Commentaires - Vers une France automobile à deux vitesses

Économie de débrouille, bel euphémisme. C'est moins violent que paupérisation

"Les pauvres, c'est fait pour être très pauvres, et les riches pour être très riches."

Oui bah comme la justice, la médecine, l'accès aux études supérieures, l'égalité sociale et droits de l'homme etc etc etc

Tout est devenu à 2 vitesses

Don Salustre

Pourtant ça fait 29 ans que le peuple vote en "majorité" pour le même parti...

Si ils persistent dans l'électrification forcée, on va surtout avoir une France à deux temps de trajet : les pauvres mettront beaucoup plus de temps que les riches pour parcourir de grandes distances.

"La folie des grandeurs " , Don Salustre

Exactement !

Mais parce que très souvent, les pauvres "initiaux" ne veulent pas sortir de leur situation.

Ils rêvent d'une meilleure situation, mais la différence avec ceux qui réunissent, c'est qu'ils ne se donnent pas les moyens de leurs rêves.

Pas ou peu d'études, pas d'ambitions professionnelles, pas de formations extra professionnelles car tout ça demande...de travailler, et beaucoup même !

Donc, oui, au final l'écart se creusera encore, et c'est bien ainsi.

On touche aux limites de la dépendance totale à la voiture. Et il ne faut pas penser que c'est un phénomène uniquement pour la France, l'ensemble du parc européen vieillit.

Après si son seul souci est de ne pas pouvoir se payer une voiture neuve c'est pas dramatique non plus. C'est préférable que d'avoir une voiture neuve et de ne pas pouvoir se nourrir convenablement

si Trump ne peut pas se représenter chez lui au USA , pourquoi ne pas le faire venir chez nous , pour diriger la France

L'analyse de Jérôme Fourquet est sûrement réaliste. Le même phénomène en pire est visible en Italie par ex. La société dans son ensemble, la manière de consommer, de travailler, change de + en + vite, et plus violemment. Il y a des gagnants, on na jamais vu autant de voitures de 60 k€ dans les rues, ou de maisons neuves de 150 m2 se construire, et il y a encore plus de perdants.

Les constructeurs proposent des voitures neuves à ceux qui les achètent, elles sont de + en + équipées de trucs + ou - utiles, connectées, isolées, confortables, sécurisantes... ce qui a un cout, d'autant qu'il faut des moteurs + puissants pour tirer des voitures + lourdes.

130 CV c'était un must sur une 205 GTi , maintenant c'est banal pour le SUV qui fait les courses à l'école/ supermarché/ travail.

Globalement les voitures sont devenues plus fiables, (malgré le 1,2 TCe ou le 1,2 Puretech ) les huiles tiennent des années sans vidange par ex. Du coup les occases de 7 ou 10 ans concurrencent les petites voitures neuves économiques. Les 108/C1 ou Fiesta n'existent plus par ex.

A contrario il n'y a jamais eu autant d'offres à plus de 30.000 €. 40.000 € est devenu un prix banal chez tous les generalistes.

Il s'agit ici d'une "pauvreté" somme toute très relative. Que vous rouliez avec un tacot à 5000 € ou une limousine à 50000 €, dans les deux cas vous aurez accès à la mobilité individuelle et vous arriverez à destination à peu près dans les mêmes temps. En supposant que la limousine ne soit pas électrique bien sûr. Restons sérieux quand même.

"... demande de travailler."

ou simplement demande du temps.

Et comme chacun sait, le temps c'est de l'argent.

En France, je ne comprends pas ceux qui ne réussissent pas. Point.

Celui qui veut réussir, et se donne les moyens de gagner correctement sa vie, y arrive.

Ceux qui échouent ne méritent pas de réussir.

C'est mon avis, tranché certes, mais je n'en changerai pas.

Question de priorités et d'arbitrages.

La France est un des pays qui redistribue le plus.

On n'est plus à l'époque de Germinal ou de Dickens.

Mais les français préfèrent dépenser ailleurs que dans la voiture.

Partir en vacances est visiblement une priorité absolue, tout comme les cadeaux de Noel ou certains loisirs.

Donc, ils roulent dans un tas de boue, bouffent de la merde mais partent en vacances.

C'est un choix.

On aura compris qu'on n'est plus dans les années 50 où les gens se contentaient des "besoins primaires".

Après, y a t il eu dans toute l'histoire, une seule époque, un seul pays où une société humaine n'était pas à plusieurs "vitesses" ?

Jamais. Pour une raison simple : l'humain est fait de telle sorte que certains veulent (et ont les capacités pour ça) aller plus loin, plus haut, gagner plus d'argent, et ce dans un esprit de compétition qui est inscrit dans nos gènes. Certains y parviennent, d'autres pas.

