Commentaires - Voiture électrique : le danger de la rallonge à la maison

Pourquoi favoriser la diffusion des véhicules électriques alors que les véhicules thermiques sont une manne financière énorme pour l'Etat ?

Il y a un frein politique évident au déploiement des bornes.

C'est marqué dans le livre de la voiture et en gros !

Par contre, il faudrait aussi mieux éduquer les concessions (les commerciaux aussi !) car ils ne savent même pas que c'est interdit. Et j'ai déjà vu des concessions où ils mettaient des voitures sur un enrouleur (au début de la Zoé). Il y a du mieux chez les concessions Renault par rapport au début car ils ont l'expérience du produit maintenant. Nissan idem. Par contre, chez les autres....

D'ailleurs, niveau assurance, si votre maison brûle à cause d'une rallonge sur voiture électrique, à mon avis, c'est pour votre pomme !

D'ailleurs, c'est aussi pourquoi Renault ne voulait pas sortir de Cable de Recharge Occasionnel, pour éviter que les gens ne fassent n'importe quoi. C'est aussi pour ça qu'ils financent à hauteur de 500€ une prise adapté (Legrand 13A ou Wallbox 16A ou 32A) et qu'un installeur certifié (Proxiserve) fait le travail au domicile du nouvel acquéreur. Ajout d'un différentiel dédié à la voiture électrique, vérification de la terre, tout y est.

Mdr que du bon sens... Donc en gros, si ca crame vous êtes un imbécile.

Rien d'alarmant... En plus, les gens qui ont les moyens de s'acheter ça, ne sont pas des idiots de bar

Ceci est valable partout. En effet la résistance d'une rallonge est proportionnelle à sa longueur et inversement proportionnelle à sa section. R = ro x L / S (ro ets le coefficient de résistivité du fil conducteur). Si la résistance du fil est trop élevée, il chauffe et peut s'enflammer.

L'électricité, c'est dangereux hein... Comme le gaz, l'essence. Quand il y a marqué de ne pas fumer et ne pas téléphoner dans une station essence et que les gens le font, tu en déduis quoi, toi ? Moi, que les gens sont bêtes ou se croient supérieurs (plus fort que la dangerosité). Pas la majorité, mais certains. Et certains d'entre eux ont des moyens...

On a à faire aux mêmes gens aussi pour la conduite autonome qui ne voit pas la différence entre les niveau d'autonomie (cf les accidents grotesques sur les Tesla + le magnifique gars qui dormait au volant et arrêter par la police...)

s'il y a incendie, ce sera forcément la faute à Linky

Et quand ça chauffe, il y a convection de chaleur. Et quand la rallonge est enroulée, la chaleur a du mal à s’évacuer du coup, la température monte. Et quand le fil chauffe, la résistance augmente car la résistivité dépend de la température. Du coup, ça chauffe encore plus !

Idem, le nombre de fois que je vois utiliser un enrouleur sans le dérouler complètement (sur des gros consommateurs: tondeuse électrique 2000W par exemple), car c'est ce qu'il faut faire pour éviter les drames. Surtout quand on l'utilise longtemps car le cable chauffe petit à petit. Et on use l'isolant utilisation par utilisation. C'est aussi ça qui fait les drames.

C'est pour ça que la voiture autonome est une ânerie sans nom... et plus globalement toutes les assistances passives qui dé-responsabilisent les gens.

Freinage automatique ? Bah c'est bon je peux envoyer des textos au volant, au cas où la voiture va freiner toute seule...

il faut être un peu simplet pour penser que çà va durer....

oui bon, une fois qu'on a succombé aux sirènes de l'électrique, il faut bien recharger...

Et dire qu'on me soutiens régulièrement que tout le monde peut remplacer sa thermique par une électrique dès aujourd'hui (à base de "chez toi, tu peux recharger ton smartphone? alors tu peux recharger ta voiture"), qu'il n'y a pas vraiment besoin de plus d'infrastructures parce que ce qu'il y a est déjà bien suffisant...

Bref, je suis bien d'accord avec le but de l'association derrière l'étude: plus de bornes, c'est pas du luxe.

les soit disant écolos qui roulent électrique :ptèdr: le greenwashing dans toute ça splendeur

Sauf que la voiture autonome va plus sauver des vies qu'en tuer. Il y a qu'à voir l'introduction de l'electronique dans l'aéronautique, l'avion est quasi autonome, les crashs sont la plupart dûs à l'humain. Les aides électroniques sont fait pour se substitués à l'homme.

