Par Squonk81
M... , une bonne nouvelle! Vite, vite, des commentaires ravageurs!
Une Renault 5 électrique moins chère que prévu ?
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Par Squonk81
M... , une bonne nouvelle! Vite, vite, des commentaires ravageurs!
Par Floran_
Avec sa bonne bouille, son intérieur vraiment sympa, si le prix est agressif, alors ce pourrait être un succès.
Reste toutefois l'accès à la borne de recharge qui risque de poser problème.
Par meca32
Je ne comprends même pas comment on peut présenter des modèles "économiques" sans batteries LFP, seules les voitures équipées de ces batteries devraient être aidées à mon avis.
Par totoecolo
Jusque là Renault s'est un peu enterré avec des batterie NMC et des moteurs sans terre rare, avec les qualités et défauts de chaque technologie ...
Sur les autonomies d'entrée de gamme, et pour la robustesse à long terme, le LFP est globalement mieux, même si cela fait des batteries plus lourdes et volumineuses à capacité égal aux NMC : question de compromis selon destination du véhicule ...
Une LFP de 52kw sur la R5 c'est impossible, il n'y a pas la place, d'où la technologie NMC retenu, mais dans une versions à 40kw ou moins, ça fera le job pour moins cher qu'une NMC
Par fedoismyname
(..)
L’avantage ? La baisse de leur prix évidemment, le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait).
(..)
Ils nous annonçaient 300 km wltp pour la version de base.
Si c'est pour revoir à la baisse cette autonomie, pas sûr que cela enchante tout le monde.
En revanche, sur une Dacia Spring, ç'aurait du sens.
Par RR69
à 20 K€, elle devient évidemment bien placée cette belle R5!
Par Smoosies
"Mais d’après les journalistes des Echos"
Je confirme ce sont des journalistes, et mieux vaut lire l'article là bas.
Par mekinsy
"le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait)"
CATL à optimisé la densité énergétique des batteries LFP, elle est de 205W/Kg.
"La première innovation, présentée lors du salon de l'auto de Pékin concerne le développement d'une nouvelle batterie Lithium-Fer-Phosphate (LFP), connue sous le nom de Shenxing Plus. Cette batterie utilise un nouveau matériau en forme de nid d'abeille 3D ajouté à l'anode, ce qui permet d'augmenter significativement la densité énergétique, qui est traditionnellement le talon d'Achille des batteries LFP.
Historiquement, les batteries LFP offraient une densité d'énergie inférieure à celle des batteries NMC, avec un déficit de 15 à 20 %. Cependant, la Shenxing Plus ouvre de nouvelles perspectives avec une densité énergétique de 205 Wh/kg, offrant une autonomie de 1 000 kilomètres selon le cycle d'homologation chinois CLTC, bien que ce chiffre soit sujet à ajustement sous les normes WLTP plus strictes."
https://www.clubic.com/actualite-525549-avec-sa-nouvelle-batterie-catl-pourrait-revolutionner-l-autonomie-des-voitures-electriques.html
Les 300 kilomètres seront très largement atteint avec cette densité énergétique.
On peut même espérer un peu plus.
La recherche est très intensive dans le domaine des batteries (Ça avance également plutôt bien dans le domaine des solid states, même si le développement est plus long.), les résultats arrivent fort logiquement.
Par E911V
En réponse à fedoismyname
(..)
L’avantage ? La baisse de leur prix évidemment, le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait).
(..)
Ils nous annonçaient 300 km wltp pour la version de base.
Si c'est pour revoir à la baisse cette autonomie, pas sûr que cela enchante tout le monde.
En revanche, sur une Dacia Spring, ç'aurait du sens.
Rien ne dit que la capacité de la batterie sera réduite, d'autant plus qu'il y a suffisamment de place pour accueillir un pack NMC de 52 kWh.
Hors rien dans
Par mekinsy
En réponse à E911V
Rien ne dit que la capacité de la batterie sera réduite, d'autant plus qu'il y a suffisamment de place pour accueillir un pack NMC de 52 kWh.
Hors rien dans
Surtout que CATL vient d'annoncer que la densité des LFP allait être augmenté, d'ou le regain d'intérêt pour cette technologie de la part de Renault.
Par totoecolo
En réponse à E911V
Rien ne dit que la capacité de la batterie sera réduite, d'autant plus qu'il y a suffisamment de place pour accueillir un pack NMC de 52 kWh.
Hors rien dans
Dans une interview, un ingénieur Renault expliquait que le choix de la NMC avait été fait par la nécessité d'implanter une batterie de 52kw, impossible selon lui avec une LFP (la voiture ne fait que 4 mètre ...), donc une LFP de 40 kw c'est certainement possible, pas 52 kw selon Renault ...
Par Romain_RS2
En réponse à fedoismyname
(..)
L’avantage ? La baisse de leur prix évidemment, le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait).
(..)
Ils nous annonçaient 300 km wltp pour la version de base.
Si c'est pour revoir à la baisse cette autonomie, pas sûr que cela enchante tout le monde.
En revanche, sur une Dacia Spring, ç'aurait du sens.
Bah si, ceux qui la veulent comme 2 ou 3ème voiture et qui ne feront jamais plus de 100/150 bornes dans la journée, c'est toujours plus sympa qu'une spring comme auto.
Par zabriskir
En réponse à mekinsy
"le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait)"
CATL à optimisé la densité énergétique des batteries LFP, elle est de 205W/Kg.
"La première innovation, présentée lors du salon de l'auto de Pékin concerne le développement d'une nouvelle batterie Lithium-Fer-Phosphate (LFP), connue sous le nom de Shenxing Plus. Cette batterie utilise un nouveau matériau en forme de nid d'abeille 3D ajouté à l'anode, ce qui permet d'augmenter significativement la densité énergétique, qui est traditionnellement le talon d'Achille des batteries LFP.
Historiquement, les batteries LFP offraient une densité d'énergie inférieure à celle des batteries NMC, avec un déficit de 15 à 20 %. Cependant, la Shenxing Plus ouvre de nouvelles perspectives avec une densité énergétique de 205 Wh/kg, offrant une autonomie de 1 000 kilomètres selon le cycle d'homologation chinois CLTC, bien que ce chiffre soit sujet à ajustement sous les normes WLTP plus strictes."
https://www.clubic.com/actualite-525549-avec-sa-nouvelle-batterie-catl-pourrait-revolutionner-l-autonomie-des-voitures-electriques.html
Les 300 kilomètres seront très largement atteint avec cette densité énergétique.
On peut même espérer un peu plus.
La recherche est très intensive dans le domaine des batteries (Ça avance également plutôt bien dans le domaine des solid states, même si le développement est plus long.), les résultats arrivent fort logiquement.
Deouis le temps que la techno ses batteries doit tout enterrer et on.va voir ce qu on va voir......les promesses n engage que ceux qui y croient ....
Le VE sera valable quand on saura fabriquer des batteries légères, utilisant peu ou pas de matières polluantes à extraire et sans une consommation d'eau et d énergie abondante, pouvant faire 500km et se rechargeant en 10 min.....la oui le VE sera une véritable solution et alternative, en attendant, on peut se palucher, ca coûte rien !!!