Comme disait l'autre "sans esprit de compétition, nous serions encore des organismes monocellulaires" !!

t a rien compris c'est les riches qui arretent la caisse!!

pas les pauvres...

et çà va poser un soucis!!!

les riches sont dans les villes ou ya les tc.. et ou ya tout facilement fait à pince..

pis bon si un jour y a besoin d'une caisse bin tu prends un uber..

pour la bouffe y a uber eat ou delivero..

le pauvre lui bin en province la caisse est indispensable..

alors il l a fait durer...

et systéme D..

bien connu.. pareil que en afrique.. de la piece d'occaze monté sur le trottoir.. par des migrants..

ou au black chez un ancien mécanno.. à la retraite ..

y aura toujours moyen de rouler pas cher avec un bon vieu diesel des années 2010..

évidemment çà sera pas le cas avec les puretoc!!

le neuf l'electrique çà prend pas!!

bin oui tu peux plus bidouiller dessus..

et surtout!!

le batterie gate... tous les 10 ans mettre 10 000 balles voir 15 000..

çà le fera jamais!!

vivement une droite populaire au gvt..

qui assouplirra les normes et relancera du thermique simple et fiable..

il est temps de se débarrasser de ces emmerdeurs écolos et de ce président des riches!!

j'ai nommé macron!!

votez bien aux européeenes et virez moi tous ces maires écolos en 2026!

non c'est le contraire!!

une des raisons pour laquelle l'electrique ne prend pas chez les commerciaux!!

et les riches!!!

C'est largement excessif mais pas totalement faux.

A mon sens il n'y a jamais eu autant d'opportunités de changer de job, d'entreprendre. Les marchés bougent, tous et tout le temps. Plein de marques disparaissent, poussées à la faillite par de nouvelles.

A titre personnel je suis toujours étonné de ma réussite (qu'on s'entende bien, je ne suis pas multimillionnaire ni ne dirige un groupe) en partant de compétences assez banales à acquérir.

Honnêtement je pense qu'on a tous eu affaire au moins 1 fois à un commercant/ artisan/ patron de boîte pas terrible, pas très réactif, et même pas très compétent. Donc je peux faire au moins aussi bien, c'est ce qu'il faut se dire

il y a un probléme si oui lequel Lol...=< INFLATION épicétout

Ou comment enfoncer une porte ouverte

Personnellement ce sera recours aux pièces d'occasion pour ma vieille clio de 2000 ( et tant mieux les pièces sont nombreuses vu la diffusion du modèle). En plus c'est raccord avec la tendance environnementale de faire durer...

Oui et non.

En France si tu connais les règles du jeu, tu peux réussir financièrement.

Mais la connaissance des règles du jeu est entièrement dépendante de facteurs extérieurs (l'éducation des parents, l'influence des fréquentations, le milieu social de départ, l'influence culturel du milieu où tu grandis, etc...).

En France, le diplôme fait ton salaire très souvent (évidemment la méritocratie existe aussi parfois, la chance et la talent également) mais donc si tu as conscience de ça très tôt, tu peux t'assurer un niveau de vie très correct.

Tout le monde peut avoir un diplôme rémunérateur en France, pour certain ça sera plus facile que d'autre certes… mais c'est tjrs faisable.

Cela dit, il faut en être convaincu très jeune pour faire les bons choix.

J'ai jamais bossé à l'école pour le plaisir de bosser. Je me disais quand j'avais 14 ans et que je roulais avec une mobylette à 80 euros, si je veux m'offrir une vie confortable et une moto qui déchire : faut que je me sorte les doigts (je voyais ça comme un mal nécessaire) mais parce qu'on m'a probablement inculquer l'idée très tôt aussi.

L'électrochoc c'est à mes 18 ans : j'ai bossé en intérim pour payer mes premières vacances avec des potes en camping. J'ai déchargé du matin au soir des camions à la main avec des cartons de 30kg à poser sur des palettes avec au pied des chaussures de sécurité premier prix qui m'éclater les panards pour le smic horaires bien sur.

Là j'me suis dit : bosser pour ces études c'est une sinécure à côté de ses jobs physiques éreintants. Allez 5 ans d'étude à "s'emmerder" pour ensuite bien gagner sa vie le cul possiblement vissé sur une chaise de bureau ou en télétravail sur un canapé : c'est pas cher payé.

Le soucis c'est que quand tu as 40 ans et des gosses à charge c'est souvent trop tard et bcp plus dur pour tenter d'améliorer sa situation. Les choix les plus important de sa vie, on les fait en réalité de 12 à 18 ans quand on a pas tjrs la maturité pour les faire.

Cette vision étriquée

De la part d'un soit disant génie en plus

M'enfin, perso, vais pas m'amuser à argumenter face à simplet "qui ne changera jamais d'avis"

Tellement vrai, hélas.

Don Salluste sans R

Don Salustre c'est un mec qui fait du détailling non ?

Commence par écrire sans faire de fautes.

Faut dire qu'il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis.

Donc c'est pas étonnant de le voir adopter cette posture.

2 vitesses?

Mais ce serait tellement mieux si il n'y avait que 2 vitesses.

