Commentaires - Dacia : les travailleurs de l'usine roumaine protestent

Toutes les têtes pensantes de l'Europe travaillent depuis des années pour un nivellement par le bas des salaires, ainsi que pour le confort des actionnaires dont les lobbys arrosent régulièrement la Commission ....

Alors si les Roumains gagnent un peu plus, les autres Européens verront peut-être leur niveau de vie chuter un peu moins vite.

La direction n'en a surement rien à foutre. Il délocaliseront tout au Maroc. Puis les marocains voudrons gagner plus, alors ils délocaliseront en somalie. Puis les somaliens voudront gagner plus, et ils délocaliseront vers la coré du nord.

On trouve toujours plus pauvre, pas de souci.

Acheter du low-cost, c'est effectivement avantageux à très court terme.

Mais ce modèle économique de nivellement par le bas est beaucoup moins positif à moyen et long terme. Acheter ce type de véhicules équivaut à accepter le modèle de bas salaires locaux, mais aussi chez nous, car les sous-traitants sont obligés de suivre également cette voie.

Jusqu'au moment où ils doivent se délocaliser à leur tour.

En automobile ou ailleurs, le low-cost induit des dégâts considérables et irréversibles pour l'emploi.

Le cas Dacia est très démonstratif, et il n'est pas du tout exclu que cette usine soit vouée à fermer à l'avenir, pour se recréer dans un pays où les salaires seront encore plus bas, dans cette mondialisation sauvage.

Acheter ces voitures, c'est se rendre complice avant d'en subir directement les conséquences.

Malheureusement, les clients ne voient qu'une vision immédiate de leur acte d'achat, ce qui est et sera plus que dévastateur à l'avenir.

Pas de bol pour vous les p'tits loups, vos collègues marocains font le même job que vous pour encore bien moins cher, dans une usine défiscalisée pendant 4 ans ( et sans doute plus si affinités )....

Tirez en vite d'évidentes conclusions.

Eh oui les gars, c'est ça le monde capitaliste que vous découvrez chaque jour un peu plus.

Et l'impitoyable course au toujours moins disant. Et comme ce qui sort de votre usine est en parfaite cohérence avec le niveau de vos salaires, bonne chance pour obtenir ce que vous souhaitez.

(..)

La direction n'en a surement rien à foutre. Il délocaliseront tout au Maroc. Puis les marocains voudrons gagner plus, alors ils délocaliseront en somalie. Puis les somaliens voudront gagner plus, et ils délocaliseront vers la coré du nord.

On trouve toujours plus pauvre, pas de souci.

(..)

+1!

et après, ici-même, certains appellent à acheter des dacia.

mais ce seront les premiers:

- soit à se plaindre de payer toujours plus d'impôts

- soit à se plaindre de voir leurs salaires stagner

- soit à se plaindre de perdre leur emploi

Tu vois, parfois, on peut être d'accord sur un truc...

Ah le pas cher, l'achat "rationnel", "malin".

Le bon carlos sait bien le faire: déshabiller les uns pour mieux plumer les autres.

C'est quand même ingrat un pauvre, on lui donne du travail, il réclame un salaire...

Non mais on va où?

Pendant ce temps là un constructeur continue de produire majoritairement en France ...

Un ptit commentaire zemik???

C'est un peu rapide comme raisonnement.

C’est sûr qu’un produit à bas prix ne pourra pas être fabriqué par des employés à très haut revenus.

Mais acheter des voitures ou autres produits très cher ne garantit pas non plus qu’il ne soit pas fabriqué par des employés très mal payés.

Si tu prends le cas des smartphones, ils sont tous fabriqués en chine par des ouvriers à très bas salaire qu’il soit vendu 100€ ou 900€

normal carlos fabrique ailleurs ce n'est pas pour les engraisser mais plutôt pour engraisser le groupe, d'autres employés (en France) pourraient subir l'augmentation des salaires à l'étranger. Et oui, depuis toujours, pour gagner plus on tape sur le petit ouvrier c'est bien connu sinon comment fabriquer des véhicules si peu chères???

Si tu n'as pas pigé que des employés sous-payés fabriquant des produits à forte valeur ajoutée se mettant en grève ont bien plus de chances d'obtenir satisfaction que des pauvres gars fabriquant des produits où la qualité première doit être le coût le plus bas possible, avec en sus une situation d'alternative de site de production pour l'employeur c'est que tu es décidément bien loin des réalités.