Par ChatMallow
Renault a le vent en poupe.
la dernière fois que tout le monde kiffait Renault, ils ont chié une VelSatis (que j'ai toujours aimé par ailleurs), une Laguna 3 (dans le genre fade...) et ça s'est terminé par une Latitude.
Quand ça cartonne, y a toujours un loulou qui veut se démarquer avec un style néo-baroque so trendy.
Par charly177
Que d'annonces pour cette R5 ! Et le besoin d'occuper l'espace médiatique en permanence. Alors que personne n'a encore roulé dedans et qu'elle ne sera pas disponible (pour les clients, dans la vraie vie) avant de nombreux mois.
Mais si je résume bien : Renault va vendre un véhicule sensationnel- à tous points de vue - pour 20.000 euros, soit le prix d'une Dacia Sandero Stepway automatique exécution haute. La Sandero va donc disparaître parce que "beaucoup trop chère, mon fils" ?
Je suppose que cette R5 à 20.000 euros sera livrée a notre domicile par Saint Nicolas en personne ou par le Père Noël himself. Ou par Miss Univers. Cool.
Je crois qu'on nous prend vraiment pour des cons.
La jolie R5 de la photo, avec grosse batterie et toutes les options qui vont bien coûtera au moins 30.000 euros. Voire 35.000.
En attendant qu'elle soit disponible, il faut empêcher les clients de signer ailleurs. Avec une surenchère d'annonces du genre "lundi, on rase gratis".
Le Service COM de Renault n'a pas fini de nous enfumer...
Par Fordthemust
Génial
Par ChatMallow
En réponse à charly177
Que d'annonces pour cette R5 ! Et le besoin d'occuper l'espace médiatique en permanence. Alors que personne n'a encore roulé dedans et qu'elle ne sera pas disponible (pour les clients, dans la vraie vie) avant de nombreux mois.
Mais si je résume bien : Renault va vendre un véhicule sensationnel- à tous points de vue - pour 20.000 euros, soit le prix d'une Dacia Sandero Stepway automatique exécution haute. La Sandero va donc disparaître parce que "beaucoup trop chère, mon fils" ?
Je suppose que cette R5 à 20.000 euros sera livrée a notre domicile par Saint Nicolas en personne ou par le Père Noël himself. Ou par Miss Univers. Cool.
Je crois qu'on nous prend vraiment pour des cons.
La jolie R5 de la photo, avec grosse batterie et toutes les options qui vont bien coûtera au moins 30.000 euros. Voire 35.000.
En attendant qu'elle soit disponible, il faut empêcher les clients de signer ailleurs. Avec une surenchère d'annonces du genre "lundi, on rase gratis".
Le Service COM de Renault n'a pas fini de nous enfumer...
C'est le principe: Welcome to the jungle comme disait Axl
On parle du nouveau Scenic qui sort, on exhibe le Rafale en finition Alpine, on présente le Symbioz, et on crée le buzz avec la R5.
Tant qu'on en dit du bien, il faut en profiter!
Scoop: dès qu'elle sort, tu vas bouffer du R4 matin et soir.
Par ChatMallow
VRAIE QUESTION:
Je ne comprends pas le phare. Il est long avec un rectangle led à l'intérieur. Mais je n'arrive pas à voir s'il y a des projecteurs à l'intérieur.
J'imagine que oui mais bon...
si qq1 peut m'expliquer.
Et le rectangle led en plus du carré led, ça fait beaucoup, non?
Par mekinsy
En réponse à zabriskir
Deouis le temps que la techno ses batteries doit tout enterrer et on.va voir ce qu on va voir......les promesses n engage que ceux qui y croient ....
Le VE sera valable quand on saura fabriquer des batteries légères, utilisant peu ou pas de matières polluantes à extraire et sans une consommation d'eau et d énergie abondante, pouvant faire 500km et se rechargeant en 10 min.....la oui le VE sera une véritable solution et alternative, en attendant, on peut se palucher, ca coûte rien !!!
La batterie LFP dont CATL a exposé les caractéristiques peut recharger 600km en 10 minutes selon le cycle CLC chinois, donc plus de 500 kilomètres selon le cycle WLTP.
(Garantie 1,5 millions de kilomètres.)
C'est déjà ça de gagner.
Par mekinsy
En réponse à ChatMallow
VRAIE QUESTION:
Je ne comprends pas le phare. Il est long avec un rectangle led à l'intérieur. Mais je n'arrive pas à voir s'il y a des projecteurs à l'intérieur.
J'imagine que oui mais bon...
si qq1 peut m'expliquer.
Et le rectangle led en plus du carré led, ça fait beaucoup, non?
Le carré led fait office d'anti brouillard, simple question de design.
Pour le phare, il pourrait être tout petit, mais la encore c'est le design qui lui donne cette forme, aucune utilité pratique. (On sait tous que le style fait vendre, ce n'est pas une découverte.)
Par matrix71
Et encore il font grave de la marge
Par anneaux nîmes.
En réponse à ChatMallow
VRAIE QUESTION:
Je ne comprends pas le phare. Il est long avec un rectangle led à l'intérieur. Mais je n'arrive pas à voir s'il y a des projecteurs à l'intérieur.
J'imagine que oui mais bon...
si qq1 peut m'expliquer.
Et le rectangle led en plus du carré led, ça fait beaucoup, non?
Je vous invites a regarder sur le net less vidéos de prrésentation de la R5 ou Gilles Vidal explique ce "clin d'oeil" visuel.
Cela vous paraitra très clair en 2mn.
Mais je vous rassure non, ces 4 carrés n'ont pas vocation a servire de code/phare.
regardez,VRAIMENT, vous allez être surpris de comment c'est fait.
Par anneaux nîmes.
2 solutions.
La R5 est concue comme étant en NMC et a été annoncée en NMC avec des autonomie de batterie NMC.
Alors. Soit Renault peut avoir des LFP pluss légère, moins chères et AUSSI dense que les NMC et c'est 100% bonus.
Soit Renault veut simplement faire moins chère mais aussi ferait moins dense et là va se poser la question de l'autonomie.
Les prix devaient être annoncés ce mois-ci.
Wait and see.
Par JPA_
En réponse à fedoismyname
(..)
L’avantage ? La baisse de leur prix évidemment, le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait).
(..)
Ils nous annonçaient 300 km wltp pour la version de base.
Si c'est pour revoir à la baisse cette autonomie, pas sûr que cela enchante tout le monde.
En revanche, sur une Dacia Spring, ç'aurait du sens.
Encore une fois, être anti ou sceptique ve n'empêche pas de réfléchir un minimum.
La grosse batterie du r5 en wltp fait 52kwh et offre plus de 400km.
Mg fait 350 km avec sa lfp de 51kwh, Tesla en faisait 440 avec une LFP de 55kwh
J'espère vraiment que tu vas enfin réussir à dépasser tes à priori basé sur des fake news sur l'électrique
Par titeuf380
Wouahou....
la news de l'année !
chez Stellantis ils mettent des LFP ???? vite qu'on fasse pareil.... mdr
c'est pas la news du siecle, les LFP pour les '' petites voitures ''... c'est l'argument PRIX qui marche bien ! chez renault, ils sont content d'avoir réinventé la roue mdr, mais chez Citroen et FIAT, on a compris ça, ça fait 18 mois dejà.....
quand à avoir une R5 moins chère qu'une C3... gageons que si c'est la cas... Citroën ( ET FIAT avec la Panda qui sera sortie d'ici là ) ... régiront . le consommateur sera gagnant.
mais une R5 moins chère que la C3 ... ça reste à voir et de pure fiction à la date
Par JPA_
En réponse à totoecolo
Jusque là Renault s'est un peu enterré avec des batterie NMC et des moteurs sans terre rare, avec les qualités et défauts de chaque technologie ...