Des vitesses il y en a tellement qu'on ne les compte plus.

On est plus dans le variateur continu que dans la boîte de vitesse...

Je suis étonné de lire que la location est une solution pour continuer a rouler dans une voiture récente quand la voiture devient plus chère.

C'est complètement ahurissant de promouvoir cette façon coûteuse d'avoir une voiture à sa disposition. Il faut accepter la descente en gamme pour contenir la prix au km, cette option s'imposera plus durement encore de contrat en contrat quand la capacité d'épargne diminue au fil du temps.

Parti soutenu, encouragé et avec la participation de l'extrême gauche...

Partis de la gauchie et des cocos qui ont votes sans vergogne les lois proposés par ces gouvernement de gauche.

On se souviendra même que des syndicats ultra politisés à la gauche de la gauche hé ont clairement appelé à voter pour des personnes actuellement au pouvoir.

Ha ben j'avais pas vu...

Désolé pour le doublon.

La réussite est pour les parents quand les enfants accèdent à des conditions de vie meilleure. C'est le fruit de l'éducation et de l'instruction et il faut combiner les comportements individuels et la bonne santé des sociétés.

Les sociétés sont vertueuses quand il est aisé de trouver de nombreux cas, je crains quand même que nous avons quitté les chemins qui donnent ces résultats.

Sinon c'est nouveau tout cela?

Ça étonné vraiment?

Moi je trouve qu'on est un peu dans le defonçage de portes ouvertes.

Vous aviez cru qu'en 1980 un smicard se payait des caisses à 50 000 francs.

Vous aviez cru que le mec qui se prenait 4000 francs de salaire pouvait se payer le loyer, la bouffe, EDF, le téléphone (fixe), la mutuelle (deja), l'essence, les fringues, le gaz (sissi...courant), l'eau, la redevance, les impôts divers et variés (pour peu qu'il ne soit pas totalement exonéré) etc etc....et se claquer une bagnole neuve?

Je sais que "avant c'était mieux" mais il faut arrêté de croire que plus c'est ancien. plus la situation était idéale.

Des différences il y en a toujours eu.

Il y a des mecs qui se payaient des caisses à 30 000 francs, d'autres 50 000, d'autres 100 000 francs....et puis il y avait ceux qui ne pouvaient se payer que des ocaz...

Rien n'a réellement changé.

"La réussite est pour les parents quand les enfants accèdent à des conditions de vie meilleure."

Ça va être dur pour les gosses d'Elon Musk alors.

"Vous aviez cru qu'en 1980 un smicard se payait des caisses à 50 000 francs."

Très bon remarque ! Mais énorme biais !

La proportion de smicard a explosé.

Ce n'était pas le cas dans les années 80.

Ce qui change c'est pas le fait qu'avant il y avait : des pauvres, des classes moyennes, des gens aisés et des riches. C'est la proportion dans chacune de ses catégories qui a changé.

La classe réellement riche ça reste une minorité de gens.

La classe aisé a explosé (les gagnants de la mondialisation, bac +5, cadres, etc... environ 15% des gens)

La classe moyenne est en train de disparaitre

Les plus modestes (ceux qui vivent sur les minimas en terme de salaire ou approchant) a totalement explosé.

Il est là le changement majeur induit par les politiques menées depuis 40 ans. On a sacrifié la classe moyenne qui représentait avant environ 70% de la population.

Cette situation à deux vitesses (plutôt 3 en fait) existe bien, elle s'amplifie depuis 2 ans mais elle n'est pas nouvelle : l'âge moyen de l'acheteur de voiture neuve est depuis bien longtemps au-dessus de 50 ans.

Les plus modestes sont exclus du marché du neuf depuis des décennies, et Dacia qui faisait un peu le lien est en train de rejoindre la troupe avec sa stratégie de montée en gamme.

si si le changement maintenant Lol & ont fais du en méme temp chacun la vérité qu'il veut

Les voitures ne rouilles plus comme avant (sauf Mazda), et à part quelques cas célèbre, sont fiable comme jamais ; comment distinguer ces éléments -favorable au vieillissement du parc auto- de la paupérisation SVP ?

La consommation de voiture neuve se ringardise (surtout thermique, en baisse régulière), franchement tant mieux !!

Le fond c'est qu'il y a un refus collectif de comprendre le déclassement de l'Europe ...

L'Europe, et la France encore plus - que l'Allemagne par exemple - s'appauvrit.

Les richesse produite collectivement ne compense plus le volume de population.

Il y a plusieurs raison à cela, l'une est démographique, effondrement de la population active sur population totale. Mais tout un tas d'autre, comme la rentabilité des entreprise, le déficit d'innovation qui va avec, la charge normative ultra couteuse, éducation déplorable etc.

En gros le différentiel PIB per capita avec les USA s'est dégradé énormément depuis 2000.

Si on part sur une base 100 en 2000 ... le PIB per capita US est à 180 et nous à 110 ... et l'Allemagne à 140.