Mais comme tu dis, il y a la bétise de l'homme. Un mec qui fait un sms en conduisant, ça sera sa responsabilité s'il y a crash, conduite autonome ou non. Il y a des règles, il faut les respecter. Ce ne sera pas la peine de chouiner et dire "gna gna gna, la voiture n'a pas freiné gna gna la famille fait un procès au constructeur gna gna gna"...

Ca c'est de l'argument... Tu prônes le statut quo ? Rouler au diesel est ecolo alors ? Ne pas changer une voiture vieille de 20ans est ecolo alors ? Prendre le velo est ecolo, mais faut-il pouvoir le faire (distance par exemple...)

Supprimons le scandale des niches fiscales accordées a l'achat des VE (d'origine nucléaire) dont le prix dépasse le prix median d'un VN soit environ 25.000€ TTC. Les gens (ou les boites) capables de s'offrir un VE a 60.000 voir 100.000 € et plus n'ont pas besoin de prime.

La république des copains sachants ca suffit.

Oui les mesures de protection abetissent les population.... Il faut supprimer les gardes-fous sur les balcons, les rampes d'escaliers......

Serge Rochain

Merci de ne pas tomber dans la comparaison simpliste entre l'automatisation dans un avion et le "véhicule (terrestre) autonome".

Pour en revenir à l'article, les gens sont des veaux et le problème ne vient pas spécifiquement des véhicules électriques mais de l'usage général d'un équipement électrique "gros" consommateur et d'une rallonge (partiellement enroulée de préférence pour maximiser l'intervention de Darwin).

On ne peut pas protéger les utilisateurs de la bêtise humaine ... ou alors les notices des produits feraient 1000 pages.

Mais je doute pas qu'un américain (pays surement champion du monde du procès débile) tentera une action en justice après avoir fait flambé sa maison (et éventuellement sa famille) à cause d'une rallonge avec fils en tissus de 1915 utilisée pour recharger son VE.

Tout ce qui sera différent de ce que vous utilisez maintenant sera de la foutaise n'est pas ? Vous avez atteint la perfection, c:est ça ?

Serge Rochain

"Ne pas changer une voiture vieille de 20ans est ecolo alors ?"

Suivant son utilisation ... oui, ça aura surement un impact écologique bien moindre que de changer de voiture ...

Il fallait être un peu simplet pour croire que le véhicule a moteur allait remplacer le cheval qui tirait la carriole

Serge Rochain

1. Rouler au nucléaire : 1er argument moisi. La plupart des gens qui ont des VE ont des contrats verts, pour éviter d'avoir à répondre à des gens comme toi. Oui, l'électron n'est pas vert par moment, mais si tout le monde prenait un contrat vert (toi y compris, donneur de leçon qui finalement, je suis sûr, a un contrat EDF classique comme les autres), il n'y aurait pas ce débat car le fournisseur étant obligé de vendre du vert, il serait obligé d'acheter du vert au producteur. Et le producteur qui fait du nucléaire n'arrivera plus à vendre son électricité. Donc EDF fermera des centrales. C'est l'offre et la demande (si personne n'achete des tomates espagnoles, elles disparaîtront des étales du supermarché. C'est pas du protectionnisme économique qui vient de l'état, mais c'est le consommateur qui décide)

2. Le bonus de 6000€ était au départ limité à des voitures inférieures à 40000€. Et puis cette condition a disparu car ça avantageait certains constructeurs. L'autorité de la concurrence a dit non. Donc tu parles sans savoir...

Le problème n'est pas tant le nombre de bornes que les temps de charge

Serge Rochain

Tout à fait d'accord

Serge Rochain

les avions... Boeing doit s'en mordre un peu les doigts du SW dans son 737 MAX en ce moments. Imaginons un bug sur un modèle de voiture vendu à plusieurs centaines de milliers d'exemplaires...

Et puis le tabac

Tes contrats verts achètent de l'électricité en provenance ... de barrages hydroélectriques.

Bref, encore une affirmation simpliste ... je t'invite donc à étudier 2 choses :

- le cout environnemental de la construction / recyclage des moyens de production "verts" face à leur production effective d'électricité,

- les problématiques de la production constante d'électricité nécessaire pour alimenter le réseau et du stockage d'électricité pour palier une production fluctuante et difficilement prévisible. Pour simplifier à l'extrême, ça sera la fête d'avoir de l'électricité lors d'une nuit sans vent en période de sécheresse.

Sinon, oui avant de brancher sur une rallonge un véhicule il faut réfléchir un minimum, mais ce n'est pas forcement a la portée de tout le monde d'avoir les connaissances requises en électricité.

Après un chargeur de base pour une Ion imiev ou Berlingo de dernière generation ça tire entre 1.6kw. Les premiers étaient un plus puissants.