Sur les autonomies d'entrée de gamme, et pour la robustesse à long terme, le LFP est globalement mieux, même si cela fait des batteries plus lourdes et volumineuses à capacité égal aux NMC : question de compromis selon destination du véhicule ...
Une LFP de 52kw sur la R5 c'est impossible, il n'y a pas la place, d'où la technologie NMC retenu, mais dans une versions à 40kw ou moins, ça fera le job pour moins cher qu'une NMC
"Une LFP de 52kw sur la R5 c'est impossible, il n'y a pas la place, d'où la technologie NMC retenu" sérieusement ?
Et vous vous basez sur quel calcul hautement scientifique pour sortir une info pareille ?
Petites infos qui devraient vous aider :
Empattement Mg4 : 2,7m
Empattement R5 : 2,5m
La mg4 fait 350km avec une batterie lfp de 51kwh.
Ravi de vous avoir aidé
Par ChatMallow
En réponse à anneaux nîmes.
Je vous invites a regarder sur le net less vidéos de prrésentation de la R5 ou Gilles Vidal explique ce "clin d'oeil" visuel.
Cela vous paraitra très clair en 2mn.
Mais je vous rassure non, ces 4 carrés n'ont pas vocation a servire de code/phare.
regardez,VRAIMENT, vous allez être surpris de comment c'est fait.
Un grand merci!
Je viens de regarder la présentation avec Cyril Drevet et Gilles Vidal: super intéressante. Je comprends enfin la présence du rectangle dans le bloc optique.
Par fedoismyname
En réponse à mekinsy
À 20ke c'est une très bonne affaire pour celui qui peut recharger à domicile et l'utilise au moins 20 000 kilomètres à l'année.
On passerait donc direct de 25 à 20 k€ ? soit 5000 euros de moins comme ça ?
Perso, je n'y crois pas du tout.
Bref, on verra bien les tarifs affichés à la rentrée.
Et pour ma part, je ne crois que ce que je vois.
J'ajoute que si la r5 est proposée à 20 k€, elle serait vendue donc à 16k€, c'est à dire moins les 4 k€ de bonus, et donc moins cher qu'une... Spring ?
Non, ça n'est pas pensable.
Par E911V
En réponse à Romain_RS2
Bah si, ceux qui la veulent comme 2 ou 3ème voiture et qui ne feront jamais plus de 100/150 bornes dans la journée, c'est toujours plus sympa qu'une spring comme auto.
Pourquoi 100-150 bornes dans la journée ?
Tu pourras en faire facilement 250 avec le petit modèle.
Et qu'est-ce qui t'empêche de recharger pendant la journée ?
J'ai eu un Kona 39 kWh. Jamais eu au aucun problème pour ma ballader, y compris un peu loin. Suffit de recharger à destination.
Par E911V
En réponse à mekinsy
La batterie LFP dont CATL a exposé les caractéristiques peut recharger 600km en 10 minutes selon le cycle CLC chinois, donc plus de 500 kilomètres selon le cycle WLTP.
(Garantie 1,5 millions de kilomètres.)
C'est déjà ça de gagner.
Et elle est en production dès maintenant, mais réservée pour le moment aux gros véhicules : bus et camions.
Par E911V
En réponse à anneaux nîmes.
2 solutions.
La R5 est concue comme étant en NMC et a été annoncée en NMC avec des autonomie de batterie NMC.
Alors. Soit Renault peut avoir des LFP pluss légère, moins chères et AUSSI dense que les NMC et c'est 100% bonus.
Soit Renault veut simplement faire moins chère mais aussi ferait moins dense et là va se poser la question de l'autonomie.
Les prix devaient être annoncés ce mois-ci.
Wait and see.
Tu as oublié la voie intermédiaire : LFP en petite batterie et NMC pour les grosses. C'est le schéma le plus plausible d'ailleurs.
Par fedoismyname
En réponse à JPA_
Encore une fois, être anti ou sceptique ve n'empêche pas de réfléchir un minimum.
La grosse batterie du r5 en wltp fait 52kwh et offre plus de 400km.
Mg fait 350 km avec sa lfp de 51kwh, Tesla en faisait 440 avec une LFP de 55kwh
J'espère vraiment que tu vas enfin réussir à dépasser tes à priori basé sur des fake news sur l'électrique
Les news Caradisiac seraient donc des Fake news ?
Ensuite, on parle ici de la r5... de base, annoncée jusqu'ici avec une autonomie de... 300 km wltp.
On ne parle donc pas ici de la batterie de 52 kwh.
Par BigL
R5 à 20k€ et Twingo 'largement' sous ce prix, faut croire au père Noël. Il faut garder un positionnement tarifaire pour la future Sandero électrique qui remplacera la Spring.
Déjà permettre de tenir le 20k€ pour la Twingo et arriver à 23-34k€ pour la R5 40kWh, ce serait bien.
Par fedoismyname
En réponse à titeuf380
Wouahou....
la news de l'année !
chez Stellantis ils mettent des LFP ???? vite qu'on fasse pareil.... mdr
c'est pas la news du siecle, les LFP pour les '' petites voitures ''... c'est l'argument PRIX qui marche bien ! chez renault, ils sont content d'avoir réinventé la roue mdr, mais chez Citroen et FIAT, on a compris ça, ça fait 18 mois dejà.....
quand à avoir une R5 moins chère qu'une C3... gageons que si c'est la cas... Citroën ( ET FIAT avec la Panda qui sera sortie d'ici là ) ... régiront . le consommateur sera gagnant.
mais une R5 moins chère que la C3 ... ça reste à voir et de pure fiction à la date
Proposer quelque chose de moins cher reste toujours possible.
La question étant simplement de savoir ce qu'on a, comme prestations, au juste, au(x) tarif(s) proposé(s).
Par fedoismyname
En réponse à E911V
Pourquoi 100-150 bornes dans la journée ?
Tu pourras en faire facilement 250 avec le petit modèle.
Et qu'est-ce qui t'empêche de recharger pendant la journée ?
J'ai eu un Kona 39 kWh. Jamais eu au aucun problème pour ma ballader, y compris un peu loin. Suffit de recharger à destination.
(..)
Pourquoi 100-150 bornes dans la journée ?
Tu pourras en faire facilement 250 avec le petit modèle.
(..)
relis bien ce qu'il a écrit.
il ne dit aucunement que les gens ne pourront pas faire plus de 15 bornes, avec.
il dit simplement que la voiture pourra contenter ceux qui ne feront pas plus de 150 bornes par jour avec.
Maintenant, si c'est pour faire 75 bornes pour aller au taf et 75 bornes pour en revenir, je suppose que ceux qui font ça chaque jour ne le font pas à 30 km/h. Donc si les 150 bornes avec une seule charge seront très probablement possibles, j'émets des doutes pour 250 bornes, à moins que ça ne soit 3 heures de bouchon, matin et soir.
