Commentaires - Dacia: produire en Roumanie ce n'est plus sexy

et lorsque à Tanger ils vont se réveiller et demander une mise à niveau salariale? la Chine aussi devient trop cher...

et si on revenait en France? hein?

Produire des voitures Low cost en France ? Mais bien sur...

Sauf que Tanger n'est pas en Europe. J'espère que les états européens vont enfin taxer fortement tout produit qui n'est pas européen, de manière à ne pas voir nos usines s'enfuir.

Après Tanger se sera quoi? Éthiopie?

"et si on revenait en France? hein?"

quand on aura le niveau de vie adéquate, les constructeurs chinois viendront implanter leurs usines chez nous, il suffit d'attendre

"Produire des voitures Low cost en France ? Mais bien sur..."

C'est pas comme si on avait jamais fait des R4

et des 2cv/Mehari/Dyane en France...

Tu sais combien ca represente du cout d'une voiture le salaire des ouvriers ?

15 à 20 %

Et plus c'est une voiture bas de gamme plus on peut reduire ce cout parcequ'il est plus facile de massivement automatiser la fabrication d'une Dacia que d'une Jaguar.

La vérité c'est qu'il est dans la fonction et la nature d'un patron d'en vouloir toujours plus. Mais c'est au reste de la société de mettre les bornes.

"quand on aura le niveau de vie adéquate, les constructeurs chinois viendront implanter leurs usines chez nous, il suffit d'attendre"

C'est marrant Toyota arrive à produire pour le monde

et à vendre des Yaris en France (tarif de base autour de 10 OOO)

avec des mécaniques dont le niveau technologique des le bas de gamme n'ont vraiment rien à envier aux occidentaux.

C'est d'ailleurs pareil aux USA ou Toyota est en train de devenir le premier producteurs automobile (hors Pick-up) alors que tous les locaux vont produire au Mexique.

c'était sexy avant la Roumanie ?

Roumanie : pays de voleurs et de paysans. Parfait pour Renault donc.

Oui mais l'exemple de toyota c'est que pour eux la petite yaris est au centre de l'Europe on va dire ça comme ça, et pour s'implanter à Valenciennes il y a eu des subventions.

Mais apparemment le projet est viable on n'est pas au niveau de 2007 : avec 250.000 vendues mais pour l'année 2014 il estime à une vente de 225.000.

Quand au Mexique, toyota va ouvrir une usine pour le marché là-bas... Pour le moment c'est Mazda qui monte leur voiture.

Mais ils feront comme Dacia des voitures fabriquées spécialement pour le marché mexicain, en plus des voitures importées des USA.

Bah oui le coût de main d'oeuvre est moins cher au Mexique...donc une construction d'usine là-bas sera rentabilisée/ peut être plusieurs models ??!

Et toy fait comme Renault ou Dacia, pour exemple la Turquie pour certains models etc.

il y a de plus en plus de constructeurs qui regardent au sud du Maghreb, et oui l'Afrique noire est moins chère. Le ghana assemble déjà des voitures a des couts nettement moindres que ceux des unités de production du Maroc (Tanger)

Et après les aficionados de Dacia vont encore y aller de leur tirade sur le "juste prix" et sur les tarifs des autres voitures tellement plus chères. Certes, mais au moins elles ne sont pas construite sur la misère sociale des pays en cherchant les plus bas salaires possibles. C'est beau, de rouler en Dacia...

Entre une Dacia faite en Roumanie (en Europe, avec un salaire qui n'est pas si éloigné du nôtre, et une Clio faite en Turquie, laquelle est la "pire"?

très bon article de M.Lecondé, argumenté, posant de bonnes questions et apportant des éléments de réponse chiffrés. Le style me plaît également, ainsi que le format contenu. A vous lire plus souvent!

Le problème d'ici ce sont les syndicats communistes saboteurs. Sinon ça irait.

Remercions le brillant système capitaliste qui devait permettre aux masses laborieuses d'accéder à la prospérité partout dans le monde.

Il y a certes eu des augmentations de salaires (des cacahuètes) dans les pays à faible coût de main-d'oeuvre mais ce qui se passe, c'est que les salaires des pays occidentaux s'érodent petit à petit pour finir, un jour peut-être (c'est l'espoir secret de tout patron de grande entreprise), par s'aligner sur ceux de pays en voie de développement.

A côté de cela, nos élus, de gauche comme de droite, culpabilisent le consommateur de ne pas consommer suffisamment et donc de ne pas soutenir la croissance. Avec un salaire qui diminue en termes réels, la seule façon de consommer, pour beaucoup, c'est d'emprunter.