Ou pas. Un diesel moderne par exemple, c'est 5T de CO2 pour la fabrication et 17T pour le roulage (contre 6.5 et 2.5 pour le VE avec le mix français, voir Etude ADEME de 2012). Tu vas me faire croire que ne pas changer de voiture d'une ancienne vers une récente, vu les progrès sur les normes Euro, que ça un impact négatif ?

Indice: Une clio 1.9d 65 de 2000 emet 153g de CO2 par km... Et je ne parle même pas des particules fines et autre NOx, CO, etc. où les progrès ont été beaucoup plus spectaculaire (facteur 10 !)

On a bien vu une personne essayer de mettre de l'essence dans une Tesla. Il y a pas si longtemps de ça. Alors brancher une modelS P100D avec un fil de fer de 0.5 mm2. Je suis sur que certains vont essayer juste pour voir Et puis le coup de l'enrouleur qui va faire effet chauffage 200w En espérant que le différenciel de la maison fonctionne bien

La tipp a été remplacé par la ticpe, ton compteur linky va servir au partage d'information auprès des services fiscaux sur la consommation d'électricité de ton véhicule et tu vas payer une taxe sur l'utilisation de ton véhicule élec.

Et si ton véhicule roule peu (cas de beaucoup de retraités par exemple), il va se passer combien d'années "de roulage" pour gommer l'effet du recyclage de l'ancien véhicule / construction du nouveau ?

Encore une fois ... tu m'as l'air bien en forme aujourd'hui pour aligner les raisonnements simplistes ...

Un fil ne peut pas brûler. C'est du cuivre. Par contre, il peut fondre. Enfin, plus exactement, la gaine isolante qu'il y a autour. Les fils se touchent quoi. On a un beau court circuit qui doit declancher le disjoncteur 30 mili. Sinon, c'est effectivement l'incendie si du papier/carton/bois passe à proximité du lieu du court circuit.

Le stockage est la réponse à la problématique. Que le vert vienne de l'éolien, du solaire ou de l'hydroélectrique. Le jour, du produit via du solaire et tu stockes en remontant de l'eau dans les barrages ou par batterie (seconde vie des batteries des VE, et oui, elles ne sont pas recyclés de suite !). La nuit, tu utilises les barrages et les batteries. Même raisonnement pour l'éolien. Bref, notre réseau électrique est déjà hybride !

Pour ton cas, je suis d'accord. Mais ce n'est qu'un cas. Ce n'est pas du tout représentatif de la majorité des gens. Selon l'INSEE, le kilométrage moyen annuel est de 13194km/an en 2017 pour un particulier (15900 pour un diesel et 9000 pour un essence).

Et tu peux toujours acheter un véhicule d'occasion avec la prime à la conversion. L'effet construction est payé par la personne qui a fait construire le véhicule.

La fameuse remontée d'eau du barrage ... tu me sembles être un bon défenseur du mouvement perpétuel non ?

Idem pour le stockage d'énergie via batteries ... quels impacts écologiques ? combien en faudrait il ?

Comment dimensionner les moyens de production pour : alimenter tout le réseau + recharger les batteries le jour pour "tenir" la nuit par rapport à aujourd'hui ?

Ca fait chier les p'tits écolos mais avoir un moyen de production constant non climato-dépendant à base de nucléaire, de gaz voire de charbon dans certains pays, ça permet d'éliminer des facteurs très pénibles de l'équation ...

Normal un enrouleur de rallonge avec un max ampères non déroulé ça chauffe et risque de fusion

C'est quoi dans mon affirmation : "Suivant son utilisation" que tu ne comprends pas ?

Sauf que le Linky ne peut pas savoir avec précision quel appareil fonctionne dans la maison. Il ne connaît que les pics de consommation. Exemple : un chauffage 2000w va tirer 2000w pendant un certain temps. Une fois la pièce à température demandée, il va se couper, ou tirer plus que 100 ou 200w pour maintenir la température. Pourtant, il fonctionne toujours. Mais il va pas plus tirer qu'un ordinateur. Le Linky ne pourra pas savoir si c'est le chauffage ou l'ordinateur qui tire ces 200w. Le problème est le même avec une voiture électrique qui se charge. Admettons qu'il y est plusieurs équipements qui tirent autant que la charge de la VE (pompe de piscine, pompe à chaleur, lave linge, radiateurs,....) Le Linky est dans les choux. Comment facturer ce qu'on peut pas quantifier. A moins qu'un petit robot sorte du compteur la nuit quand tout le monde dort, et vient se promener dans la maison pour vérifier ce qu'il se trame

Un différentiel 30mA ne protège pas contre les court circuit (il protège contre les défauts d'isolement à la terre). C'est le disjoncteur magnéto thermique qui le fait (le côté magnétique) ou le fusible.