Par titeuf380
la techno' NMC est franchement pas trop compatible avec le systeme V2G... alors que le LFP largement mieux lui !
bref, un loupé d'avoir choisi au depart du NMC....
et quand on voit l'efficience du nouveau Scenic.... on va bien voir comment va se comporter la R5... mais on s'attend au pire....
( 3008 + efficient que le scenic avec 300 kgs de plus coté 3008 ! excusez du peu ! )
Par mekinsy
En réponse à anneaux nîmes.
2 solutions.
La R5 est concue comme étant en NMC et a été annoncée en NMC avec des autonomie de batterie NMC.
Alors. Soit Renault peut avoir des LFP pluss légère, moins chères et AUSSI dense que les NMC et c'est 100% bonus.
Soit Renault veut simplement faire moins chère mais aussi ferait moins dense et là va se poser la question de l'autonomie.
Les prix devaient être annoncés ce mois-ci.
Wait and see.
Il y a aussi la possibilité que la batterie de 52kWh reste en NMC pour maximiser l'autonomie et celle de 40kWh passe en LFP pour minimiser le coût de la batterie.
Un poids et un volume proche, mais un prix pour la LFP très inférieur.
Par JPA_
En réponse à fedoismyname
Les news Caradisiac seraient donc des Fake news ?
Ensuite, on parle ici de la r5... de base, annoncée jusqu'ici avec une autonomie de... 300 km wltp.
On ne parle donc pas ici de la batterie de 52 kwh.
Tu peux nous dire dans quel article Caradisiac annonce qu'un ve n'est destiné qu'au départemental à 80/90 comme tu le dis sur un autre fil ?
Caradisiac parle ici d'autonomie en moins mais qui dit que c'est moins de 300km?
Si la r5 peut déjà avoir une batterie de 52kwh nmc, rien ne l'empêche d'avoir une batterie lfp d'à peu près la même capacité et donc bien plus que les 40kwh de base!
Capiche?
Par fedoismyname
En réponse à JPA_
Tu peux nous dire dans quel article Caradisiac annonce qu'un ve n'est destiné qu'au départemental à 80/90 comme tu le dis sur un autre fil ?
Caradisiac parle ici d'autonomie en moins mais qui dit que c'est moins de 300km?
Si la r5 peut déjà avoir une batterie de 52kwh nmc, rien ne l'empêche d'avoir une batterie lfp d'à peu près la même capacité et donc bien plus que les 40kwh de base!
Capiche?
Au lieu de me prendre pour un crétin des Alpes, je t'engage à relire ce qu'affirme la news:
(..)
L’avantage ? La baisse de leur prix évidemment, le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait).
(..)
bref...
Par Floran_
En réponse à mekinsy
"le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait)"
CATL à optimisé la densité énergétique des batteries LFP, elle est de 205W/Kg.
"La première innovation, présentée lors du salon de l'auto de Pékin concerne le développement d'une nouvelle batterie Lithium-Fer-Phosphate (LFP), connue sous le nom de Shenxing Plus. Cette batterie utilise un nouveau matériau en forme de nid d'abeille 3D ajouté à l'anode, ce qui permet d'augmenter significativement la densité énergétique, qui est traditionnellement le talon d'Achille des batteries LFP.
Historiquement, les batteries LFP offraient une densité d'énergie inférieure à celle des batteries NMC, avec un déficit de 15 à 20 %. Cependant, la Shenxing Plus ouvre de nouvelles perspectives avec une densité énergétique de 205 Wh/kg, offrant une autonomie de 1 000 kilomètres selon le cycle d'homologation chinois CLTC, bien que ce chiffre soit sujet à ajustement sous les normes WLTP plus strictes."
https://www.clubic.com/actualite-525549-avec-sa-nouvelle-batterie-catl-pourrait-revolutionner-l-autonomie-des-voitures-electriques.html
Les 300 kilomètres seront très largement atteint avec cette densité énergétique.
On peut même espérer un peu plus.
La recherche est très intensive dans le domaine des batteries (Ça avance également plutôt bien dans le domaine des solid states, même si le développement est plus long.), les résultats arrivent fort logiquement.
C'est certain que l'avenir (éventuel) de la voiture électrique se jouera essentiellement sur les batteries. Le sodium a aussi son mot à dire. Plus propre, et surtout ininflammable, il faut bien prendre tous les critères en compte.
Par Floran_
En réponse à Romain_RS2
Bah si, ceux qui la veulent comme 2 ou 3ème voiture et qui ne feront jamais plus de 100/150 bornes dans la journée, c'est toujours plus sympa qu'une spring comme auto.
Le choix de 2 technologies de batteries, sur la même plateforme, est intelligent.
Par Marc29
Si vous pensez que Renault va se priver d’engranger des bénéfices avec la R5…
Par Nico350
Comme d'habitude avec pinatel on apprend rien. Blabla dans le titre et article vide.
Par JPA_
En réponse à fedoismyname
Au lieu de me prendre pour un crétin des Alpes, je t'engage à relire ce qu'affirme la news:
(..)
L’avantage ? La baisse de leur prix évidemment, le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait).
(..)
bref...
Très justement, la news ne dit pas que la R5 petite autonomie aura encore moins d'autonomie !
Tu comprends la nuance ?
Par titeuf380
En réponse à Nico350
Comme d'habitude avec pinatel on apprend rien. Blabla dans le titre et article vide.
bah, si, tu apprends que renault vient de découvrir l'existence des batteries LFP mdr ( je plaisante )
et comme la techno' LFP est 30% moins chère que la meme batterie en NMC, forcément si renault sort la 5' en LFP, elle devrait etre moins chère que prévue.
après faut arrêter de rêver la R5, ils vont pas te la donner hein....
et si ça se trouve on a là qu'un simple coup de com' , la batterie LFP étant de toute évidence Prévue sur Twingo-ELEC.... c'est pas la news de l'année ...
Par JPA_
C'est assez marrant de voir des journalistes ou certains constructeurs découvrir les LFP alors que ça fait 4 ans que Tesla inondent le marché avec ses modèles propulsion avec pourtant de très bonnes autonomies et de très bons prix !
Zespertise, vision obstruée par le scepticisme anti VE, tout ça tout ça
Par E911V
En réponse à fedoismyname
Au lieu de me prendre pour un crétin des Alpes, je t'engage à relire ce qu'affirme la news:
(..)
L’avantage ? La baisse de leur prix évidemment, le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait).
(..)
bref...
Donc le journaliste écrit une bêtise et toi tu prends ça pour argent comptant ?
En quoi la baisse de densité énergétique diminue-t-elle l'autonomie ? Elle ne fait qu'augmenter un peu le poids du véhicule.
Ce qui va faire (réellement) baisser l'autonomie, c'est une baisse de la capacité de la batterie.
Hors, comme je l'ai écrit avant, le châssis de la R5 pouvant accueillir une NMC de 52 kWh, nul doute que dans le même volume tu puisses caser une LFP de 40 kWh, et donc conserver la même autonomie.
Par gordini12
En réponse à fedoismyname
(..)
L’avantage ? La baisse de leur prix évidemment, le LFP étant connu pour leur fabrication moins coûteuse même si elles souffrent d’une densité énergétique moins bonne (et donc d’une autonomie maximale légèrement en retrait).
