Commentaires - Un Peugeot en difficulté et une R5 peut-être moins chère (l'actu de la semaine en photo)

Le fait de gagner un comparatif....enfin tous en fait quelque soit le média....ne garantie pas une belle carrière commerciale.

Dans l'absolue aucun des véhicules testé n'est mauvais.

Quant à la R5 ce n'est que de la supposition.

Wait & see

1t700 pour tracter un 1.2 puretech... reste a faire le plein les valises et 4 mecs dedans

Pour moi je vois Stellantis sombrer et Renault remonter. A force de vouloir gagner un max sans investir dans l'outil industriel, le réveil est parfois dur.

Pourquoi Toyota voit ces ventes augmenter autant, certains anciens fan boys Peugeot ou Citroën ont comprit qu'on les prends pour des pigeons.

Ha oui ne pas oublier que Stellantis licencie en France quand Renault & Toyota embauche.

Pas étonnant que peugeot plonge, c'est ce qu'il se fait de pire en matière automobile, les potentiels acheteurs se tournent vers les professionnels qui proposent des autos bien finies, avec des matériaux de qualité et surtout des voitures fiables, ce qui est antinomique avec peugeot

Ne pas oublier les devis réparation puretech

https://www.facebook.com/share/r/P9Y8pybP7M8M69wE/

Curieux de voir les résultats de Stellantis au deuxième trimestre, après ce premier pas fameux.

Est-ce que les nouveautés qui arrivent vont permettre de redresser la barre ?

Ils (Stellantis) en sont même à vouloir confier la R&D à des pays à bas coûts. Même sur l'ingénierie ils veulent gratter des sous sur le cul des employés.

Ils ont filé le développement de la plateforme Smart Car à Tata en Inde. Problème : il y a des soucis techniques sur cette base. D'où le retard de commercialisation pour les C3 et e-C3. Alors d'un côté, ils réduisent au max possible le nombre d'ingénieurs français, italiens et américains, mais de l'autre côté, quand ils voient qu'il y a des merdes, ils en appellent aux ingénieurs qu'ils veulent lourder pour résoudre les merdes.

J'ai lu un article cette semaine. Ça continue de grogner dans le réseau. Ils sont obligés de faire des immatriculations tactiques. C'est vraiment le pire groupe dans le monde auto.

Ce la ne m’étonne pas d'un patron formé par Ghosn, les bénéfices avant tout, le client on s'en fout.

Perso, je pense que le 3008 ne se vendra pas aussi bien que le second opus. Ils ont beau gesticuler autant qu'ils veulent : de ce que je vois par-ci par-là, pour un paquet de clients, PSA (et Stellantis), c'est à fuir. Tout du moins pendant un bon moment.

Ils ont fait la sourde-oreille sur les problèmes du puretech pendant un paquet de temps et même sur le 1,5 l HDI, ce n'est pas terrible la fiabilité. Tu rajoutes à cela les problèmes de qualité sur les hybrides rechargeables, et tu te dis qu'en fait, il n'y a pas un SEUL TRUC de correcte niveau qualité / fiabilité.

Perso, je voudrais changer de voiture l'an prochain. Je cherche une petite voiture. La future Panda aurait pu m'intéresser, mais vu la base, ça sera non à tout jamais. Je préfère largement me prendre une Toy Yaris hybride d'occasion récente ou une R5. Même une MG3 ça serait mieux je pense.

Tavares est du même moule que Ghosn oui. Il n'en a rien à foutre du produit (et du client comme tu dis). Après, dans l'équation, il y a aussi l'actionnaire Exor. Exor qui est détenu par les Agnelli, et qui ont quasi réussi à couler Fiat alors que pendant un bon moment, la marque était haut dans les ventes en Europe.

Ce bashing festival !

Vous arrivez à dormir ?

Oui sans soucis.

La photo d' annonce de l' article est édifiante.

Des déplaçoirs de plus en plus massifs et effrayants. Que de surcharge tant en poids qu' en aspect! A dégoûter de l' automobile.

Bien loin désormais, le temps des voitures sobres et légères...