Ca fera toujours un véhicule de plus à construire et un véhicule de plus à recycler ... je doute que ton vendeur de véhicule d'occasion soit un vendeur "net" qui ne rachète pas un véhicule derrière.

Oups, je répondais à Helfinger:

Un fil ne peut pas brûler. C'est du cuivre. Par contre, il peut fondre. Enfin, plus exactement, la gaine isolante qu'il y a autour. Les fils se touchent quoi. On a un beau court circuit qui doit declancher le disjoncteur 30 mili. Sinon, c'est effectivement l'incendie si du papier/carton/bois passe à proximité du lieu du court circuit.

Remontée d'eau du barrage avec des pompes bien entendu. Le stockage d'néergie via batteries (beh 2ème vie des batteries des VE). Il en faudrait beaucoup je te l'accorde, mais vu le nombre de véhicules électriques en circulation, ça commence à faire.

Comment dimensionner le jour par rapport à la nuit : voir vidéo d'Elon Musk. Aujourd'hui, EDF n'installe quasiment que des moyens verts car ils savent que c'est rentable financièrement à long terme et écologiquement

"Suivant son utilisation", cette utilisation n'est pas représentatif. Se baser sur un cas pour en faire une généralité n'est pas viable. C'est comme donné l'exemple d'une famille avec 10 enfants qui soit disant touche plus de CAF que 2 SMIC. Ca peut être un cas, mais pas une généralité. Et tu prones quoi ? Un statut quo ? Continuer à consommer du petrole conventionnel ou de schiste ? Cette ressource est inépuisable (contrairement au soleil, au vent ou à l'eau) ?

Tiens, un climato sceptique ?

"selon une récente anglaise"

Dites moi tout

Dans ce cas, il fallait rester au cheval pour éviter de construire les premières voitures, qui ont été remplacées, et ainsi de suite. On est bien d'accord que la meilleure économie d'énergie est celle qu'on ne dépense pas. Donc éviter de se déplacer, travailler à la maison, etc...

Ta remontée d'eau via des pompes n'est pas neutre énergétiquement, il y a forcément des pertes de rendement impliquant ... toujours plus de production en journée pour compenser les pertes induites par le fonctionnement des pompes (pour simplifier).

The Guardian du 30 mai 2019 : Electric vehicle drivers at risk by charging from home mains supply

Exacte. Je me suis mal exprimé. En plus je devrai le savoir, vu mon boulot. Enfin, je parlai de protection électrique , pas du disjoncteur en particulier.

En effet. La capacité de production de jour doit être supérieur au max de consommation pour faire remonter l'eau. C'est déjà le cas aujourd'hui avec le nucléaire. Le but étant d'avoir une base de production la plus stable possible. Je dis pas que c'est facile, je dis pas que ce sera tout de suite, mais la transition écologique va prendre du temps, et nous y sommes déjà...

Et c'est loin d'être un non sens énergétique et écologique. La photo à l'instant T est peut être pas bonne (voir l'Allemagne où rouler en VE emet plus de CO2 qu'en VT) mais il faut voir à moyen et long terme.

Et comment on paye les routes, les écoles gratuites, les éclairages publiques, le ramassage des poubelles, la gendarmerie, la police, la poste, etc 1 million de fois .......?

Le cas est représentatif de beaucoup de retraités et de personnes n'ayant pas besoin d'un véhicule pour aller bosser.

A l'opposé, les armées de VRP qui vivent quasiment dans leur bagnole font grimper les moyennes ...

Mais comme d'hab, vous attaquez le problème par le mauvais bout ... au lieu de tenter de trouver des alternatives pour continuer à consommer ( = à rouler) toujours autant, il serait nécessaire de commencer par chercher comment consommer moins (réseau de TEC plus efficient, étalement urbain & concentration géographique des emplois ... le tout ayant été amplifié depuis 2 décennies par la bulle immobilière, rationalisation des déplacements "récréatifs", ...) ... et ce, rien qu'au niveau du déplacement "particulier", je parle même pas des problématiques de consommation et le transport des produits que ca implique.

Supprimons le scandale des niches fiscales accordées a l'achat des VE (d'origine nucléaire) dont le prix dépasse le prix median d'un VN soit environ 25.000€ TTC. Les gens (ou les boites) capables de s'offrir un VE a 60.000 voir 100.000 € et plus n'ont pas besoin de prime.

La république des copains sachants ca suffit.

Le gouvernement vient d'annoncer que les tarifs réglementés de l'électricité augmentent de 5,6%, demain (1er juin).