(..)
Ils nous annonçaient 300 km wltp pour la version de base.
Si c'est pour revoir à la baisse cette autonomie, pas sûr que cela enchante tout le monde.
En revanche, sur une Dacia Spring, ç'aurait du sens.
Non le besoin mini c'est 600 km WLTP qui correspondent à moins 300 km autoroute entre 2 recharges .
C'est cela la voiture polyvalente accessible .
Le reste n'est que foutaise .
Par Fordthemust
En réponse à titeuf380
Wouahou....
la news de l'année !
chez Stellantis ils mettent des LFP ???? vite qu'on fasse pareil.... mdr
c'est pas la news du siecle, les LFP pour les '' petites voitures ''... c'est l'argument PRIX qui marche bien ! chez renault, ils sont content d'avoir réinventé la roue mdr, mais chez Citroen et FIAT, on a compris ça, ça fait 18 mois dejà.....
quand à avoir une R5 moins chère qu'une C3... gageons que si c'est la cas... Citroën ( ET FIAT avec la Panda qui sera sortie d'ici là ) ... régiront . le consommateur sera gagnant.
mais une R5 moins chère que la C3 ... ça reste à voir et de pure fiction à la date
Personnes n'en veut de tes voitures à pannes récurrentes ( tout du moins de l'image qu'elles renvoient ).
C'est logique
T'achetes pas une voiture comme t'achetes un baguette de pain.
Sacrés Carlos, il veut nous la foutre à l'envers.
Par Fordthemust
En réponse à titeuf380
la techno' NMC est franchement pas trop compatible avec le systeme V2G... alors que le LFP largement mieux lui !
bref, un loupé d'avoir choisi au depart du NMC....
et quand on voit l'efficience du nouveau Scenic.... on va bien voir comment va se comporter la R5... mais on s'attend au pire....
( 3008 + efficient que le scenic avec 300 kgs de plus coté 3008 ! excusez du peu ! )
Bas au moins Stellantis aura un client. (toi).
Par gignac-31
En réponse à titeuf380
bah, si, tu apprends que renault vient de découvrir l'existence des batteries LFP mdr ( je plaisante )
et comme la techno' LFP est 30% moins chère que la meme batterie en NMC, forcément si renault sort la 5' en LFP, elle devrait etre moins chère que prévue.
après faut arrêter de rêver la R5, ils vont pas te la donner hein....
et si ça se trouve on a là qu'un simple coup de com' , la batterie LFP étant de toute évidence Prévue sur Twingo-ELEC.... c'est pas la news de l'année ...
leur soucis la C3 a 23 ooo et leur R5 a 25 ooo
qui n a pas la recharge rapide..
en premier prix la C3. est
imbattable.
rino doit revoir ses tarifs..
on s en tape de la batterie faut la charge rapide et 45 kW environ
..
pas 35 ...
Par Entreles3monts
En réponse à gignac-31
leur soucis la C3 a 23 ooo et leur R5 a 25 ooo
qui n a pas la recharge rapide..
en premier prix la C3. est
imbattable.
rino doit revoir ses tarifs..
on s en tape de la batterie faut la charge rapide et 45 kW environ
..
pas 35 ...
La R5 est construite en France, la e-C3 dans un pays à bas coût.
Pour cette raison je choisis la R5.
Par JPA_
En réponse à gordini12
Non le besoin mini c'est 600 km WLTP qui correspondent à moins 300 km autoroute entre 2 recharges .
C'est cela la voiture polyvalente accessible .
Le reste n'est que foutaise .
Parole d'évangile d'un zespert très expérimenté en VE !
C'était quand déjà la dernière fois que tu as fait un trajet en VE et c'était une foutaise avec moins de 300km sur autoroute entre 2 charges?
Néanmoins, je note qu'il commence à y avoir une inflexion devant les évidences qu'on ne peut plus ignorées : on est passé de "l'électrique c'est de la merde, ma clio de 96 fait bien mieux" à "le besoin mini c'est 600km wltp"
Y a pas à dire, t'es un vrai zespert !
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
leur soucis la C3 a 23 ooo et leur R5 a 25 ooo
qui n a pas la recharge rapide..
en premier prix la C3. est
imbattable.
rino doit revoir ses tarifs..
on s en tape de la batterie faut la charge rapide et 45 kW environ
..
pas 35 ...
oui et puis la C3... en thermique essence 100 cv ... elle est dispo à partir de 14.990 euros... et la pour la R5... c est intouchable mdr !
Par JPA_
En réponse à E911V
Donc le journaliste écrit une bêtise et toi tu prends ça pour argent comptant ?
En quoi la baisse de densité énergétique diminue-t-elle l'autonomie ? Elle ne fait qu'augmenter un peu le poids du véhicule.
Ce qui va faire (réellement) baisser l'autonomie, c'est une baisse de la capacité de la batterie.
Hors, comme je l'ai écrit avant, le châssis de la R5 pouvant accueillir une NMC de 52 kWh, nul doute que dans le même volume tu puisses caser une LFP de 40 kWh, et donc conserver la même autonomie.
Surtout que fedo interprète mal une info mal écrite par le journaliste !
Pourtant les LFP sont diffusées à très grande échelle depuis 4 ans
Par ac6878
En réponse à Entreles3monts
La R5 est construite en France, la e-C3 dans un pays à bas coût.
Pour cette raison je choisis la R5.
J'ajoute que la R5 est conçue en France sur une plateforme dérivée de celle de la Clio.
La C3 est elle conçue majoritairement à l'étranger dans des pays à bas coûts, où la R&D coûte bien moins cher qu'en France, à partir d'une plateforme lowcost de C3 indienne.
En résumé, leur positionnement n'est absolument pas le même. La R5 sera une concurrente directe de la e208, pas de la C3e. Les nouveaux produits Citroën doivent désormais être comparés à Dacia, plus à Renault (qui certes n'a pour l'instant rien à aligner face à la C3e).
Par zabriskir
En réponse à mekinsy
La batterie LFP dont CATL a exposé les caractéristiques peut recharger 600km en 10 minutes selon le cycle CLC chinois, donc plus de 500 kilomètres selon le cycle WLTP.
(Garantie 1,5 millions de kilomètres.)
C'est déjà ça de gagner.
Le cycle CLC Chinois est encore plus faux et mensonger que l ancienne norme NEDC.....on peut presque diviser par 2 l autonomie déjà.
En 10 min ok,mais sur des bornes de recharge rapide ? bornes publiques à 22kw/h?
Car certaines hyundai ou Kia à 800v recupere 2/3 de leur autonomie en 18 min mais sur des bornes ultra puissantes pas forcément majoritaires....
Par DinkyBoy
Ma Tesla 3 de 2021 est équipée d'une batterie LFP et j'en suis ravi, 14 kwh aux 100km sur 45000 km dont 15000 d'autoroute, ça n'existe pas ailleurs. Pour info elle est passée de 420 km d'autonomie 0-100% neuve à 400 km et ça ne bouge plus, 5% c'est très correct. Et à 3000 cycles de recharge testés en labo, ça nous fait 1 million 200000 km, ce sera mieux qu'un 3 cylindres pour les Renault.
Par Get2eric
En réponse à JPA_
Parole d'évangile d'un zespert très expérimenté en VE !