Pour une marque premium, la R&D, ainsi que la complexité de production oblige davantage les constructeurs à embaucher du personnel qualifié.

Mais ce n'est pas une règle absolue (cf Audi).

Pour les produits de grande consommation, comme les GSM que tu cites, ou même un lave-linge, l'opacité est encore plus grande en effet.

Le consommateur devrait toujours vérifier où il met son argent, en achetant de manière plus responsable (voir aux USA par exemple).

Il faut dire qu'il n'est pas non plus aidé par les politiques économiques menées avec une ouverture à outrance à la concurrence déloyale...

38€ d'augmentation accordés pour 100 demandés, c'est pas mal du tout !

Il est très aisé de trouver des voitures sont la R&D le développement, les moteurs et boites de vitesses sont fabriquées en France : 208 2008 308 3008 5008 508 Expert C3 DS3 C4 DS4 C5 DS5 ... tous les moteurs et toues les boites mécaniques... Poissy, Rennes, Vélizy, Sochaux, Mulhouse, Trémery, Borny, Valenciennes, Douvrins, Sept FOns, Belchamp, La Garenne Colombes, Carrières ... ça fait plus que quelques voiturettes assemblées dans un coin.

"Pendant ce temps là un constructeur continue de produire majoritairement en France ..."

Euh, Toyota?

"C’est sûr qu’un produit à bas prix ne pourra pas être fabriqué par des employés à très haut revenus."

Faux (pour l'instant) : lego, électronique pour le marché de masse, produits dérivés en finance, lois (ok, c'est de la provoc', celle là ), une box signée Starck, ...

La "rationalisation financière" étant en marche dans la plupart des secteurs, cela tend à disparaître, se marginaliser.

Sur ce dernier point, lire par exemple 'Le monde selon la CIA en 2030', dans lequel la paupérisation des classes moyennes est considérée comme inéluctable (et déjà en marche).

Il est clair qu'entre low-cost, low qual, et lo-cal, Carlito n'a jamais caché sa préférence pour le Jugaad. Les Roumains vont morfler, et nous avec via l'union européenne.

ce qqui est sûr en revanche, c'est que le salaire de carlos ghosn est tout, mais alors tout, sauf low cost.

"Il faut dire qu'il n'est pas non plus aidé par les politiques économiques menées avec une ouverture à outrance à la concurrence déloyale..."

Si c'était cantonné à de la concurrence déloyale...

Pour le miel, cela va beaucoup plus loin. A l'abus de position dominante s'ajoute à la fois des règles déloyales, des conséquences sanitaires, et de la fraude internationale partiellement légalisée.

http://www.apiservices.com/abeille-de-france/articles/miel_chine.htm

En 2004, le parlement européen a réautorisé l'import de miel chinois avec carte blanche (déclaré contrôlé d'office comme non toxique, propre à la consommation et non frelaté) et dumping tarifaire de la Chine. Si un apiculteur professionnel européen avait mis sur le marché ce genre de produit, il se serait fait laminer la tronche.

Depuis 2009 et 2012, c'est un fait public que l'europe fait du "blanchiement de miel" au profit des miels frelatés/toxiques des chinois (par perte de traçabilité légale, voire ré-étiquetage illégal).

Comme pour d'autres sujets, par exemple NEDC/WLTP, l'on suppose que les parlementaires intéressés au dossier se sont fait grassement payer/intéresser par les lobbyistes (dont l'idiotie politique actuellement à la mode de voter des pertes de gouvernance!), et que les autres se foutent éperduement du sujet ou -pour une minorité- sont déjà débordés par des problématiques identiques sur d'autres sujets.

My 2 cents,

Y.

"Le mètre étalon est simple : le label d'une auto "made in France" ou non...

établi selon des critères très précis."

Made in France se borne à indiquer qu'une étape 'cruciale' a été faite en France => n'importe quelle bagnole mise en service en France peut être labellisée made in france. L'exemple type est le saucisson "corse" fabriqué en Italie et étiqueté en Corse.

Faut pas confondre avec le label "origine France garantie".

De nombreux véhicules et organes du groupe PSA ont bien le label "Origine France Garantie" avec un taux très élevé, ce dont ne peut se prévaloir aucun autre constructeur à ce jour.

Cette situation un jour explosera à la figure des roumains et ils n'auront qu'à s'en prendre à eux mêmes.

Ils sont dans une démarche ou c'est le toujours et encore plus. A croire qu'on leur a exporté nos syndicalistes...