Le consommateur français paie son électricité une fois et demi plus cher qu’en 2007...

Le Linky ne peut effectivement pas reconnaître qui utilise quoi actuellement. Il va juste transmettre des données brutes de puissance consommée. Ceci dit une IA pourrait sûrement en tirer des tas de choses intéressantes...

Mais l'idée derrière le Linky est qu'à terme le réseau puisse communiquer avec la voiture, pour lui demander de réduire sa vitesse de charge voir de redonner du courant pour lisser les pics de consommation. Et là rien ne pourra empêcher une taxation spécifique de se mettre en place.

Ou comment faire en sorte que des retraités n'aient pas de voiture car avoir une voiture pour rouler peu est un non-sens. Pour le reste, je suis d'accord.

Prendre des retraités qui roulent peu (il y en a qui roulent beaucoup, notamment en camping car ^^) ou les VRP, ce sont les extremités. D'un point de vue statistiques, la distribution est beaucoup plus centrée.

pourquoi le v.t serait une manne financière plus enorme que le v.e ?

très bien

Et si ils ne savent pas lire ce ne sera pas de la faute du constructeur!!

Le livret de conduite tout comme celui les autos thermiques est remplit de mise en garde et de bon conseils!

Sauf que construire un réseau "vert" qui pourrait tenir les niveaux de consommation implique de sur dimensionner de manière hallucinante le réseau pour faire face aux pics de consommation et aux aléas de la production.

Ce sur dimensionnement (ou le report de la consommation d'énergie de l’électrique vers autre chose) implique d'autres problématiques et un éventuel transfert des pénuries vers d'autres ressources.

Non ce n'est pas un non sens car la voiture permet de combler un besoin "vital" de mobilité (qu'il soit faible ou pas).

Dans beaucoup d'endroits, le véhicule est le seul moyen de mobilité.

En campagne, un retraité fait comment sans voiture pour simplement aller faire ses courses ou aller chez son médecin (encore une espèce en voie de disparition au passage ...) ? Il prend un taxi ? Il prend le bus avec les scolaires qui passe 2x par jour à l'autre bout du village (quand il y en a un) ?

La bulle immobilière ayant favorisé l’étalement urbain en repoussant les ménages modestes rêvant d'un pavillon en lointaine périphérie y est aussi pour beaucoup à cette moyenne kilométrique (et à la grogne des gilets jaunes au passage ...). Et oui, le modèle du pavillon familial / habitat individuel à aussi des conséquences climatiques ...

ne critique pas, ça fait au moins 1 domaine dans lequel ils semblent compétents

Voiture chauffage machine à laver et toute consommation non vitale de sorte à délester la consommation.

Dans un contexte tout ENR souhaité par certains, on ne peut que réduire la consommation pour équilibrer le réseau électrique, qui doit l'être impérativement à tout instant.

Il est impossible de faire suivre la production (sauf peut-être à lâcher un peu de flotte d'un barrage, s'il en reste dedans), y'a pas de bouton sur lequel appuyer pour demander d'envoyer plus de vent, de soleil...

Les délesteurs existent déjà depuis des décennies pour arbitrer les consommations sur les heures creuses.

Personne n'a gueulé, preuve qu'il y avait à l'époque moins de veaux de la trempe de ceux qui braient contre le Linky et ses vilaines zondes, sa caméra cachée et autres fadaises du même tonneau.

Le plus gros des départs de feux électriques actuellement sont imputables aux chargeurs USB qui font du 5V à partir du 220V avec des composants médiocres, entre autres transfo de bas de gamme, et qui sont branchées directement sur d'aussi piètre qualité multiprises.

Après quand la loi d'ohm et l'effet joule seront enseignés et surtout assimilés à l'école et la populace capable de faire une règle de trois, on aura franchi un grand pas vers la prise de conscience de quelques notions de base en électricité.

Ce n'est pas forcément plus de production, c'est potentiellement du surplus qui est remis là-dedans. Par exemple, les éoliennes sont au taquet parce qu'il y a du vent mais qu'il y'a personne pour consommer ça.

Soit on vend ou donne aux voisins qui en ont besoin, soit on les débraye, soit on s'en sert pour remonter la flotte dans les barrages, et ça rentre alors dans ce qu'on appelle du stockage d'énergie (électrique en potentielle).

Soit dit en passant, le jour ou les merdes promues actuellement à coups de subventions que sont les éoliennes auront les 60% de rendement de l'hydraulique, on aura fait de sacrés progrès. On arrive péniblement entre 8 et 13%...

le temps de recharge en est un, mais aussi le nombre de bornes et sa répartition (dans le centre de la france en campagne, on pleure). Mais aussi le nombre de bornes rapide, ce serait encore mieux. Le tout, si en plus le VE se mettent à représenter un peu plus qu'une goutte d'eau du nombre de véhicules en circulation!