C'était quand déjà la dernière fois que tu as fait un trajet en VE et c'était une foutaise avec moins de 300km sur autoroute entre 2 charges?
Néanmoins, je note qu'il commence à y avoir une inflexion devant les évidences qu'on ne peut plus ignorées : on est passé de "l'électrique c'est de la merde, ma clio de 96 fait bien mieux" à "le besoin mini c'est 600km wltp"
Y a pas à dire, t'es un vrai zespert !
En effet le besoin de faire 300km sur autoroute dans une citadine électrique ne rime a rien. Maintenant si on vise une petite voiture pour des questions de moyens mais avec des besoins plus polyvalents, une plus grosse voiture thermique d'occasion pour le même prix fera bien mieux l'affaire, et l'empreinte environnementale au final ne sera pas beaucoup différente!
Par Get2eric
En réponse à Floran_
Le choix de 2 technologies de batteries, sur la même plateforme, est intelligent.
Elles seront au final assez proche: ne pas oublier que le manuel d'une voiture MNC vous conseille de ne la charger régulièrement qu'a 80% pour préserver la batterie, et de ne pousser a 100% que lorsque vous avez besoin de faire de la route. Donc en effet l'autonomie en usage régulier ne sera pas le max indiqué, ce qui n'est pas trop gênant pour la R5 pour des trajets en ville. La batterie LFP peut se recharger tout le temps a 100% sans problème, d'ou une autonomie assez similaire en usage régulier.
Par roc et gravillon
En réponse à zabriskir
Deouis le temps que la techno ses batteries doit tout enterrer et on.va voir ce qu on va voir......les promesses n engage que ceux qui y croient ....
Le VE sera valable quand on saura fabriquer des batteries légères, utilisant peu ou pas de matières polluantes à extraire et sans une consommation d'eau et d énergie abondante, pouvant faire 500km et se rechargeant en 10 min.....la oui le VE sera une véritable solution et alternative, en attendant, on peut se palucher, ca coûte rien !!!
Exactement...
En lisant l'extrait du moine-copiste Monoski, on a comme l'impression de l'avoir déja parcouru il y a 5... 10... 15 ans !
Promesses, paroles, idéalisme.
Lisez-donc aussi l'essai de la Mini à brancher plus haut.
Une auto de même catégorie, mais bien plus chère.
Toujours la même sauce : autonomie réelle 250 km, et ce n'est pas l'hiver, ni usage autoroutier.
Bref, pour vraiment faire signer les gens pour de telles autos-impasse, faudra encore aller mendier des subventions auprès des pouvoirs publics.
Et laisser la note réelle à vos gosses.
Merci papa, merci maman !
Par Brutus1
Très bonne nouvelle ce prix abordable
Par anneaux nîmes.
En réponse à E911V
Tu as oublié la voie intermédiaire : LFP en petite batterie et NMC pour les grosses. C'est le schéma le plus plausible d'ailleurs.
Oui vous avez raison.
Cette possibilité est souvent employée par d'autres constructeurs.
Quand je pense à l'autre tanche de Titrufasse qui crois que chez Renault on en est à copié Stellantis...
Si ça continu il va nous expliquer que c'est Stellantis qui a inventé les LFP....
En tout cas je serai fort surpris que Renault, même en ayant des LFP, puisse passer sous la barre des 20 000€ même avec bonus.
La R5 lors de sa présentation à montrer qu'elle était très très très ai dessus déblayé low cost e-C3.
Par roc et gravillon
Le néo-fanboy Rîno Le Squale qui vient doctement déclarer un vainqueur entre deux autos non essayées et non crash-testées.
Chapeau l'artiste !
Par zabriskir
En réponse à Get2eric
En effet le besoin de faire 300km sur autoroute dans une citadine électrique ne rime a rien. Maintenant si on vise une petite voiture pour des questions de moyens mais avec des besoins plus polyvalents, une plus grosse voiture thermique d'occasion pour le même prix fera bien mieux l'affaire, et l'empreinte environnementale au final ne sera pas beaucoup différente!
Désolé mais tout le monde n'a pas besoin d avoir de grosses voitures....
Mes patents ont une C3 bluehdi100 et font 45000 km par an, ils ne sont que 2 souvent, leur voiture offre assez de puissance, d équipement de confort et de polyvalence pour eux en plus d être sobre et économique.....et même fiable, ils en sont à ka 2 ème et la 1 ére avait 170m km sans le moindre souci et la 2 ème à 105000 km idem .....
Bref , aujourd'hui les citadines polyvalentes porte bien leur nom , car elles ont énormément progressé et suffit comme unique et seul voiture,c est pas pour rien si en France dans le top 10 des ventes, la moitié des ventes sont cette catégorie la .
Puis aujourd'hui avec le prix du carburant on va vers des modèles plus économique sauf si besoin réel d espace
Et il est totalement aberrant d avoir plusieurs voitures dans un foyer quand une seule suffit : gehre un VE pour les petits trajets et un VT pour les grands trajets.....c est aussi une aberration écologique et montre que le VE n est pas du tout polyvalent...
Par totoecolo
En réponse à Get2eric
En effet le besoin de faire 300km sur autoroute dans une citadine électrique ne rime a rien. Maintenant si on vise une petite voiture pour des questions de moyens mais avec des besoins plus polyvalents, une plus grosse voiture thermique d'occasion pour le même prix fera bien mieux l'affaire, et l'empreinte environnementale au final ne sera pas beaucoup différente!
Le problème numéro 1 des VE c'est le poids et la taille nécessaires pour les batteries "grande autonomie" ...
A quand de vrai petites polyvalentes comme les Clio, 208, C3 ... et des VE LR à des prix raisonnables ...
Désolé, tous le monde n'a pas à rouler en paquebot TMY/3 pour traverser la France, sinon on marche sur la tête ...
On va juste rappeler que le terme "petite citadine" a été remis au gout du jour pour justifier l'insuffisance des VE actuel de moins de 4.1m : retour à des dizaines d'années en arrière
Par Smoosies
En réponse à roc et gravillon
Le néo-fanboy Rîno Le Squale qui vient doctement déclarer un vainqueur entre deux autos non essayées et non crash-testées.
Chapeau l'artiste !
Vous êtes pathétique !
Je ne manquerai pas de vous mettre le nez dans le caca quand ce sera le VE le plus vendu en France voir en Europe....
Je peux vous garantir que les essais presse seront à l'avenant.
Par Taro.H
Si cela en baisse le cout.... bon on sait bien que l'autonomie déjà au ras des pâquerettes en prendra un coups... mais bon c'est une stricte citadine... c'est pas prévu pour monter sur l'autoroute et se taper un Lille/nice en 10/11 heures de route comme une thermique...
Par Floran_
Chez Peugeot, quand le client descend en gamme, il repart avec un magnifique moteur Puretch :D
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Le néo-fanboy Rîno Le Squale qui vient doctement déclarer un vainqueur entre deux autos non essayées et non crash-testées.
Chapeau l'artiste !
J'ai déterminer un vainqueur?
En quelle année l'éolienne?
Étonnante remarque de l'appartement d'un gus qui passe son temps à pronostiquer les succès de voitures (pronostics ô combien foireux...) lors de la présentation presse.
Maintenant si lors des présentations de la e-C3 et celle de la R5 vous avez vu deux autos "similaire" allez consulter un ophtalmo de toute urgence.