La différence entre les deux, c'est que Carlos II a su se faire passer pour sympathique auprès de la presse auto, notamment en s'affichant au volant d'une sportive sur un circuit. Cf les articles dithyrambiques qu'on pouvait lire à son égard, y compris sur ce site. D'ailleurs, le ton commence à peine à changer.

Alors que Carlos Ier a toujours été détesté. Il n'a jamais bénéficié de la même aura médiatique que son poulain. Pourtant, il n'a pas pris que des mauvaises décisions : par exemple, il ne croyait initialement pas à l'hybride, mais a quand même su se montrer pragmatique en validant l'e-Tech (suite au concept Eolab au Mondial 2014 il me semble), qui est l'atout majeur de la renaissance de Renault, alors que Carlos II s'est toujours refusé (et refuse encore aujourd'hui) à développer de vrais hybrides.

C'est juste la vérité. Ce n'est pas parce que c'est français, qu'à un moment donné, il ne faut pas appeler un chat un chat.

Autant, je reconnais les efforts de Renault et de De Méo pour sortir la tête de l'eau et aller de l'avant. Autant ex-PSA (et Stellantis par extension), je suis désolé mais c'est de la pure daube et ils prennent vraiment les clients pour des abrutis.

Sobres et légères ? Quand et où ?

La golf 3 de ma mère avec son 1.8 90ch n'était pas un foudre de guerre, elle dépassait à peine la tonne et consommait 8-9l/100. Je ne suis jamais parvenu à consommer plus de 6l (en "oubliant" de la brancher) avec une a3 etron 2016 de 204ch, presque 3 fois plus coupleuse et 60% plus lourde...

Et je consomme 6,1 m avec mon IS sans avoir le soucis de la brancher.

6,1 l

PS: PUTAING A QUAND LE CORRECTEUR !!!!!!!

C'est très bien. Cela dit je me soucie de brancher mon phev, et suis largement sous 4l/100 (plus 5kwh/100 en gros) en moyenne annuelle.

Dormir ? Très bien ! Mais j'en connais chez steledepisenpis qui ne doivent pas dormir sur leurs deux oreilles après avoir depuis des années pris les clients pour des pigeons. Malheureusement, ce n'est que la stricte Vérité ex-PSA c'est de la daube qu'ils essayent de fourguer à tout prix et hors de prix !!! Comme les médias français sont corrompus et n'en parlent pas j'espère que le bouche à oreille va marcher pour le PUrtoc-Gate !!!

Oui mais ....

Ils font part de patriotisme en achetant des autos assemblées en Turquie ou Maroc

Les deux bouses les plus vendues en France viennent de là bas.

Les connaisseurs ne regardent même pas les marques françaises ou allemandes mais foncent chez les japonais (sauf nissan et maintenant mitsubishi pour deux modèles) et surtout le top de la production mondiales...les marques coréennes vendues chez nous.

La différence d'autonomie entre NMC et LFP de la R5 sera compensée par le fait que la techno LFP réagit mieux à des full charges à 100%. Le nb de cycles est également supérieur. NMC, je dirais que c'est le choix à privilégier pour une voiture électrique avec des velléités sportives. Pour le quotidien, il y a de vrais avantages au LFP.

"il n'a pas pris que de mauvaises décisions" ça c'est de la litote de classe mondiale : lol: : lol:

Le mec a sauvé Nissan en quelques années faisant passer un groupe au bord du gouffre (-25 milliards) à un magot de 15 milliards, ce qu'aucun spécialiste du monde automobile ne croyait possible.

Quand Schweitzer lui passe la main à la tête de Renault ce dernier pensait qu'il allait choisir un successeur Japonais immédiatement, pensant que gérer deux groupes à 10000 km l'un de l'autre c'était humainement impossible : il a gardé les deux casquettes et fait de l'Alliance en moins de dix ans le premier groupe automobile mondial.

T'as raison il a "pas pris que de mauvaises décisions"

Tout à fait, j'évite Peugeot Citroën en occasion à cause des moteurs

Renault et Toyota proposent de vrais hybrides, accessibles, fiables et sobres, quand Stellantis croit encore en 2024 qu'on leur estampiller "hybride" une citadine bricolée à coup de 48v et qui tête ses 6l aux 100, et la vendre au même tarif que les concurrentes ...