Il n'y a pas à chercher plus loin ... on produit collectivement moins de richesse ... donc on en distribue moins ... et les plus riches on plus de levier pour augmenter leur part dans le gâteau qui rétrécit donc préserver leur pouvoir d'achat en gros.

La bonne nouvelle c'est qu'il n'y a aucune raison que ca s'arrange ... au contraire.

La prise de conscience n'a pas lieu.

Et si elle avait lieu les changement n'ont d'effet qu'à 10 ou 20 ans.

Et avant que la population ne se remettent dans le sens du progrès plutôt que dans celui du ressentiment ... ça risque d’être encore plus long.

Après chacun arbitre comme il souhaite ou il peut, ceux qui en ont les moyens passent de plus de temps à vivre et faire des affaires à l'étranger par exemple ... pour profiter de la vitalité qu'il y a, aussi bien économique que culturelle, éducative ou intellectuelle. Les moins bien lotis ... reste faire ce qu'ils peuvent ici.

sont fiable comme jamais

Genre le Cric en carton Vs purechoc huiles lesieur ??

oui mais bon, d'un côté, il y a des gens qui bossent pour gagner leur vie et, aussi, pour progresser socialement/financièrement ...

et, de l'autre côté, beaucoup (pas que, mais bcp ...) de feignants, d'assistés, pour qui le mot travail est un gros mot ...

et qui préfèrent chouiner, chialer sur la société, et tendre la main pour toucher une foultitude d'aides en tout genre plutôt que se lever de bonne heure pour aller bosser, c'est leur problème !

Alors, si leur poil dans la main ne leur permet pas d'avoir une belle bagnole, ça ne m'émeut pas ....

Pour les études, ce n'est pas vrai !

Les universités sont accessibles à tous (hors frais de scolarité). Il n'y a pas que les écoles privées qui permettent d'avoir des masters ! LOL

avec l' IA... t'inquiete pas le tour des bac+ arrive...

on finira comme en afrique 2% de riches 98% de sans dents.. en tong..

vous n'aurez plus rien et vous serez heureux..

fini le pavillon fini la petite auto..!!

Le tacot à 5000€ n'aura bientot plus le droit de rouler nulle part sauf au pays des bouseux.

Et dans à peine plus longtemps il faudra faire de la contrebande pour mettre de l'huile végétale dedans et le faire avancer.

Non il y a bien une rupture d'égalité devant la liberté d'aller et venir ... d'ailleurs le terme ségrégation est de plus en plus employé concernant la mobilité urbaine et péri-urbaine.

Tout un tas de commune couronne ont meme menacé la métropole d'un blocus si celle ci ne changeait pas de politique ségrégationniste.

En gros tu colles en zone de rencontre toutes les rues qui mene au coeur de la grande ville depuis la couronne ... ca introduit un blocus de fait, pas plus ségrégationniste que le coeur de métropole qui interdit aux "outer" d'y venir.

Oeil pour oeil.

les masters des facs sont souvent bidon et tu finis manager chez mac do...

les écoles privées.. çà vaut que dalle mais tu as le réseau des riches.. çà le fait pour le job à 5000...

les masters des école d'ingé.. la c'est le top!!

pis c'est reconnu à l'étranger!!!

polytechnique la voie royale!!

Pour 5000 balles, t'as une Critair 1. Admettons que tu fasses référence à des Critair 2 ou 3, actuellement elles peuvent rouler PARTOUT en France. Et en dehors de Paris (et peut-être Marseille ou Lyon) dans les 5 ans, les Critair 2 sont pépères pour un moment. T'as une très large définition des bouseux, on dirait.

et ou es castors gauchistes votent macron..

et pleurnichent aprés pour les remercier macron leur a mis 2 ans de plus!!

et phillipe dans 3 ans leur mettra 3 ans de plus.. 67 ans!!

le gauchiste a toujours rien compris...

macron se marre et la banque rostchild aussi... et ses copains... grands capitalistes!!

immigration massive = baisse des salaires chomage... et augmentations des années de travail!!

dans 20 ans.. çà sera 72 ans!!

mini>.. et dans 30 plus de retraite amis gauchistes..

continuez a faire le barrage et les castors!!!

vive les Tong ...short de bain a l'Océan plages & surf ...

J'irai même à contre courant du "c'etait mieux avant". Tout le monde ou presque a aujourd'hui accès à un maximum de confort, à des congés payés etc.

Je regardais l'autre jour une emission sur la France des années 1900, le niveau de vie des "pauvres" et la difference avec la societe riche etait sidérant, bien plus qu'aujourd'hui.

Les pauvres vivaient dans le dénuement le plus total ( surtout à la campagne ) pendant que les riches des villes vivaient dans des hôtels particuliers.

Le confort de vie s'est très largement resserré aujourd'hui.

Je suis pas entrain de dire que la

que la vie est belle pour tous, mais largement plus qu'avant.

C'était mieux avant, je sais pas, ça dépend, mais sur la voiture ...