Parce que ça veut dire que votre vue se rapproche de votre QI....zéro.
Par JPA_
En réponse à totoecolo
Le problème numéro 1 des VE c'est le poids et la taille nécessaires pour les batteries "grande autonomie" ...
A quand de vrai petites polyvalentes comme les Clio, 208, C3 ... et des VE LR à des prix raisonnables ...
Désolé, tous le monde n'a pas à rouler en paquebot TMY/3 pour traverser la France, sinon on marche sur la tête ...
On va juste rappeler que le terme "petite citadine" a été remis au gout du jour pour justifier l'insuffisance des VE actuel de moins de 4.1m : retour à des dizaines d'années en arrière
Euh, je crois que la mode des suv s'est imposée bien avant le VE : c3 aircross, 2008, troc, captur et j'en passe!
La réalité s'impose à tout le monde, le marché ne veut vraiment plus de petites citadines tout simplement et ce n'est pas la faute des VE. Oui 208 et clio sont en tête des ventes (surtout à cause des prix et des entreprises) mais proportionnellement ils ne sont pas le segment le plus vendu....
Par vVDB
Le VE qui fera la différence est à moins de 10000$€, il faut remplacer les occasions thermiques de Mr tout le monde.
Il faut standardiser les blocs batterie pour qu'ils soient amovibles, on y revient sur les téléphones.
Un véhicule qui peut avoir 1 à 4 modules de batterie serait le Graal, autonomie adaptable selon l'usage.
Les constructeurs incapables de standardiser, l'UE doit agir.
Par Taro.H
En réponse à vVDB
Le VE qui fera la différence est à moins de 10000$€, il faut remplacer les occasions thermiques de Mr tout le monde.
Il faut standardiser les blocs batterie pour qu'ils soient amovibles, on y revient sur les téléphones.
Un véhicule qui peut avoir 1 à 4 modules de batterie serait le Graal, autonomie adaptable selon l'usage.
Les constructeurs incapables de standardiser, l'UE doit agir.
Tous dans le même pot de yaourt abominable ? la dictature khmers vert n'est jamais loin...
Par gordini12
En réponse à JPA_
Parole d'évangile d'un zespert très expérimenté en VE !
C'était quand déjà la dernière fois que tu as fait un trajet en VE et c'était une foutaise avec moins de 300km sur autoroute entre 2 charges?
Néanmoins, je note qu'il commence à y avoir une inflexion devant les évidences qu'on ne peut plus ignorées : on est passé de "l'électrique c'est de la merde, ma clio de 96 fait bien mieux" à "le besoin mini c'est 600km wltp"
Y a pas à dire, t'es un vrai zespert !
Rappelle nous l'autonomie d'une clio thermique actuelle .
Le terme citadine pour une petite auto électrique est une invention des pro VE intégristes .
Pour rappel la gamme a glissé et une vrai citadine genre mini cooper (l'originale ) mesurait 1 mètre de moins qu'une clio .
Une autobianchi Y 10 c'est 3.40 m . Une clio actuelle est une compacte , les gens en 1975 partaient en vacances avec des R5 qui mesuraient 3m52 soit 50 cm de moins qu'une clio5 .
Donc soit tu te convaincs tout seul de tes âneries soit tu acceptes de dire qu'un VE a actuellement un défaut notoire combiné d'autonomie et temps de recharge.
Par Hcc1
En réponse à vVDB
Le VE qui fera la différence est à moins de 10000$€, il faut remplacer les occasions thermiques de Mr tout le monde.
Il faut standardiser les blocs batterie pour qu'ils soient amovibles, on y revient sur les téléphones.
Un véhicule qui peut avoir 1 à 4 modules de batterie serait le Graal, autonomie adaptable selon l'usage.
Les constructeurs incapables de standardiser, l'UE doit agir.
Oui, des packs de batterie modulaires, facilement changeables et avec autonomie modulable... Même si cela avait dû changer un peu l'architecture des voitures cela aurait été une excellente idée mais c'est mal parti.
Par totoecolo
En réponse à JPA_
Euh, je crois que la mode des suv s'est imposée bien avant le VE : c3 aircross, 2008, troc, captur et j'en passe!
La réalité s'impose à tout le monde, le marché ne veut vraiment plus de petites citadines tout simplement et ce n'est pas la faute des VE. Oui 208 et clio sont en tête des ventes (surtout à cause des prix et des entreprises) mais proportionnellement ils ne sont pas le segment le plus vendu....
FAUX ! hormis la TMY, en Europe les Sandero, 208, clio, Corsa se classe en 2, 4, 6 et 5° position ( le T Roc est 3° - et c'est un petit SUV)
Donc, en VE, pas de polyvalente pour remplacer les Sandero, 208, clio, Corsa
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
J'ai déterminer un vainqueur?
En quelle année l'éolienne?
Étonnante remarque de l'appartement d'un gus qui passe son temps à pronostiquer les succès de voitures (pronostics ô combien foireux...) lors de la présentation presse.
Maintenant si lors des présentations de la e-C3 et celle de la R5 vous avez vu deux autos "similaire" allez consulter un ophtalmo de toute urgence.
Parce que ça veut dire que votre vue se rapproche de votre QI....zéro.
Puisse-être ton post de 8h05 à peu-près intelligible (mais on te l'accorde, y'a doute), que disais-tu d'autre ?
Là où il n'y en a plus, de doutes, c'est d'avoir basculé total fanboy du groupe Rîno.
Et ce, depuis quand ?
Hummmmm ?
Par gordini12
En réponse à Hcc1
Oui, des packs de batterie modulaires, facilement changeables et avec autonomie modulable... Même si cela avait dû changer un peu l'architecture des voitures cela aurait été une excellente idée mais c'est mal parti.
Déja qu'il a fallu 20 ans à l'UE pour imposer une prise de recharge standard aux téléphones portables .
10 ans pour payer avec une CB la recharge de courant .
Donc pour 2080 on peut espérer une avancée sur le sujet ....
Par roc et gravillon
... et à propos d'incroyable succès, tu peux nous repasser ton célèbre couplet sur les scores extraordinaires en Europe de la Rîno coréenne Arkrakra, c'était assez distrayant.
Par mekinsy
En réponse à zabriskir
Le cycle CLC Chinois est encore plus faux et mensonger que l ancienne norme NEDC.....on peut presque diviser par 2 l autonomie déjà.
En 10 min ok,mais sur des bornes de recharge rapide ? bornes publiques à 22kw/h?
Car certaines hyundai ou Kia à 800v recupere 2/3 de leur autonomie en 18 min mais sur des bornes ultra puissantes pas forcément majoritaires....
"La méthodologie chinoise de mesure de l'autonomie d'une voiture électrique est largement incorrecte. Une Nissan Ariya propulsion de 178 kW avec la batterie de 87 kWh est vendue en Europe avec une autonomie de 536 km selon la norme WLTP. Mais en Chine, la même auto est affichée comme ayant une autonomie de 623 km. Soit 14 % de plus !