Prendre les gens pour des pigeons a des limites.

Pourquoi, pas toi ?

T'es investi à ce point-là sur le sujet...?

Sans vouloir défendre Stellantis, ils sont loin d'être les seuls à avoir choisi le chemin de la médiocrité mécanique : Ford, VW et bien d'autres ont pondu les mêmes crottes downsizées à turbo et boitoto, tout comme Renault avec ses Tce jetables.

Le seul avantages de Renault c'est d'avoir osé proposer autre chose avec ses hybrides, mais à la base il fait tout comme les copains en matière de thermiques...

Et aucune marque n'est à l'abri des soucis en se lançant dans le downsizing à turbo : Honda en a aussi fait les frais avec son moteur à courroie immergée, solution technique qui n'est qu'une vaine tentative parmi d'autres de vouloir rendre acceptable un type de motorisation pourtant intrinsèquement obsolète, en fiabilité comme en agrément, en consommation ou en pollution.

Et en intégrant la consommation de la batterie s'usant inexorablement, ainsi que l'entretien d'une mécanique bien plus complexe et fragile qu'une hybride HEV (pas de turbo, pas de boîte auto...), l'équation financière et écologique devient défavorable au PHEV...

Mais t'as raison d'y croire, sinon tu passerais pour un idiot s'étant trompé monumentalement sur son achat.

T'as vu où que Renault/Nissan était le premier groupe automobile mondial : dans ton monde Toyota n'existe pas ?

bah le scenic est un bon véhicule. il a une seule tare mais de poids ( jeu de mot ) il consomme + que le peugeot e3008 tout en faisant 300 kgs de moins c'est bien à cause de ce point qu'on peut quand meme dire que renault a bien perdu de sa superbe coté rendement moteur/ batterie en 100% élec'.... ils font des choix coté terres rares.... apres voilà le résultat. pas terrible ... coté autonomie. loin tres loin du WLTP.

gageons que le nouveau 3008 qui est clivant aura une vie avec ses fans, mais que le 5008 ou bien l'OPEL Grandland plus classiques tt les 2 , vont trouver aussi leur clientèle.

après coté R5 le prix serait donc possiblement inférieur à 25.000 ? c'est bien pour la concurrence et faire baisser les prix ! apres la eC3 a encore de la marge ( à partir de 23.300 ) et surtout à partir de 14.990€ en thermique !!!! là ca claque fort !

et surtout la citroen (eC3) possède 5 places ( aller 4 dans la vraie vie ) ... mais des places arrieres accessibles à tous.

la R5 ? ils auraient pu l'homologuer en 2+2 tant les places arrieres sont... Nulles coté place aux jambes.

bref... des nouvelles bonnes pour Renault possible, à voir . des mauvaises pour Stellantis ???

bah y'a pas mal de nouveautés encore à venir aussi chez Stellantis... dont une certaine PANDA qui va venir aussi face à R5 ...

pour finir la R5 avec une batterie LFP ( qui sera made in chine si la news est confirmée ) et un tableau de bord / et tous les plastiques interieurs ( portières ) fabriqué au Maroc... est donc made in France ? Wouais....

Je ne me fie jamais a la fiche technique pour savoir si cela va se vendre ou pas, il suffit de voir pour la mini avec ces places arrières ridicules et son coffre grand comme une boite a chaussure, elle se vends comme des petits pains et ne parlons pas du prix stratosphérique des occasions mal grès ces défauts et pannes récurrentes.

Ghosn a essoré le groupe, pompé le bénéfice de Nissan pour se goinfrer et dégager de la rentabilité à court terme avec une déplorable politique du volume à tout prix. Il n'a que peu investi sur la qualité avec une dégringolade de la fiabilité , y compris chez Nissan. Bref, il a failli faire couler Renault et Nissan.

Quant au miracle Nissan, c'est un travail de Cost killer qu'il a réalisé, en osant fermer des usines et en taillant dans les effectifsau Japon ce qui était culturellement inconcevable dans ce pays.