Il y a 20/25 ans n'importe quelle caisse te faisait traverser la France sans soucis, la clio ou la Mercedes ...

Avec le VE, le ticket à l'entrée pour avoir un VE "LR" est très élevé ... j'ajoute un paramètre essentiel que beaucoup oublient, quand tu peux recharger chez toi, il y a moyen de rentabiliser (pour partie du moins) le gros investissement qu'est le VE, mais pour les autres qui ont droit au tarif borne

En même temps, je pense que beaucoup de gens vivent tout simplement au-dessus de leurs moyens, en acceptant toutes les offres de crédit et leasing qu'on leur offre.

Et comme on fait tout pour abrutir les masses, ça passe comme une lettre à la poste, avec le retour de bâton en prime, peu après.

mais aujourd'hui, être pauvre n'est plus une fatalité, d'autant plus dans un pays comme la France, où tout est fait pour permettre aux étudiants - qui le veulent - de poursuivre des études leur permettant d'avoir un bon job et de bons revenus.

après, y aura toujours celui qui préfèrera vendre du cannabis ou celui qui préfèrera se passer de diplôme pour aller travailler dans un supermarché.

pourquoi pas...

mais dans ce cas, faut assumer, après.

A voir toutefois si rouler à 130 en s'arrêtant 2 fois plus pour une recharge permet vraiment d'arriver plus vite que celui qui roule à 80 avec donc 2 fois moins de pauses recharge.

Mais pour les autres qui ont droit au tarif "borne de recharge", c'est la jungle des prix et l'équation ne peut plus être rentable.

Le VE creuse ces inégalités, le malus pénalise les VT familiale plus modeste (Kangoo, dacia jogger, ...), et en plus pour ceux qui n'on pas de possibilité de recharge chez eux c'est double peine, avec un prix d'électricté qui décuple.

Et oui, avec le thermique, tous le monde est égal face au prix de l'Energie, avec le VE, c'est pour les riches ...

Le peuple doit se purger de la télévision et se mettre à la lecture

Les constructeurs se gavent (véhicules, pièces détachées, ...).

Les constructeurs explosent les prix en achat comptant pour forcer un passage à la LLD / LOA leur assurant un cashflow mensuel plus stable et prévisible.

Les assurances augmentent sans cesse pour palier au prix (délirant) des pièces.

Nos ch€r€s €lit€s empilent les béquilles électroniques obligatoires sous la bannière de la sécurité (multiples radars et autres caméras).

Nos ch€r€s €lit€s forcent la population à migrer vers une nouvelle énergie plus onéreux à l'achat sous la bannière de l'écologie.

Pas étonnant que l'age moyen du parc automobile augmente ...

Quand on dit qu'on revient 100 ans en arrière... de pire en pire.

Clairement quand on dit c'était mieux avant on remonte pas jusqu'à 1900, et encore moins à la pré-histoire où l'homme chassé le mammouth.

chassait****

Je trouve affreuse cette formule "dépendant de leur bagnole". Comme si c'était une tare dont on devait se passer.

Et vous, êtes vous dépendant de votre smartphone ? Des séries sur Netflix ? D'aller courir le dimanche matin ? Est ce que ce sont aussi des tares dont vous devriez apprendre à vous passer, comme tout ce qui génère du plaisir ?

Les Français n'ont que ce qu'ils méritent !

"Ouiiiiiin on a peur des extrêmes ! Philippot mange les enfants, et Asselineau est pire que barbe-bleue ! Barrage à l'extrême droâââââââte !"

Résultat, ces cons vont bientôt connaître la famine, la fin des médicaments, la guerre civile, mais bon, au moins ils auront évité "les extrêmes", n'est-ce pas ?

Bien joué, les castors !

Foutaises ! Des gosses de riche trop feignants pour bosser qui n'ont jamais rien foutu à l'école, et qui finalement rament, alors qu'ils avaient tous les atouts en main, notamment les meilleures ecoles, j'en connais plein. Ils s'en sortent forcément au dessus de la moyenne en rentabilisant le patrimoine immobilier de la famille mais bon...

Je maintiens que l'époque actuelle n'a jamais proposée autant d'opportunités, y compris pour ceux qui ont raté leurs études et viennent d'un milieu moyen. Il te faut à minima bien maîtriser l'Anglais, qqsoit ton job tu auras des clients/ partenaires/ fournisseurs non français. C'est gratuit, facile (même un imbécile peut parler Anglais), c'est juste du courage et du temps comme apprendre à jouer au tennis ou à nager. Et surtout ça te distingue de 50% de tes concurrents. Perso je voulais completer avec l'italien et l'Allemand mais je reconnais avoir la flemme et manquer de temps, je me débrouille dans les 2 mais surtout tous mes clients parlent correctement Anglais.

