Commentaires - Un investisseur conseille à Fiat Chrysler de se débarrasser de ses activités européennes (Alfa Romeo, Maserati)

VAG va enfin pouvoir racheter alfa Roméo et supprimer la marque seat

C'est pas con , en achetant Alfa , VAG accéderait au seul segment du marché qu'ils n'avaient pas encore ... Ils ont le low cost , le généraliste , le premium , le très haut de gamme ... Ils pourraient ainsi grâce à Alfa , accéder au premium low cost

Pourquoi tu veux qu'ils suppriment Seat alors que ça marche bien tout de même.

Pas certain que VAG en ai aujourd'hui les moyens et l'envie...

Par contre d'autres...

Il n'y a pas de Low cost chez Volkswagen.

Le Low cost ?

A ma connaissance le seul constructeur low-cost en Europe c'est Dacia.

Ca commence tout juste à decoller... à base de SUV et de prix de vente réel inferieur souvent à ceux de Skoda..

Maserati serait bien dans les mains de Hyundai et Kia, Alfa Roméo dans ceux de Volkswagen et Lancia dans les mains de Renault ou PSA.

Quelle entreprise de la honte quand même, ils sont juste capable de recycler une bagnole vieille de 50 ans et de la vendre au prix fort, et toutes ces connasses qui achètent parce que c'est tendance

Effectivement +45.9 % depuis 2012

Qui Skoda fit pareil en ayant des prix inférieur à Volkswagen.

Lancia c'est une coquille vide sans rien dedans.

Psa comme Renault ont deja largement plus pour lancer du haut de gamme .

J'irais même plus loin en disant que Hyundai/Kia devrait prendre Maserati et Fiat.

Alfa pour VW, bof. Mais ils en feraient sûrement une belle alternative à BMW (du sport premium), image que n'a pas Audi (plutôt porté sur la fibre ''technologique'').

Lancia, par contre, ça serait un boulet pour PSA, qui peine déjà avec DS. Pour Renault, pourquoi pas, mais il y a déjà Infiniti dans l'Alliance... Je pense que Lancia est une marque morte, malheureusement.

Non merci vraiment mais alors vraiment pas envie de rouler en Alfa, Seat c'est un très bon compromis.

"Un investisseur conseille justement à FCA de céder ses activités européennes afin de se concentrer sur l'Amérique".

L'investisseur qui dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas

Le plus gros boulet de FCA, c'est Fiat lui-même car la marque n'a aucune image, ni aucun avenir (hormis la 500 pendant encore quelques années).

Ce qui serait logique, c'est de vendre les marques italiennes aux coréens (et Alfa à VW) et ensuite trouver un partenaire pour JeepRam, afin que le groupe reste mondial.

Ca pourrait être PSA (ce qui faciliterait son implantation aux USA, en plus les 2 groupes sont complémentaires).

Ca pourrait être Renault aussi mais ça m'étonnerait, tant la marque ne fait rien pour se développer à l'international, en laissant ce rôle à Nissan.

PSA et Renault n'ont rien d'une marque Premium ou Haut de gamme.

Des moteurs vides et sans âmes, des technologies obsolètes rapidement et bien d'autres encore.

Malheureusement Infiniti, ces résultats commerciaux sont juste décevant donc cela revient aux mêmes pour R/N comme pour PSA qui pennent avec DS.

Moi je dirai que Lancia serait bien dans les mains de BMW car ils ont de bo s moteurs à mettre sous le capot des Lancia et puis cela ferait le généraliste que n'a pas BMW dans son groupe.

Normal fiat c'est de la merde qui rouille. Autant qui arrêt tout....

J'irai même plus loin en disant que les Chinois seraient même très intéressés par eux.

Pour Fiat, je pense qu'ils ont besoin de se refaire une santé car la 500 et dénivelé marche bien pour l'instant ainsi que la Panda mais ils ont besoin de nouveau moteur, d'une gamme plus complète et d'une gamme renouveler mais le seul problèmes c'est que cela prend du temps et de l'argent, que n'a pas FCA.

Quel scandale ! Les "connasses" achètent un truc alors que toi tu ne l'aimes pas ?

Comment osent elles faire des choses sans te demander ta permission avant !

Cet investisseur s'appelle N1Cool ???

Et pourquoi pas Lancia chez TATA avec un beau moteur Ingenium Jaguar ou LR sous le capot ???

La rouille qui menace maintenant la vie des propriétaires

Sauf que c'est un moteur Ford sous le capot des Jaguar et Land Rover.

FCA a fait le minimum syndical pour laisser ses marques (Fiat, Alfa, Maserati) quasi à l'abandon.

Plusieurs problèmes ... des "petits" moteurs en retard technologiquement et pas / peu de renouvellement de gamme.