Si on tombe dans ce panneau, on fait marcher l'industrie (dans d'autres pays), le commerce (mondialisé aussi), les banques (qui font leurs bénéfices avec bien d'autres choses que le crédit), et on se met la corde au cou pour les beaux yeux des moins des quelques 1% qui possèdent ... 20% ? 25 % ? des richesses mondiales, et se gaussent de voir leur colossale fortune augmenter d'heure en heure pendant que 3 milliards d'humains et davantage doivent de plus en plus se débattre pour survivre.

A part ça, vive les voitures premium...

On comprends mieux pourquoi il n'y aura bientot plus aucune usine de fabrication en série en France (et pas que pour les voitures).

Les usines ne se créent que dans les pays en voie de développement, et ferment partout ailleurs. Enfin, pour les produits grand publics seulement, pour les produits pro et luxe ca peut encore marcher, mais pour nos cheres marques françaises (de voitures), c'est un peu rapé...

"Et après les aficionados de Dacia vont encore y aller de leur tirade sur le "juste prix" et sur les tarifs des autres voitures tellement plus chères. Certes, mais au moins elles ne sont pas construite sur la misère sociale des pays en cherchant les plus bas salaires possibles. C'est beau, de rouler en Dacia..."

Et donc si tu veux une voiture à moins de 15 000 Euros c'est Yaris obligatoire pour toi ?

ET si tu en veux à 10 000 ou moins là c'est carrement plus rien

Au moins chez Dacia on annonce la couleur.

On te fait pas croire que l'Espagne est le nouveau "landeur allemand"

ou l'on produit les Polo et les Corsa.

Je rajouterait aussi que sur les Dacia,

il y a une large majorité des mecaniques (les Dci)

qui sont produites en France.

Toyota observe Renault au Maroc et en Algérie,

selon la source Reuters il étudie la proposition de construire 2 usines en plus sur le sol africain : il avait déjà 2 usines Égypte et Afrique du Sud, on sait déjà qu'une usine à été choisie au Nigeria.

http://economie.jeuneafrique.com/entreprises/entreprises/automobile/23017-des-nouvelles-usines-africaines-pour-toyota.html

la cupidité de "ex-régie" est sans bornes. pour que monghosnito puisse s'en foutre encore plus dans les fouilles. à gerber! après avoir copieusement avantager nissan, quitte pour cela à saborder Renault ( qui se souvient qu'ils étaient 1ers en Europe au milieu des années 90?)

des collabos, voilà ce que sont les gens qui dirigent cette boîte, payés pour finir de foutre en l'air ce qui fut une réussite initiée sur G.Besse ( assassiné, pour ceux qui décidément n'ont pas de mémoire...)

le tour du monde des patrons pour exploiter jusqu à la racine les pays à faible cout de production, de vraies sauterelles, une fois le champ ravagé, ils s en vont ailleurs, jusqu à ce que le pays d origine ex: france) est terminé de couler les classes moyennes, baissé les salaires, bref, en gros ils attendent que le pays soit au meme niveau que la roumanie ( toutes proportions gardées) pour revenir comme des sauveurs, vive l europe

une raison de plus pour ne pas acheter Dacia !

"la cupidité de "ex-régie" est sans bornes. pour que monghosnito puisse s'en foutre encore plus dans les fouilles. à gerber!"

La cupidité pour une entreprise est une qualité, pire une exigence !

L'objectif principale d'un patron

(d'autant plus quand il n'est pas proprio de sa boite)

est toujours de générer un maximum de bénéfice....

... tout du moins de dividendes.

Si tu ne comprends pas ca ,

tu ne comprendras jamais rien à l’économie mondialisée actuelle.

Ce sont aux Etats via la loi

et parfois aux clients via leurs choix

d'imposer les limites,

pas aux patrons.

Demander aux patrons d'avoir une "conscience" sociale,

environnemental ou autre

aux dela de tout benefice potentiel que pourrait en tirer sa boite...

... c'est juste aller à l'encontre de ce que lui demande les actionnaires qui sont les seules et uniques vraies patron des entreprises

C'est ainsi que va la vie. Il s'agit d'une communication de Renault juste avant les négociations salariales en Roumanie (Novembre).

L'usine roumaine devrait stagner en unités, par contre, elle reste le cooeur de la gamme entry pour quelques décennies jusqu'à ce que Tanger arrive au même niveau. De plus la recherche entry va a priori rester en Roumanie avec RTR.