Et puis bien sûr être attentif aux changements consommation, regarder comment vivent les gens, les nouvelles habitudes qui sont autant d'opportunités. Si on fait de la prestation de service, et il y a toujours du service, comprendre qui est prêt à l'acheter et combien. Une bonne idée qui rapporte 20.000€/ an peut être sympa mais vous laissera smicard à la fin de l'année une fois les charges payées. Il faut l'admettre. A l'opposé on n'est pas obligé de faire des trucs dont on n'a pas envie. Le limite n'est pas forcément evidente. Mais si on est réactif, normalement compétent, qu'on fait son job correctement j'ai quand même l'impression qu'on est plutôt meilleur que pas mal de personnes en place et qu'on peut en vivre correctement.

En tout cas je ne me plains pas, je n'ai pas trouvé la recette pour gagner 60.000 et +/ an en faisant 35h00 / semaine mais j'ai une vie bien plus confortable que celle de mes parents. Et beaucoup plus de machins matériels (équipements de sport, informatique, outillage, véhicules...) qui leur étaient totalement inaccessibles

Ton avis sur la question est aussi pertinant que celui que tu as sur Peugeot

Les services sur le sol Français, c'est sure, pas de concurrence des pays à bas coût de MO, c'est plus facile, j'en sais quelque chose, je gagne ...beaucoup grâce à cela ...

Il fut un temps où j'étais dans la sous-traitance automobile, l'industrie donc, soumit à la concurrence internationale, à la filiales de l'Est, ou à la co-Entreprise Chinoise , ... et là c'est plus dur, surtout pour l'emploi en France ...

Sauf que la richesse d'un pays se construit avec son industrie, ce qu'elle a à échanger ou vendre avec le reste du monde, regarde notre déficit commercial ...

Les services à nous même ( la France), pour faire du fric c'est facile, mais c'est ce qui enfonce le pays

Ah tiens Philippot, il est mort au fait lui ? On le voit plus.

Faut dire je regarde rien.

D'où l'importance capitale de l'héritage socio-culturel.

L'école de la République était censée gommer ces disparités ("inégalités" serait un terme plus juste mais certes connoté), mais on sait tous ce qu'il en est réellement : il n'y a plus de mixité sociale, les classes aisées ayant clairement fait sécession avec le reste de la société (via l'immobilier générant des phénomènes de ghettoïsation, et les établissements scolaires réservés).

Ah tiens Philippot, il est mort au fait lui ? On le voit plus

bah si des millions de vue sur youtube ! Enorme !

La droite a trop à perdre à éduquer le peuple

Lol

Plein de "gauchistes" n'ont jamais été castors.

Mais si un jour il y avait un second tour LFI vs Macronie, les droitards feraient aussi castors.

Le problème c'est que les écarts sont à nouveau en train de se creuser. Et on commence à chercher en vain la fameuse "classe moyenne", dans un pays qui a de plus en plus tendance à se diviser ("France d'en haut / France d'en bas", "France des centres-villes / France périphérique", "Les gens qui ont tout et ceux qui ne sont rien", "la fracture sociale", etc.).

Comme clients en VTC j'ai 2 familles françaises. Le reste par ordre d'importance décroissant c'est UK, US, Monaco, Allemagne, Suisse, Italie, Portugal/ Brésil, Turquie, Iran

Comme clients en informatique j'ai 15% de clients français, le reste des bureaux sur MC, Suisse, Italie, Allemagne

Je passe des semaines entières de travail sans parler Français

C'est pas faux.

Les médias mainstream sont l'opium du peuple.

+1 !

C'est toute la bourgeoisie conservatrice qui y perdrait des plumes : largement minoritaire dans la population, elle domine et occupe tous les centres de pouvoir. C'est une chape de plomb antisociale et antidémocratique.

Tout ça me rappelle Sempé sur l'usage de la voiture entre un riche et un pauvre :

https://jeanbavelo.fr/2017/01/la-bagnole-selon-andre-gorz-et-sempe/

Alors je parle des services à nous même qui sont l'écrasante majorité ( j'y mets les services publics également, ... ) ... mais effectivement, il n'y a pas que cela, les SSII en particulier

Bien dit!

Je voyais dans ma ville cette petite qui n'a pas pu faire de grandes études pour s'occuper de sa mère handicapée, maintenant elle est employé de commerce et ne gagne pas des masses...

mon exemple, longues études car mes bobos de parents pouvaient tolérer aisément un étudiant attardé pour de longues années, qui un job easy très bien payé et enfin de généreux héritages de mes grands parents mie permettent de jouir du bonheur de toute personne aisée...

mais je n'ai pas de problèmes je l'ai mérité, les autres c'est des c...!

c'est vraiment reposant intellectuellement de voir les choses ainsi!

merci ETO, mon intellectuel préféré.

Bah y'a pas photos.

Entre Macron et Mélenchon, Macron est clairement un moindre mal.

Un type qui considère le Hamas comme un groupe de résistant qui veut nous vendre sa créolisation heureuse pro-Nahel, pro-traore, pro émeute, faut pas déconner quand même.