Mais il faut être RÉALISTE, leur situation est DÉJÀ privilégiée comparativement au salaire moyen du pays. Et le succès mondiale (enfin là ou s'est vendu) de Dacia n'est pas que LEUR succès.

Ils réclament trop, beaucoup trop. C'est comme si en France avec un salaire médian de 2154€ (50% gagne plus, 50% moins) un ouvrier de chez Renault touchait déjà 4000€ et en réclamait 4500€ !!!

Ils sont hors jeu....

Alors oui, bien sur on va nous dire que holala les méchant capitaliste, holala ca va délocalisé....

Mais ceux qui critiquent, ont-ils fait le ratio entre la production de Dacia dans des pays comme la Roumanie ou le Maroc et le prix de vente de ces voitures et les pays de production d'autres modèles, certains dits "premium" dans le pays d’à coté et pourtant vendus beaucoup beaucoup plus chers ?

Ouvrier à 700€ ==> voiture à 7000€.

Ouvrier à 800€ ==> voiture à 50 000€.....vous vous demandez laquelle ??

Allez voir qui fabrique quoi en Slovaquie...avec des éléments également fabriqués en Hongrie..

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/au-coeur-de-l-environnement-industriel/une-entreprise-responsable-et-sociale/origine-france-garantie-les-vehicules-labelises-article

Ce serait pas Audi ?

@ Roc (11:27) : tout-à-fait d'accord mais d'un autre côté, soutenir l'économie (ou croire la soutenir) en achetant plus cher et en se mettant sur le dos un crédit, au risque de se mettre en péril financièrement... que faire ?

Il est d'ailleurs de plus en plus difficile de savoir, lorsqu'on achète une voiture, qui on fait vivre et dans quelles conditions de rémunération. Certes, il reste possible de dire que tel modèle est assemblé en France, en Allemagne ou en Italie, mais de quel pays à bas salaires et à mauvaises conditions de travail viennent l'acier, les tissus, les plastiques, les composants électroniques ?

Plus j'y réfléchis, plus je me dis que l'alimentation est pratiquement le seul domaine où il y ait moyen d'acheter "local" en toute connaissance de cause. Pour le reste...

Quelque part les dirigeants d'entreprises ont pris la très vilaine habitude de croire que la réussite de leur entreprise n'est due qu'à leur génie brillantissime, ce qui les autorise à s'octroyer des rémunérations mirobolantes et autorise les actionnaires à se verser de plantureux dividendes.

La réussite d'une entreprise est pourtant le fruit du travail d'une collectivité. Que quelques ouvriers se mettent en tête de faire du sabotage intelligemment, et hop, la qualité des modèles dégringole, la réputation chute et met des années, voire des décennies à remonter (il suffit de voir le nombre qui croit encore qu'une voiture italienne rouille) et les profits plongent.

Les ouvriers roumains, au même titre que les dirigeants, ont contribué collectivement au succès de la marque et il est tout-à-fait naturel qu'ils estiment à un moment donné avoir le droit de retirer de cette "success story" quelques menus avantages.

Mais le capitalisme actuel n'a qu'un seul mot d'ordre : tout pour moi. Le "travailler plus pour gagner plus" de Sarkozy se traduit, du point de vue de l'actionnaire, par "travaillez plus, petites fourmis laborieuses, pour que JE gagne plus".

et bien alors zemik pas de commentaire sur ta marque chéri ?

totalement d'accord avec toi, ils gagnent bien leur vie et bien plus que d'autres ouvriers roumains... faut pas en demander davantage les gars parce que le Carlos n'est pas du genre à se laisser bouffer par ses petits employés

non @TheGenshit @zemik est en dépression!

C'est normal il est entrain de faire grève là, il sera de retour aussi tôt que les négociations auront échoués!

Il semblerait qu'un de mes messages ( causant du label Made in France ) ait disparu...

Les critères, une fois encore, sont strictement évalués ( ou pourrait facilement retrouver le fichier d'origine gouvernementale qui les fixe ).

L'Eric Jeune valide ce label "origine France garantie " en nous donnant une belle liste...

Ok gars, mais c'est pas la question initiale : quel est le % de la production Europe ( bien entendu, pas question de causer du marché chinois )PSA qui est titulaire de ce label : on est bien évidement tombé à bien moins de 50%, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années encore.

J'aime bien ton commentaire ( c'est quoi ou qui Dumphone ?).