Il n'y aura pas d'investissements à court terme dans l'usine de Togliati tant que le bordel en Ukraine persiste. La Roumanie reste un pays stable dans l'UE et l'OTAN ce qui est de nature à rassurer ...

Toyota fabrique des petits véhicules en France, et les coûts devraient baisser en 2015 (41 milliards de baisse) Courage M. Hollande il faut continuer les réformes !

"Le problème d'ici ce sont les syndicats communistes saboteurs. Sinon ça irait."

L'apogé de l'industrie francaise depuis l'apres guerre

c'etait du temps du parti communiste à plus de 15%

des grandes entreprises avec des ouvriers bien plus syndiqués qu'aujourd'hui

des contrats précaires et de l'interim tres tres faible,

une inflation à deux chffres.

Et tu devrais en prendre aussi. Je te conseille de visiter la Roumanie, ça pourrait de te faire nuancer ton propo :-)

Non.

Mais merci....

"L'objectif principale d'un patron...est toujours de générer un maximum de bénéfice...tout du moins de dividendes"

d'un patron d'une firme à but commercial hein, le patron de la cia ou la dsg n'en a que faire, pas plus que le celui de toute organisations publiques ou quasiment, ce qui fait pas mal de monde

"Ce sont aux Etats via la loi et parfois aux clients via leurs choix d'imposer les limites, pas aux patrons" + "tu ne comprendras jamais rien à l’économie mondialisée actuelle."

Tu viens de demontrer par ton intervention stupide

ce que je disais .

L’économie actuelle reste hélas un grand mystere pour la plupart des gens.

Quand à comparer les cadres du secteurs publics avec les dirigeants de grandes entreprises privées.... J’espère que personne ici n'avait fait l'erreur de croire que Renault soit encore une entreprise nationalisée.

Et je maintient évidement que les seules limite à l'avidité d'une entreprise,

c'est la volonté de ses clients et celle des pouvoirs publique.

Par définition le patron d'une entreprise

(en particulier quand ce n'est pas le propriétaire)

doit tout faire pour générer un maximum de dividendes aux actionnaires

et/ou faire grimper la valeur de l'action.

Ses seules limites sont le cadre de la loi, et les désires des clients.

ça ne va pas tarder.

Quand on aura vraiment faim on acceptera de travailler 60 heures par semaine pour 50 Euros...

Pendant que les politiques continueront à nous distraire...

ça ne va pas tarder.

Quand on aura vraiment faim on acceptera de travailler 60 heures par semaine pour 50 Euros...

Pendant que les politiques continueront à nous distraire...

a part insulter, et prétendre connaitre les mystères de l'économie, tu fais quoi?

pour ta gouverne,j'ai un DEA en économie , si ça te dit quelque chose...

"Par définition le patron d'une entreprise doit tout faire pour générer un maximum de dividendes aux actionnaires et/ou faire grimper la valeur de l'action."

Ce n'est pas en martelant une chose fausse et caricaturale qu'elle devient vraie.

- la maximisation des dividendes/de l'action n'est ni la maximisation du bénéfice des investisseurs (qui ne sont pas que les actionnaires), ni la maximisation des profits immédiats.

- A moins de "gérer" une entreprise façon "one hit wonder" (=tu génères du cash rapide, tu prends le pognon et tu te tires), la maximisation des profits à moyen/long terme (et donc la viabilité à moyen/long terme de l'entreprise) sont en pratique un objectif important du patronat.

http://www.lecercledeseconomistes.asso.fr/IMG/pdf/042_Boone_-_session_6.pdf

En pratique :

- Cf Pistorio/STMicroelectronics pour toute la période où cette entreprise ne distribuait aucun dividende et réinjectait la majorité de son profit dans l'investissement industriel et la R&D. Avec succès.

- Cf l'affaire gemplus, dans laquelle son patron Marc Lassus s'est battu pour la pérennité et la profitabilité de l'entreprise, contre l'actionnaire piloté par la CIA dont le but était la main mise sur la cryptologie et tuer la boite. Marc Lassus s'est battu, et a perdu (viré en 2002)

- Cf tous les artisans, qui sont bien plus intéressés par vivre du fruit de leur entreprise que par maximiser sa valeur comptable.

- et, pour faire un peu raccord avec le sujet d'origine, cf QOOQ qui a rapatrié sa production en France. Avec succès.

Cdlt,

Y.

"...et les désires des clients."

jean sebastien say n’était pas tout à fait d'accord avec ta perception, les clients ne savent parfois pas qu'ils peuvent désirer une chose/service pour la bonne raison que celui n'existe pas encore, à toi d’éloigner cette hypothétique limite et d'en faire ton beurre