Si Macron c'est la peste, Melenchon c'est un cancer en phase terminal : anti nucléaire, pro migratoire, pro-islamiste, anti assimilation, favorables à l'interdiction certains medias et certains partis politiques, éco-casse burne, etc...

Heureusement Mélenchon n'a strictement aucune chance contre aucun candidat sur un second tour.

En même temps il suffit d'une ou deux racailles pour foutre en l'air une classe complète.

La mixité socio-ethnique consiste à répartir le cancer (le généraliser) sur tout le pays. C'est pire qu'une tumeur localisée.

Tous cela est juste

Mais pour en revenir au sujet, ne crois tu pas que la politique pro-VE (même si le VE est une solution Ecolo, dans certains cas je précise ... ), est en train de gravement accélérer cette fracture ?

Contrairement à l'essence, riches et pauvres ne paient pas le même prix de l'énergie de leur voiture ( recharge maison, ...) et la longue distance n'est accessible qu'au plus fortunés en VE, les lois anti-VT font de la casse chez les classes moyennes, les riches s'en battent les ... eux

Il y a un phénomène peu visible: la dégradation du statut social d'une partie de la bourgeoisie au fil des générations. Ça se voit bien avec les PME ou l'hôtellerie. La ville de Thiers était bien marquée par ces cycles de 3 à 5 générations, j'ai croisé certains échantillons au lycée Jean Zay.

Ceux qui optent pour le moindre mal tendent très vite à oublier qu'ils ont choisi le mal.

Hannah Arendt

"En même temps il suffit d'une ou deux racailles pour foutre en l'air une classe complète."

Non, c'est totalement faux. Tu peux avoir quelques cassos dans une classe, mais il faut qu'ils soient très minoritaires et que le reste du groupe ne les laisse pas prendre le dessus. Le contrôle social entre pairs est bien plus puissant que l'autorité potentielle d'un prof : celle-ci ne peut s'appliquer que si la majorité du groupe y est réceptive (donc, éduquée dans les principes d'obéissance aux adultes notamment).

"La mixité socio-ethnique consiste à répartir le cancer (le généraliser) sur tout le pays. "

Non, ça consiste à assimiler une population aux règles sociales majoritaires.

Mais tu es bien un type de droite : un gus qui ne veut surtout pas voir la source du problème et les moyens d'y remédier, et qui ne sait que se plaindre de l'immigration. Bas du front, quoi.

Pour museler le peuple la droite aurait beaucoup à apprendre du Marxisme appliquée dans la vrai vie : la Chine, le Cambodge, ... etc que de beaux exemples d'humanités avec ses fameux camps de vacances

On peut admirer comment le PC Chinois exploite son peuple et le soumets par le travail et le surveille ( comme cela ils ne protestes pas en permanence comme les gaucho Européens ), pour assouvir le peuple décadent et assoiffée de consommation Européens ...

Je crois que vous rêvez, la droite capitaliste pour exploiter et soumettre les gens, c'est des nuls, vive Marx à ce niveau ...

J'ai déjà dit 1 000 fois que l'introduction des VE aurait dû se faire par le bas, c'est-à-dire par des voitures accessibles permettant d'assurer à moindres coûts tous les trajets contraints du quotidien (boulot, enfants, courses, etc.). Ces véhicules secondaires auraient pu très favorablement remplacer des thermiques en fin de vie dans les zones périurbaines et rurales (habitat individuel majoritaire, voiture comme quasi-unique moyen de déplacement, deux voitures par foyer).

Le succès de la Spring auprès de ces populations le démontre.

On arrive maintenant enfin, avec les futures R5 et eC3 notamment (même si les tarifs restent élevés), à proposer de telles configurations.

L'acceptabilité du VE dans le paysage automobile aurait été bien meilleure.

On n'est plus en méritocratie, mais en hérito-cratie : ce ne sont plus les meilleurs qui occupent les meilleurs postes, mais ceux qui appartiennent aux bons milieux.

En cela, on peut dire qu'on est en train de sortir de l'esprit bourgeois traditionnel (valeurs de l'entrepreneuriat et de la réussite individuelle) pour entrer dans un nouvel entre-soi aristocratique (principe de reproduction statique).

Tu sais, parler de Marx à tort et à travers sans rien en connaître ne te fera jamais passer pour un esprit vif...

Pour info, Marx n'est pas un personnage politique, c'est un intellectuel, et le marxisme un courant de pensée socio-économique, pas un régime politique.

Il y a deux trucs terribles:

les crises boursières et l'inflation.

Les premières ruinent les actionnaires et la deuxième les rentiers de l'immobilier.

Ça laisse de l'air pour tous les autres.

Oui le problème c'est l'immigration de masse. Soyons clair.

Si on parle de mixité sociale j'ai pas de soucis avec ça, du reste je suis pour le retour du service militaire qui permettait cette mixité sociale et cette cohésion nationale.