Pour "soutenir l'économie en achetant plus cher" etc... : ramené au cas Dacia? la réponse est sans doute dans le choix d'un VO de deux ans bien entretenu, possiblement encore garanti entre 1 et 5 ans, en privilégiant certaines marques progressistes en ce domaine. Ne serait ce qu'en pensant à l'aspect sécuritaire, ce choix se défend non ?

Et cela permet au gars qui revend sa caisse d'en acheter une autre,neuve sans doute, et pas du pipi de chat, faisant ici vraiment tourner l'économie.

Il va falloir leurs donner la "petite" augmentation les gars! Parce que sinon, on va en retrouver encore aux feux tricolores demandant la petite pièce pour manger... A moins que je leurs donnent une pièce... Dacia!!:ptdr:

Excellent, doblobreizh !

N'empêche, acheter Dacia c'est crier "Vive le système roumain avec ses salaires et sa protection sociale, à bas le SMIC français et sa Sécu".

Et après ça les mêmes pleurnichent sur le chômage d'Europe de l'Ouest !!

On croit rêver.

Ce sont eux qui demandent du toujours moins cher, et ça, ce n'est plus fabriqué chez nous ...

Vraiment pas malins ces Roumains, de faire grève avec un salaire deux fois plus élevé que la moyenne et l'Usine marocaine qui les attend au tournant avec un salaire beaucoup plus faible.

ça me fait penser à certains syndicats français, qui ne vivent pas dans le monde réel.

bientôt les usines délocalisé au Bangladesh...

Bientôt les Dacia vendues en kit chez Ikea.

De plus en plus de chômeurs avec du temps pour les assembler.

Et le Zemik à la hot-line.

Tu confonds , les chômeur roule en VAG délabré! Donc ils passent leurs temps a les bricoles....et Roc au hot Line et sponsorie par m3 le fameux rouleaux de scotch gris....

Au départ, faut bien une caisse pour ramener le kit à la maison

L'U.E. ferait bien de soutenir la Roumanie et les autres de ses Etats membres au lieu de conclure des accords avec les Turcs ou les Marocains qui , dans ce cas précis , privent les Européens de leur travail ! Trop de voitures sont importées , sans taxes , de pays hors de l'Union qui , grâce à leur taux de natalité important , disposent de réservoirs de main d'œuvre quasi illimités .

En ce sens VAG ou Fiat , qui produisent également dans les ex pays de l'Est maintenant membres de l' U.E . sont bien plus européens que Renault et devraient en être récompensés .

et les " la marque aux anneaux " ( Audi ) qui fabrique une serie l'Audi A 3 en Hongrie ! je suppose que le "smic" Hongrois n'est pas le meme qu'en Allemagne ..... lol

Dans les véhicules "Europe" il n'y a bien que le C4 Picasso (Espagne) La Cactus (Madrid) et la C3 Picasso (République Tchèque) ainsi qu'une partie des 208 assemblées en République Tchèque qui ne soient pas fabriquées en France, et encore les organes mécaniques proviennent de France ainsi que toute la R et D etc ... Origine France Garantie pour 208XY et GTi 308 (Sw...) 3008 (HY...) 5008 508 (SW RXH...) C3, DS3, C4, DS4, C5 (tourer...) DS5 (HY...). Les Expert et jumpy aussi ainsi que les moteurs Puretech et HDi, et toutes les transmissions mécaniques.

Voilà quelqu'un qui parle correctement ! Tant que la main d'oeuvre est faible, les constructeurs iront toujours vers eux.

Ce n'est pas comparable !

1° La Hongrie est dans l' U.E.

2° La Hongrie dispose d'une population éduquée et d'une main d'œuvre qualifiée qui n'est pas comparable avec celle d'Afrique du Nord .

Quand tout "roule bien" sur une chaîne de montage tout le monde peut y travailler même le plus abruti .

Si quelque chose d'anormal se passe , l'abruti laisse passer , par contre la main d'œuvre plus qualifiée (éduquée) réagit la plupart du temps .

En Hongrie , en Pologne ,Tchéquie , Slovaquie etc pas de problème , ces gens ont le niveau d' Europe occidentale par leur culture et leur éducation .

Il faut en être conscient sous peine de grandes désillusions si on se croit encore supérieurs à ces pays .

Il y a bien longtemps qu'ils fabriquent des machines et des voitures .

:-D :-D :-D Quel morceau de connerie sans pareil

Sais tu au moins ce que veux dire le travail sur une ligne de fabrication ???