Fiat : concept 500 exploité à l'extrême, Tipo aux moteurs archaïques.

Alfa : Giulia qui va chasser chez les allemands, Stelvio dont les ventes semblent pas tenir sur la durée.

Maserati : la seule bonne idée pour les ventes fut de sortir la Ghibli en diesel ...

Le reste, ce sont des modèles hors d'age (Punto, Mito, ...) ou des échecs commerciaux (4C, 124, Levante, ...)

Le constructeur est loin d’être con ... Devant le succès Mini , relancer une petite voiture historique et sans trop d'équipement pile dans la mode , même moi je dois l'avouer c'était un beau placement de pion sur l'échiquier ... Mais vendre un tel pot de yaourt sous motorisé, peu fiable et sous équipé à ce prix la ça aurait pu être une belle erreur et une belle connerie qui ne serait pas la première venant d'un constructeur Italien ( encore une fois , n'est pas BMW/Mini qui veux .. ) Encore une fois c'est la chance .... la chance de voir un paquet de grognasses aux cheveux décolorés n'ayant pas les moyens d'acheter la Mini de leur rêve , se rabattre sur le système D ....C'est pas le constructeur le con , c'est l'acheteur moyen qui continue , encore et encore à acheter une Fiat 500 totalement obsolète et inchangée depuis plus de 10 ans à un prix totalement injustifié

alfa chez VAG...ca serait top, je rêve d'une alfa fiable :)

Quelle drôle d'idée.

supprimer une boite qui après des années et des années de pertes se remet tranquillement pour la remplacer par un canard boiteux...

Mais tout à fait ! C'est pas nouveau dailleur , il suffi de voir les ventes chaque mois sur différents pays à travers le globe .... Chaque fois que tu regardes FCA : Fiat / Alfa / Maserati / Lancia dans le rouge ==> Jeep , RAM dans le vert ( bon sauf ce mois ci en Afrique du sud ou FCA au complet est dans le rouge en signant un magnifique -46,90% mais bon ... )

Ah ben oui, parcequ'en racheteant Lancia ils auraient un bureau d'etudes

avec pleins de moteurs et de chassis ultra sympas et modernes dispos...

.

Soyons serieux un peut SVP, je te rapelle que la meilleurs Lancia

depuis des decenies a été une 300c rebadgée et rien d'autre depuis.

.

Renault comme PSa ont un catalogue de marque disponibles

largement suffisant si c'est juste pour mettre un joli badge sur du premium.

Renault dispose meme d'un reservoir de technologies disponibles

via l'Alliance qui est à mon avis largement superieur à FCA.

Objectivement Lancia ne peut interresser qu'une marque inconnue chez nous

et qui dispose deja au catalogue de models exportables en Europe...

Et encore j'en suis pas certain... parceque je parie que Fiat ne voudra pas que son reseau de vente les ecoule...

Et quand on sais que le reseau est le principal frein à l'arrivé de nouveaux constructeurs...

on vois le peut d’intérêt qu'aurait le seul logo Lancia au final.

.

En fait la simple logique vas finir par imposer la vente de Fiat Europe et de tout son réseau

avec ses marques européennes (Fiat/Lancia/Abarth/Alfa) en bloque.

.

Et là on vois très bien qu'elle pourrait être les clients intéressés ayant assez de cash-flow pour le faire...

Dites bonjour aux chinois...

Ce groupe est vraiment géré bizarrement. Après avoir mis dans les archives (ou presque) les marques Chrysler et Lancia, tué la Viper, mis au régime la gamme de Fiat et Alfa Romeo, il serait temps de proposer quelque chose de viable, en commençant peut-être par un plan produits digne de ce nom. Car à part Jeep, quid des nouveautés?

De plus, Alfa Romeo et Maserati sont de belles marques premium / haut de gamme, mais sans technologie de pointe, sans stratégie d'avenir, elles s'essoufflent. Pas d'hybride ni d'électrique, pas de nouveautés alors qu'Alfa ne demande qu'à revenir à un niveau honorable.

Tout cela est bien dommage. Et si FCA se recentre sur l'Amérique, autant séparer l'ancien groupe Fiat de l'ancien groupe Chrysler.

Peut-être Est-ce carrément un problème d'économie italienne car le pays va mal sur ce point depuis quelques temps...

Quelle vision à court terme de ces investisseurs, et d'ailleurs c'est souvent le soucis : rentabilité à court terme sans vision de l'entreprise.

Peut-être qu'actuellement Jeep s'en sort bien ... l'arrivée de Fiat chez Chrysler a bien su booster cette marque ! Déjà pas mal pour les détracteurs de ce Forum. Mais rien dit que le marché américain sera tjrs au top. A ne miser que sur un marché, c'est prendre des grands risques (peugeot peut en parler quand il a faillit faire faillite il y a quelques années). N'oublions pas que FCA est rentable.