Mais avec 500k par an arrivées en France, l'assimilation ne peut plus fonctionner puisque des mécaniques communautaires se mettent forcément en place et donc tu as un choc civilisationnel qui se rajoute aux delta sociaux.

Tu as raison 1 ou 2 ça peut passer, mais 1 ou 2 c'était dans les années 60. Aujourd'hui les masses ne sont plus les mêmes et tu ne pourras pas déporter les populations de force pour les envoyer dans les Pyrénées ou en Auvergne donc tu auras forcément des phénomènes communautaires et tu auras donc 2 peuples qui voudront chacun vivre entre eux ne partageant pas le même corpus de valeur et les mêmes idéaux.

Du reste tous les bobos de gauche comme toi j'en connais aucun qui va de lui-même au contact de cette mixité civilisationelle pour que leurs enfants aillent apporter du mixe dans les lycées du 93.

T'es un planqué dans les Pyrénées, une pure zone """"blanche""""" si je peux me permettre, t'as clairement pas ton mot a dire...

Ça c'est un raisonnement de fils à papa ,d'enfants de gens friqués ,. Si tes parents avaient de bons revenus pour te payer des études tant mieux pour toi . Mais si tu étais né dans une famille de smicards avec 3 ou 4 gosses , tu serais laveur de carreaux, maçons, pousseur de cartons etc... . Par contre quand je lis tes lignes et je ne pense pas être le seul à penser pareil ,sûr que tu as des connaissances mais question intelligence t'as été oublié le jour de la distribution ....

Allons bon !

On pensait que pour toi la transmission du haut patrimoine génétique était un fait acquis Papy Cézallier.

Il y aurait des exceptions dans la ville des ventres-jaunes ?

Mes parents n'ont jamais eu a sortir 1 euro pour mes etudes et j'ai fais une ecole privée. (vive l'apprentissage)

Par contre si tu as des parents laveurs de carreaux qui inculquent le fait que l'école ça ne sert a rien, là en effet c'est plus compliqué.

Statistiquement dans les très grandes écoles ce ne sont pas des fils de riches que l'on retrouve le plus, mais des gosses de profs. Et profs c'est loin d'être la panacée financière.

Comme si les crises boursières ne ruinaient que les actionnaires.

Tu me sembles plus doué en métallurgie des zincs qu'en connaissance de l'histoire contemporaine, pour ne pas pousser plus loin.

Le VE exclu de facto les classes sociales par l’impossibilité de recharger. Sans meme parler du ticket d’entrée.

Tout dépend de ce qu'on appelle la "réussite".

Si c'est devenir PDG d'EDF, en effet il vaut mieux avoir fait X, l'école des Mines ou Centrale.

Par contre, il y a quantité de maçons, couvreurs, plombiers ou cuisiniers qui ont monté leur affaire et qui gagnent TRES bien leur vie.

Un diplôme n'est pas la panacée.

Sans compter que beaucoup d'enfants de familles modestes parviennent à faire des études : c'est AUSSI une question de volonté.

On connait tous l'exemple emblématique de la méritocratie à la Française : Georges Pompidou, petit fils d'agriculteur, fils d'instituteur dans le Cantal....on connait la suite.

Si j'ai mon mot à dire ! On a toutes les couleurs et toutes les classes sociales à l'école, et ça se passe très bien. Mais effectivement, la majorité des élèves est déjà parfaitement intégrée et profite d'une éducation parentale classique et respectueuse, ce qui fait que les cas "à problèmes" n'en posent pas d'insurmontables et finissent par rentrer dans le rang.

C'est aussi l'école que j'ai connu quand j'étais gamin et ado.

Je sais donc que ça peut exister, et qu'on y a renoncé à force de lâcheté politique ("pas de vague" et déficit d'autorité) et de ségrégation sociale qu'on a laissé s'installer (là aussi, souvent par pur électoralisme, cf en région parisienne : l'Ouest bourgeois à droite, l'Est populaire à gauche).

"Du reste tous les bobos de gauche comme toi j'en connais aucun qui va de lui-même au contact de cette mixité civilisationelle pour que leurs enfants aillent apporter du mixe dans les lycées du 93."

Personne n'a envie de sacrifier ses enfants dans la fosse aux lions... il faudrait être sacrément pervers et sadique. C'est un problème d'organisation sociale et politique, pas une question individuelle.

Et encore... Sempé n'avait pas idée de l'arrivée du... télétravail.

Le gars à droite, en 2024, il reste chez lui.

Il y a tellement de pauvres en France qu'il y a environ 40 million de véhicules en circulation, soit 2 fois plus qu'il y a 40 ans et la population n'a augmenté que de 15 million ! Comment faisait nos ancêtres pour se déplacer ? Même si l'inflation depuis 2021 a fortement renchéri le coût de l'automobile et de ses accessoires, il y a encore de la marge. L'actuelle guerre des prix sur les "eletriques" profite largement aux consommateurs .

Tu racontes de la merde.

Cf Dacia Spring dans la France périphérique.