Les courses peuvent se faire livrer par exemple. Ca existe dans des endroits très reculé comme la Lozère. Ca se faisait aussi avant où l'épicier livrait les gens. Pour le médecin, pareil, il prend sa voiture pour aller voir les gens. Les gens qui roulent peu ont pas forcément un besoin vital de voiture. C'est un besoin de confort mais pas vital, pas un produit de première nécessité. Les personnes très dépendantes qui ne peuvent pas conduire se débrouillent autrement. Il y a des services à la personnes aussi (oui c'est payant, mais ça coute moins cher que la voiture qu'il faut faire entretenir, payer l'assurance, le controle technique, etc.)... Chaque cas est différent, chaque solution peut l'être aussi.

Exact.

Attention, tu as utilisé "rendement" mais le rendement est bon (95%) (j'ai bien compris ce que tu voulais dire néanmoins et tu as raison !). C'est le taux d'utilisation, ce que l'on appelle le taux de charge global ou facteur de charge qui n'est pas bon. C'est la quantité d'energie délivrée que divise la quantité d'énergie maximal que pourrait délivrer l'éolienne si elle tourné 24h/24, 7j/7 à puissance nominale. L'éolien et le solaire ne sont pas bon sur le taux de charge 8-13% contre 75% pour le nucléaire ou thermique (beh oui, le carburant n'est jamais à sec alors que le soleil et le vent sont des énergies intermittentes). Mais ça veut pas dire que la technologie est mauvaise !

Comme dit précédemment par un autre intervenant, on appuie pas sur un bouton pour demander plus de vent ou de soleil. Tu ne peux pas poser les bases d'un besoin aussi important que l'électricité sur des moyens de production aléatoires ... surtout qu'on en arrive à toucher du doigt des problèmes de géopolitique et d'indépendance énergétique (politique du nucléaire en France, cas du conflit Kosovo / Serbie cet hiver, ...).

Bref, tu es obligé de sur dimensionner toute la production pour t'enlever / minimiser cet épée de Damoclès (une vague de froid polaire sur l'Europe qui stagne sans vent et ça devient le drame).

Visite à domicile d'un médecin ? Tu as jamais du être confronté à un désert médical (souvent en campagne comme par hasard) ... et à la surcharge absolue de travail des médecins qui restent (même en ville, il est difficile voire impossible de changer de médecin référent). C'est pas les quelques médecins de campagne qui se déplacent encore que tu vois de temps en temps dans les reportages des JT qui font la généralité ... la plupart ne prennent plus leur voiture et depuis bien longtemps (leur salle d'attente étant déjà pleine à craquer).

Livraison des courses ? Imaginons que c'est proposé en campagne ... à quel prix ? Je vois mal une personne âgée actuelle de 80+ ans faire ses courses sur le net via un "drive".

Service à la personne hors de prix ou débrouille totale pour les personnes âgées n'ayant pas de véhicule (ou pas de permis ... souvent le cas des épouses devenues veuves).

J'ai exactement cette problématique dans ma famille proche ... et actuellement en campagne (la vraie bonne bousie loin de tout) sans véhicule, c'est la galère absolue. Ca deviendra peut être possible / sera peut être facilité mais pour le moment, les affirmations du type "y a ka changer pour moins polluant", c'est de la foutaise absolue.

Dans mon cas via la famille proche, une vieille caisse ki est vilaine et ki pollue (une ZX Break 1.9D de 1995 au passage), ca coute 600€ par an et pour rien au monde elle sera lâchée car elle pollue (vu ce qu'elle roule ... elle doit polluer par an autant qu'une semaine de roulage "normal" d'un HDI Euro 6 mes couilles) vu ce qu'elle rend encore comme services à la personne concernée (et sera toujours économiquement moins onéreuse que de payer "quelqu'un" au moindre déplacement).

On appelle ça un abonnement. Le prix de l'abonnement risque de prendre une claque si la demande augmente

Aujourd'hui, il y a déjà des centrales thermiques qui sont le plan B en cas de grand coup de froid... Ca change rien, il faut toujours installer plus au cas où.

Je suis bien d'accord. Un petit coup de volcan qui se réveille, après un tremblement de terre, et c'est HS pour le photovoltaïque sur un bon moment.