Ensuite, pour nos amis de Caradisiac tjrs au top ds la désinformation, la gamme 500 (500, 500x et 500L) n'a pas 12 au compteur. La 500 a 11 ans (2007, ok bientot 12 ans) mais ce vend encore comme des petits pains ! la 500X n'a que 4 ans, et vient d'être remis à jour avec de toutes nouvelles motorisation, donc elle est parfaitement au gout du jour ! De plus Fiat a sorti un excellent produit dans sa catégorie qui est la Tipo et qui marche pas si mal que cela !!!

Mettre un badge sur du Premium comme DS ou Infiniti.

Ou se vendre seulement dans son pays d'origine.

Pour le moment Renault et PSA ne sont que des marques nationales et ne disposent pas du budget de Volkswagen, Toyota, Honda, Mazda ou Hyundai et Kia.

J'avoue tout de même que Renault saurait mieux gérer Lancia que PSA qui se marche tous sur le pied en ayant les mêmes produits.

Pas si mal que cela c'est toujours anecdotique pour des investisseurs qui veulent qu'une marque soit au maximum au lieu du minimum.

Non mais comme moi on est nombreux à voir que les boulets du groupe sont les marques italiennes depuis des années et que ce groupe ne devrait pas s'appeler Fca mais JCA (jeep chrysler automobiles) ou JeepRam selon cet investisseur.

Les italiens sont les boulets de JCA, je le dis depuis des années. Ils n'apportent pas un rond au groupe, ils consomment énormément de ressources pour subsister et se permettent en plus de dire que c'est eux les sauveurs ! MDR

Qui est sauvé depuis 10 ans par les profits de Jeep, Chrysler, RAM et Dodge ? Fiat !

Fiat, Lancia, Alfa, Maserati n'ont jamais apporté un centime à Fca. Depuis l'entrée de Fiat dans Chrysler Group les bénéfices, le flouz est toujours venu des marques américaines et Fiat rachetait les parts du capital du groupe Chrysler avec l'argent que Chrysler group ramenait.

Les dodge Challenger, Charger, Avenger, les Chrysler 300, town & country, les RAM 1500, Jeep Wrangler, Cherokee, Compass qui les a créé et développé ?

Daimler et le fonds cerberus. Fiat a vécu sur la vente de ses modèles et fiat par contre ses 500, ses dérivées, les Alfa mito et Giulietta, les Lancia Epsilon, Delta etc ont tous été des bides.

La dodge Dart a été le premier véhicule qu'à sortit le groupe Chrysler période Fiat et ca a été un bide total comme la Chrysler 200 qui a suivi. Le seul succès la Jeep Renegade sortit 7 ans apres la venue de Fiat, la Jeep Compass 8 ans.

Heureusement les modèles cerberus faisaient toutes les ventes et profits du groupe.

Donc oui cet investisseur américain comme moi, tous ont vu que les marques européennes du groupe JCA sont les parasites du groupe, les boulets qu'il faut éjecter au plus vite.

Jamais vu un groupe auto où le nain qui fait meme pas 5% des profits du groupe depuis 10 ans se permet de dire qu'il est le sauveur et son nom doit figurer dans le nom du groupe ! MDR

C'est comme si Volkswagen AG se faisait appeler Bentley AG MDR

Ou comme si PSA devait s'appeler DSA MDR

Fiat c'est que dalle. C'est un groupe parasité qui fait pas de profits et qui produit en plus de la m.erde que personne ne veut acheter sauf les italiens en Europe et des brésiliens de l'ancienne génération, les jeunes brésiliens regardent les autres marques.

Et alfa? Le bide total. Ca se moque de Seat qui fait 600 000 ventes par an alors qu'alfa s'est tombé sous les 50 000 ventes mondiales ! Ptdr

La marque s'est tellement fait défoncer qu'elle a du changer de segment pour tenter de survivre grace aux sous de Jeep RAM. Elle s'est lancé.dans le premium, la première année les modèles se vendent puis apres c'est de nouveau le grand gadin.

Alfa, beaucoup d'argent mis pour énormément de pertes. Un brai boulet cette marque. Un parasite de plus chez JCA

Qui voudrai acheter Fiat Europe, 500 trop vieille , plus de gamme, maserati qui coûte ....si il y a les Ducatô!

VAG à assez à faire à développer et investir dans l'électrique que devoir géré des canards boiteux. Et en plus ils des devraient gérer dans le même groupe : Porsche, Lamborghini , ferrari et maserati.....casse tête infernal. Bon ils pourraient faire un groupe independant de sportives.....même moteur, même boîte =super économie d'échelle ! Sans souci de dieselgâté ....