Il n'empêche qu'il est difficile de ne pas être impressionné par la nouvelle version de la Zeekr 001. Son autonomie selon les chinois est de 1032 km. Même en décomptant 14 % pour arriver à une valeur selon les normes d'ici, cela fait 887 km ! C'est nettement plus que n'importe quelle voiture européenne..."
https://www.moteurnature.com/31965-1032-km-d-autonomie-selon-les-normes-chinoises-pour-la-nouvelle-zeekr-001
On est loin du divisé par 2...
Par Hcc1
En réponse à gordini12
Déja qu'il a fallu 20 ans à l'UE pour imposer une prise de recharge standard aux téléphones portables .
10 ans pour payer avec une CB la recharge de courant .
Donc pour 2080 on peut espérer une avancée sur le sujet ....
Ça n'a rien a voir mais on a visiblement été incapable de normaliser un peu les sacs d'aspirateurs... au moins 10 m de rayon dans le supermarché.
Par roc et gravillon
En réponse à Hcc1
Ça n'a rien a voir mais on a visiblement été incapable de normaliser un peu les sacs d'aspirateurs... au moins 10 m de rayon dans le supermarché.
Encore à te faire chier l'existence avec ça ?
Comme si les aspirateurs sans sacs n'existaient pas.
Excellent training pour passer à la branchouille remarque: chercher les emmerdes quand on peut faire simple.
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Puisse-être ton post de 8h05 à peu-près intelligible (mais on te l'accorde, y'a doute), que disais-tu d'autre ?
Là où il n'y en a plus, de doutes, c'est d'avoir basculé total fanboy du groupe Rîno.
Et ce, depuis quand ?
Hummmmm ?
Alors l'éolienne, on tourne encore plus vite les jours fèriés?
Inutile de vous faire encore des fantasmes sur mon compte et de me voir basculer fanboy...je m'amuse avec un appeau à Troll et ça marche.
Sinon pas foutu de comprendre le premier post.
Et ben ddite donc on part de loin.
C'est pas gagné avec de tels phénomènes de foire.
Tourne l'éolienne....tourne encore et encore....
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
... et à propos d'incroyable succès, tu peux nous repasser ton célèbre couplet sur les scores extraordinaires en Europe de la Rîno coréenne Arkrakra, c'était assez distrayant.
Mon couplet?
Non.
Le couplet de toute la presse....
Petite éolienne l'a mauvaise parce qu'elle avait prédit l'échec...alors que ce n'était que le sien.
Qu'elle pauvre VdM de tourner et encore tourner....
L'éooooooliennnne.
Par JPA_
En réponse à gordini12
Rappelle nous l'autonomie d'une clio thermique actuelle .
Le terme citadine pour une petite auto électrique est une invention des pro VE intégristes .
Pour rappel la gamme a glissé et une vrai citadine genre mini cooper (l'originale ) mesurait 1 mètre de moins qu'une clio .
Une autobianchi Y 10 c'est 3.40 m . Une clio actuelle est une compacte , les gens en 1975 partaient en vacances avec des R5 qui mesuraient 3m52 soit 50 cm de moins qu'une clio5 .
Donc soit tu te convaincs tout seul de tes âneries soit tu acceptes de dire qu'un VE a actuellement un défaut notoire combiné d'autonomie et temps de recharge.
Va demander à salva, il te dira en bombant son petit torse c'est quoi une citadine en VE
Et pour la leçon d'histoire, on va dire que je suis admiratif de tes cheveux blancs mais pas de ton côté réfractaire au changement
Par gordini12
En réponse à JPA_
Va demander à salva, il te dira en bombant son petit torse c'est quoi une citadine en VE
Et pour la leçon d'histoire, on va dire que je suis admiratif de tes cheveux blancs mais pas de ton côté réfractaire au changement
Et toi le bon sens est quelque chose qui t'échappe .
Par anneaux nîmes.
Au passage l'essai de la Mini electrique est follement Drôle.
Un prix délirant pour une bagnole Chinoise, une autonomie merdique, un équipement tout à l'option, habitabilité désastreuse, coffre symbolique.
Et il y en a qui critiquent les Françaises?
mais lol.
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Alors l'éolienne, on tourne encore plus vite les jours fèriés?
Inutile de vous faire encore des fantasmes sur mon compte et de me voir basculer fanboy...je m'amuse avec un appeau à Troll et ça marche.
Sinon pas foutu de comprendre le premier post.
Et ben ddite donc on part de loin.
C'est pas gagné avec de tels phénomènes de foire.
Tourne l'éolienne....tourne encore et encore....
Rassure-toi Le Squale, je vais être trop occupée en journée ces deux prochains jours pour venir m'amuser de nombre de tes âneries de néo-fanboy Rîno.
Tu vas pouvoir te défouler peinard !
Car dans 6 ou 8 ans... j'arrive !
Juste en face de chez toi !
https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/energies-renouvelables-des-eoliennes-au-large-de-la-reunion-d-ici-2030-1463607.html
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Rassure-toi Le Squale, je vais être trop occupée en journée ces deux prochains jours pour venir m'amuser de nombre de tes âneries de néo-fanboy Rîno.
Tu vas pouvoir te défouler peinard !
Car dans 6 ou 8 ans... j'arrive !
Juste en face de chez toi !
https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/energies-renouvelables-des-eoliennes-au-large-de-la-reunion-d-ici-2030-1463607.html
Il y a déjà des éoliennes à La Réunion.
Là elle seront juste au large.
Mais bon. elles ne tourneront jamais aussi facilement que vous.
Bien que elle auront une utilité.
Tourne petite éolienne....tourne.
Par PLexus sol-air
Avec moins de 100km d'autonomie sur autoroute entre deux recharges, va falloir les trouver, les pigeons pour acheter ta stricte citadine à 20.000 boules...
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Encore à te faire chier l'existence avec ça ?
Comme si les aspirateurs sans sacs n'existaient pas.
Excellent training pour passer à la branchouille remarque: chercher les emmerdes quand on peut faire simple.
Aspirateur sans sac, mais avec un filtre anti-poussière encore plus galère à trouver que les anciens sacs, et vendus au prix de l'or pour ne rien gâcher...
Certaines bonnes idées en apparence cachent parfois d'autres problèmes plus pernicieux.
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
Aspirateur sans sac, mais avec un filtre anti-poussière encore plus galère à trouver que les anciens sacs, et vendus au prix de l'or pour ne rien gâcher...
Certaines bonnes idées en apparence cachent parfois d'autres problèmes plus pernicieux.
Les filtres que j'ai sont en mousse, se lavent à la flotte et se font sécher.
Par Taro.H
En réponse à anneaux nîmes.
Au passage l'essai de la Mini electrique est follement Drôle.
Un prix délirant pour une bagnole Chinoise, une autonomie merdique, un équipement tout à l'option, habitabilité désastreuse, coffre symbolique.
Et il y en a qui critiquent les Françaises?
mais lol.
Bin quoi tu roules une heure, tu t'arrêtes une heure... si tu oses monter avec sur l'autoroute... L’électrique c'est magique mais tu sauves la planète et c'est cela l'important.
Par roc et gravillon
Tu voulais dire me ballader peu loin ?
Sur départementales...
Par Smoosies
Il n'y pas d'alternative à l'électrique , les investissements colossaux des groupes automobiles font qu'on ne reviendra pas en arrière.
Certains veulent rester à cheval, d'autres sont clairement tournés vers l'avenir qui sera électrique, j'ai choisi mon camps.
Par Smoosies
edit : camp
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