais lu, mais apparemment, les futures normes Euro seraient encore plus contraignantes et désavantageraient le diesel (obligation du filtre à particules sur tous les modèles, d'où augmentation du prix de la voiture, etc...).

"Sur la Yaris HSD, on a une consommation réduite, et vu que c'est une essence, les autres émissions sont quasi inexistantes."

N'exagérons rien, oui ça pollue beaucoup moins qu'un diesel niveau NOx et particules (mais pas totalement absents), par contre ça émet aussi plus de benzène et de HC, donc tout n'est pas rose.

Au delà de la pollution, cette Yaris hybride est surtout bien mieux adaptée à une utilisation citadine que les Polo TDI Bluemotion et équivalents qui sont franchement un non-sens en ville, entre le bruit, le temps de chauffe, l'effet brutal du turbo, l'encrassement de l'EGR, les régénérations du FAP... Tout ça n'est pas très agréable en plus d'être un potentiel nid à emmerdes.

"Je ne sais plus où je l'avais lu, mais apparemment, les futures normes Euro seraient encore plus contraignantes et désavantageraient le diesel (obligation du filtre à particules sur tous les modèles, d'où augmentation du prix de la voiture, etc...)."

C'est déjà le cas pour Euro 5 (norme actuelle), le FAP est indispensable, aucun constructeur n'a pu faire sans. La norme suivante ajoutera la quasi obligation d'un système de-NOx, mais certains ont annoncé pouvoir s'en passer (Mazda).

Toyota a annoncé pour sa yaris HSD une conso de 3.1L/100km et taux de CO2 à 71g/km en cycle urbain; son domaine de prédilection.

J'ai vu plus haut que quelqu'un la comparait à d'autres citadines diesel (même si en terme de pollution c'est déjà imcomparable). Si on compare en cycle urbain les petites diesels sont OUT pour la conso et le CO2. De plus, sur l'exemple de la rio, seul le modèle de base (sans clim) propose un taux de CO2 à 85g .

Des véhicules urbains à mazout, cela devrait être interdit.

J'ai un seul souhait qu'il y est un jour un piliticard qui ait assez de cou...rage pour supprimer l'avantage fiscal qui favorise le mazout.

Après les élections c'est prèvu.

Bonjour on peus toujour comparer mes n oublions pas que l annoncer n ai pas forcement le vrai en consomation qui n a jamais vue affiché 4.2 l au 100 et en fais en reel 5.2 moi je travaille a toyota onnaing et je peus vous assurer que cette auto consomme rien du tous et meme si certain peuvent critiquer les plastique toyota ou autre sachez que la rigeur et de mise dans cette entreprise et rouler a l electrique pour aller faire ses course deposer son enfant a l ecole enfin tous les petits geste au quotidien sans que cela nous coute 1 euro d essence je trouve deja que cela vaus deja le detour