Les pro full ENR sans une solution de stockage pour compenser l'intermittence qui pourrait être un barrage (mais là ça va gueuler, tu comprends la biodiversité et on va noyer mon village préféré... ), la batterie (qu'on attend toujours...), l'hydrogène (mais là tu comprends, le rendement même si ça n'est pas le sujet dans un contexte de stockage de surplus), ou la sécurité avec le nucléaire (mais là tu comprends, c'est sale et 3 catastrophes, ça tue. Moins que la bagnole mais quand on a décidé que c'était dangereux, ben ça l'est et ça n'empêche pas de monter en voiture... ), ces gens là sont suicidaires parce qu'un black-out au niveau d'une société, d'un pays, ça fait de sacrés ravages aussi.

Il suffit de voir la casse qu'il y a eu au Venezuela, pour d'autres raisons certes, avec les coupures de jus il y a peu pour se rendre compte vraiment de ce qu'est un black-out sur un pays complet.

Ce que sans doute peu de gens imaginent, d'autant que la plupart ne savent même pas comment fonctionne le réseau EDF ou assimilé qu'ils utilisent au quotidien.

Par contre, pour brasser du vent à remuer des pancartes en ville sur lesquelles est décrit à coups de slogans ce qu'il faut faire, ils sont experts.

Oui, c'est 13% de la capacité installée qui produit au grand maximum.

95% de rendement de 13% de la capacité de production installée, ça ne fait pas pas lourd au final !

C'est le double langage qui le fait rire. A apris ca vote macron et ecolo et cest la ou tu vois le moins de VE... faites ce que je dis oas ce que je fais.. c'est la meme chanson depuis mitterand depuis 1981... on a le drpit de rigoler des blablateurs oupssss des menteurs pardon..

Encore une fois, c'est un cas. Pas la majorité. Ton cas se défend si la ZX roule vraiment peu. Pas la peine de faire un retour sur investissement écologique pour un VE si la personne est agée et qu'elle roule peu (après, il y aura toujours quelqu'un pour l'avoir en seconde main). Je suis pour interdire ce genre de vehicule en ville. Il faudrait trouver une solution pour éviter de trop rouler avec parce que dire que c'est un véhicule de collection avec simple déclaration du kilométrage, c'est insuffisant, surtout avec des vieux compteurs.

Chacun doit faire un effort mais il faut résonner global, les règles sont faites pour la majorité. La fameuse campagne des "bouseux" a bon dos sachant que 80% des français habitent dans des villes de plus de 10000 habitants. Avoir aussi une politique cohérente : la voiture c'est une chose, les produits importés de très loin, le chauffage, les autres moyens de transport (avion) ça en est d'autres. Parce que le problème est ce que nous consommons. Dire que la Chine et les USA sont des pollueurs, c'est vrai. Mais rappelez vous que nous achetons beaucoup de produits provenant de Chine (particulier et aussi entreprises !).

Encore une fois, la meilleure économie d'énergie est celle que l'on ne dépense pas.

Aleatoire? Ah donc vous n avez pas compris que l'hydrogène est un vecteur et non une energie.. qui permet de repondre a toutes vos questions... cest pas la panacée... ok mais c'est le moins pire des systemes... dsl...

Une centrale nucleaire a un rendement de 30%. Cest des tonnes deau qui refroidissent le bouzin... baigne toi pres deune centrale, leau est chaude..

Non tu devloppes le stockage avec le vecteur hydrogene.. ce que commence les allemands avec le ENR.. les japonnais aussi et les chinois tres bientot.. ah j'oublie la Corée du sud.. celle du nord vend les terres rares aux americains... ahahahaha

Même si je ne suis pas d'accord avec lui,

tu ne peus pas affirmer que les gens qui roulent en électrique on des abonnement électrique "vert". Il existe des gens qui en ont et qui roule en électrique d'autre qui roule en termique et plein de gens qui roule en électrique qui n'en n'ont pas. Donc cela vaut peur etre pour toi, mais ce n'est pas une généralité.

2 Au début du système bonus - malus, il n'y avait pas de limite maximale de prix de la voiture. Même pire car le bonus ne pouvait pas excédé un pourcentage de prix de la voiture, c'est à dire que les voiture peu polluante et pas chère n'avait pas le droit à tout le bonus. La limite des 40 000€ quelques années plus tard, ajuste était évoqué.

Un enrouleur avec câble grosse section et protection fusible et c'est bon. Je vois pas où est le problème.

Quand au risque de coupure du câble, je suis plus inquiet pour les tondeuses, taille haies et tronçonneuse électriques

Article putaclic

Y'a même une ferme à crocodiles à coté de la centrale de Pierrelatte, c'est dire !

Oui et donc?

Les gens peuvent être très con.