Sincèrement, critiquer Tavares et encenser Ghosn me semble curieux, les 2 ayant une vision très superposable.

Du tout, là où je vis point de véhicules français, ou si peu, et je roule en Infiniti. Donc inutile de tenter de faire ta leçon prosélytique.

Mais quand je vois la promptitude que certains d'entre vous ont à venir vomir leur fiel sur ce qui est français (quelque que soit le sujet, cela dépasse le simple environnement automobile), je me dis que c'est plus pathologique qu'autre chose et dénué de toute objectivité

Quand je lis l'autre contemporain francophone à tout ramener Peugeot dès qu'il peut basher, je me dis que sa place est plutôt à l'hôpital dans une chambre capitonnée.

Pour mémoire le moteur Puretech a été élu par les médias spécialisés comme meilleur moteur…..

Sans aucun recul lié à l'expérience toutefois.

https://www.numerama.com/vroom/1741684-les-nouvelles-voitures-electriques-sont-baclees-le-beta-testeur-cest-vous.html

Petit article au bêta testeur électrique

Ben, on tient encore un champion là !

Il ne me semble pas y avoir lu réagir aux déboires rencontrés avec mon. Telluride. On repassera pour la fiabilité coréenne, avec un réseau incapable de dresser le bon diagnostic, pas plus que l'antenne technique du constructeur à Irvine.

Pas dépit, ils ont préféré racheter le véhicule au loueur !

Stellantis est sur la pente glissante, et pourtant j'ai possédé des Peugeot, quand Renault est lui en train de remonter.

Ce n'est pas parce que l'on aime pas Peugeot, DS ou Citroën que l'on aime pas les autres produits français. Ce n'est pas de notre faute si ces marques font n'importe quoi couplé a une fiabilité désastreuse.

D’ailleurs ces marques risquent de ne plus être "française" longtemps vu la délocalisation a tout va des sites de production, les licenciements à grande échelle et un directoire qui est maintenant basé au Pays-Bas.

Un peu comme MG, Volvo, Jaguar ou Range Rover.

Bah, Stellantis ne récolte que ce qu'ils ont semé ces dernières décennies, et si les gens vomissent aujourd'hui ce qu'on les a incité à ingérer pendant tout ce temps, ce n'est que le juste retour du bâton.

Les faits sont là, perso ce que je trouve le plus rigolo c'est quand ceux qui vomissent actuellement sont ceux qui chantaient avant des louanges parce qu'ils étaient eux-mêmes des pigeons "satisfaits", qui gardaient leurs œillères pour sauver les apparences !

Me concernant je m'en fous, je n'ai jamais été client de Peugeot & Co et ne le serai probablement jamais vu la direction dans laquelle ils vont, donc je vois ça d'un œil extérieur, et je me marre, en ne regrettant que ce que leur stratégie médiocre aura fait perdre à la France en faisant de la pub pour Toyota à chaque Puretech saboté...

Ça commence à se voir que stellantis ne vous donne plus de revenus de presse. La moindre occasion est bonne pour taper sur le clou et descendre encore plus l'image du groupe et de ces produits.

Un rappel?hop un article pour dire que les produits sont mauvais ...pas de rappel, hop un autre article pour dire que le groupe ne prend pas ses responsabilités...un autre groupe ou constructeur fait un rappel (qui concerne souvent un plus grand nombre de véhicules) un article pour souligner le sérieux de la marque...peut être financent t'il des campagnes d'essais et de publicité ?

J' aurais dû me douter que ça ne serait pas bien compris. Je parlais de sobriété et légèreté stylistique. Une lointaine époque où on ne foutait pas des tonnes d' effets de style à la c.. à grands coups de plastiques noir autour des passages de roues, des signatures lumineuses qui en arrivent à rendre les clignotants presque invisibles, ou des fausses prises ou évacuations d' air dans des boucliers énormes. Ca alourdit l' aspect, et la facture en cas d' accrochage.

Tu ne dois pas savoir utiliser une voiture quoi

Puis c'est pas vendu en Europe donc reste chez toi au Canada et reviens quand t'auras passé ton permis

Kia à été élu marque la plus fiable au Canada au passage...ça viens donc de toi

World champion, assurément !

Bref, j'apprends que je vis au Canada et que je n'ai pas mon permis.

On touche le fond de l'ineptie avec toi, mais ne te prive pas, creuse encore l'affabulateur.

Ouin ouin...Le belge

Pourquoi bashing? cite un moteur fiable récent chez Stellantis (la partie ex PSA)? Le 1.6 puretech ? et encore vendu qu'en hybride et il y a des soucis sur la chaîne de traction!

Pas étonnant qu'il y ait autant de critique de plusieurs clients et du réseau en lui-même!

D'ailleurs le chef d'atelier d'une concession Fiat/Alfa me parlait des soucis qu'ils ont depuis être passé sous Stellantis, une garantie diffile à faire passer pour une boîte de vitesse pour un véhicule (Doblo) ayant 33 000 km et il réussi à faire passer la garantie, on lui envoi un moteur au lieu d'une boîte.... puis lorsqu'il reçoit confirmation qu'on lui envoi une boîte, plus de délai...il me raconte avoir plusieurs soucis avec les clients mécontents... le SAV est vraiment merdique... et ça c'est factuel n'en déplaise aux fanboys!

Le mec a "sauvé" Nissan mais avec beaucoup de casseroles... puis pendant très longtmeps c'est Nissan qui portait Renault... ne pas oublié qu'il a licencié en masse et sa politique de terreur (suicide chez Renault et chez Nissan.... l'énorme baisse de qualité chez Nissan en tirant à boulets rouge sur les fournisseurs (d'ailleurs c'est sous mandant que Renault a connu d'énorme soucis de fiabilité)!

Par ailleurs Nissan n'aurait pas été liquidé, le MITI (ministère de 'l'industrie) insistait pour qu'un autre japonais ou une autre reprenne Nissan, certains deal ont bien capoté, mais Schweitzer (dont j'ai bien plus d'estime que Goshn) a fait une belle opération.

Le problème chez Renault c'est comme ils avaient tous les droits, il faisait leur techno avant tout et pour avoir collaboré acvec cette alliance au début des années 2000, les japonais se sont bien braqués car ils avaient des solutions techniques plus aboutis (vision long terme vs vison à court terme de Renault à l'époque pour rapporté du cash tout comme Stellantis fait en ce moment).

Dans la catégorie 1000-1200cc uniquement!

ça devient comme les vins, certains prix ne valent que dalle!

eh oui pijo c'est - 10% de vente quand les copains c'est + 10% comme le marché

qui est passé de 1m6 à 1m8..

la raison on l'a connait le pure toc.. et le nouveau hdi 1l5 pas fiable!

et pijo se sauvera pas avec l'electrique..

pour 2 raisons.. leur modéles sont lourds et chers! et surtout la mode de l'électrique est en train de passer les ventes vont stagner un moment à 15%!

car le bonus c'est fini..

et la mode c'est l hybride.

si pijo veut se sauver.. il va devoir rapidement investir sur l'hybride.. simple..

à prix raisonnable avec du 2 litres athmo fiable..

lacher leur merde 1l2!! turbo.. 3 pattes qui sera jamais fiable..

le client a mis 10 ans pour comprendre..

réinvestir aussi sur du bon diesel..

c'est encore 15% de ventes en france et c'est 30% pour skoda qui a de bons diesels!!

je reviens d'espagne..

5 heures hier au lieu de 3...

et j'ai bouffé mes 6 litres au cent!!

combien avec un pure toc..? 9 facile avec les bouchons!!

pas trop vu d'electrique une mégane et 3 ou 4 tesla!!

il parait que renault etudie un 1l8 hybride..

c'est la bonne voie..

aujourd'hui clairement su tu veux acheter français c'est renault la meilleure voiture et de loin!!

non car toujours les memes motorisations pourries et trés cheres..

pijo va devoir faire comme rino dans les années 2010//

brader pour vendre sinon ils vont encore se faire laminer en 2024!!

Très bien résumé !

Bizarrement ceux qui crient au french bashing, on ne les a pas entendu sur le dossier Lactalis...

La R5 sera moins chère, de 25000 elle passera à 24900 euros.