Car on peut acheter une très bonne rallonge avec une bonne section et prévue pour l'extérieur.

Une bonne rallonge type rouleau de 25-40m coûte 40-60€ et se trouve très facilement. Suffit alors de la brancher à une prise de qualité chez soi supportant un amperage correct.

Après, on est alors en recharge lente, mais c'est suffisant la nuit pour récupérer 100 bornes d'autonomie.

Il n'y a pas besoin de bug pour avoir 3000 morts tous les ans sur les routes françaises, et beaucoup plus dans le monde.

Et une simple perte de vigilance passagère peut arriver à tout le monde et avoir de graves conséquences.

Sur une czero, le câble fourni par defaut dispose d'un système automatique de régulation de l'amperage qui tient donc compte de la prise sur lequel il est connecté. C'est plutôt rassurant.

Le cas d'un incendie par la rallonge pourrait arriver via des tas d'autres choses, aux propriétaires d'utiliser une bonne rallonge et en bon état. Pas de miracle.

".ga" avec un "GA" comme Ghana?

on payera au km et non plus à la pompe

Vu devant un café de l'Est parisien, une Smart d'un cafetier en recharge depuis le café avec une rallonge d'intérieur trempant presque dans une flaque d'eau...

pourquoi ne pas avoir d autres batteries qui se rechargent pendant que la voiture roule c est possible !

C'est déjà possible avec un vélo ou une trottinette électrique, avec 2 batteries : une que utilisés et l'autre qui se recharge chez soi.

Je fais déjà ça avec ma tondeuse électrique.

Maur les voitures, elles sont encore trop lourdes et encombrantes. Un jour futur, probablement.

Patience, les compteurs linky pourront demain tarifer différemment le kwh, dependemment qu'il sert a s'eclairer / se chauffer ou recharger la batterie d'un VE !

Pourquoi se compliquer la vie ?

S'ils veulent un jour taxer les ve, une taxe annuelle pour chaque ve et le tour est joué.

Pour Linky, un simple brouilleur sur son installation électrique et il ne voit plus grand chose.

De toute façon, aujourd'hui, il n'est au courant que de l'évolution du courant demandé chez le particulier.

A partir de là, un algorithme se charge d'extrapoler les types d'appareils pouvant être à l'origine de cette consommation.

Genre, il est facile de savoir pour l'opérateur quand les ballons d'eau chaude s'excite : c'est à dire aux heures de déclenchement des heures creuses.

Mais pour l'anecdote, les quelques fois où j'ai eu à recharger une voiture électrique, les stats Linky ont confondu la recharge avec mon chauffage électrique. Ce qui en dit long de la fiabilité du truc.

Bref, le compteur Linky n'est pas l'outil big brother que certains nous annoncent.

Mais c'est l'excuse habituelle trouvée par les anti-ve.

Où l'on constate que la grosse masse des Veaux incultes (pardon pour les veaux) est toujours là ?

Ca commence mal: l'enrouleur. La base absolue pour les hautes puissances c'est de surtout ne pas laisser de câble enroulé. Sinon on créé des boucles d'induction qui augmentent les pertes de puissance. Lesdites pertes se retrouvent sur une portion de câble qui, enroulé sur lui-même, a du mal à se refroidir. C'est parti droit vers l'incendie.

Donc en 1: Dérouler complètement l'enrouleur pour tout usage un tant soit peu long.

En 2: Opter pour la bonne section (et une longueur pas excessive). Et c'est le noeud du problème car aucun particulier ne gère au quotidien des rallonges capables de transporter plus de 10A (2,3kW: la conso d'un appareil à raclette, d'un gros aspirateur, ou d'un éclairage halogène "industriel"). Le VE (recharge à domicile, je ne parle pas du courant continu) demande en gros entre 16 et 32 Ampères (certains 16A en triphasé). Pas la même chose.

Et 16A sur un câble, c'est 1,6 fois plus d'intensité que 10A. Mais c'est 2,56 fois plus de puissance dissipée sur le câble! Il faut y penser. La loi d'ohm nous dit P = I²/R (R = résistance du câble, =constante)!

J'ai jamais parlé du rendement de la centrale nucléaire. J'ai parlé du taux de charge. Je sais bien que le rendement d'une centrale nucléaire est de 30%, que ça réchauffe l'eau utilisée et/ou les tours aéroréfrigérantes...

Un rendement de 30%, c'est avec 2GW d'énergie primaire, tu récupère 600MW à la sortie de la centrale. Comme expliqué, le taux de charge, c'est l'énergie produite (ex: 75GWh) divisée par l'énergie maximum qu'elle pourrait produire (ex: 1GW * 100000h = 100MWh)...