FCA est aussi présent en Asie, merci pour eux

Alfa Romeo racheter par Bmw serait bien mais impossible ! Une Giulia concurrente à la série 3 pourtant les moteurs Alfa sont fiables, le problème c'est lentretien les anciens V6 3.2 c'était un enfer pour changer la courroie ça coûte 1500Euros et beaucoup mécano indépendant voulaient rarement si coller trop travail

Les trolls sévissent

le probleme ses que chez Fiat quand une voiture marche on supprime dans le plan stratégique il disait que se serai juste 500 et panda ses dommage y a moyen de garder le doblo en le fesant avec un autre constructeur et la tipo marche bien et le qubo aussi marche assez bien

ses des gens qui pense comme toi qui font croulé la marque vous voulez une meilleur qualité mais elle et déjà bonne

perso si tu trouve que la tipo a un mauvais moteur alors tu t'y connai pas j'ai un diesel 120 ch qui pousse a 200 km/h alors si sa ses en retard alors vw et très en retard un TDI 120 ch pousse 190 km/h maximale donc sa pour moi ses pas suffisant

Une tel commentaire et une telle perspective sont d'une incroyable stupidité et étroitesse de vues! Sans vecteurs d'image, la survie à long terme n'est pas possible. Alfa Romeo et Maserati sont de tels vecteurs d'image. Oui, il faut du renouveau, c'est certain, mai Alfa semble déjà sur la bonne voie.

Regardez Philips, qui s'est pratiquement effondré à cause d'un manque de vision de ce type.

Un investisseur qui n'est même pas dans les 100 actionnaires de FCA.Un rien du tout.Un pouilleux.Ceci dit,j'ai pas attendu ces clodos pour prévoir,qu'une fois les comptes mis en ordre,les usines remises à neuf et un marché reconquit,les américains allaient magouiller pour reprendre leurs marques.D'autant plus, que malgré tout le battage médiatique sur les productions GM et Ford et le FCA bashing,la capitalisation de FCA est supérieure aux deux autres.

Bin, pour l'instant c'est Ford qui cherche alliance pour vendre en dehors des USA.

D'après les Américains,des 3 constructeurs (GM-Ford-FCA) c'est plutôt FCA qui s'en sort le mieux.Les 2 premiers ne s'en sortent qu'avec le marché intérieur.

Wow, ça, c'est de la réponse de connaisseur en automobile ... que dis je ! d'expert incontesté ! Êtes vous ingénieur ?

Afin de combler votre ignorance crasse, je vais tenter de vous mettre (un tout petit peu) sur la voie. Regardez le concept hallucinant ... de l'influence des rapports de boite !

Ah oui c'est sur gm et Ford ne vendent qu'aux USA.

Gm, la Chine, l'Afrique, la Corée du sud, l'Amérique latine n'est pas présent bien sur... Juste le premier constructeur mais c'est vrai que ces territoires n'existent pas pour notre demeuré de l'après midi : Martin p.m

Ford idem. La Chine, l'Europe, l'Asie, la Russie ou l'Amérique latine, ne vend rien. Fiat vend plus en Europe que Ford MDR

Mais t'as quel âge mon Gard pour sortir des bobards que meme ma petite nièce ne croierait pas ?

Et JCA ne fait des profits qu'aux USA. Le reste du monde 0 euro, nada !

Et que vend JCA aux USA, son seul marché où il gagne de l'argent ?

Des jeep, des RAM, des Chrysler et des dodge.

Alors normal que le dirigeant du fond d'investissement ADW que tu traites de pouilleux mais qui ne te calculerait meme pas toi le sous-sous-sous-sous pouilleux , veuillent se débarrasser des marques qui parasite le groupe car elles apportent pas une thune depuis des années et qu'elles ne sont que des parasites à sucer le fric que les marques américaines ramènent à la maison.

De toute façon y'a pas à chercher midi à 14h , sans le dire à personne , si Marchionne cherchait des repreneurs et des alliances c'était pas pour rien , le groupe devait déjà avoir du plomb dans l'aile ... On peux quand même le remercier pour ça ! Grace à lui on à pu savoir en avance que PERSONNE n'a accepté d'alliances , du coup on sait maintenant que si le groupe coule , y'aura personne pour sauver la casse ....

Cet investisseur est un crétin, d'abord parce que ma mutualisation des pièces, des plateformes et des moteurs est en grand avancement, ce qui permet de faire baisser les coûts de revient, mais qu'en plus être présent sur deux grands marchés permet de limiter les dégâts en cas de baisse des ventes sur l'un d'entre eux, le temps de sortir de nouveaux produits (exactement ce qui est en cours). Pendant ce temps WV et Peugeot désespèrent de s'implanter politiquement aux USA...

Sauf que c'est tout l'inverse. Le groupe ne coule pas, le ventes ont augmenté de 20% en moyenne et la rentabilité est bonne.

En même temps c'est pas bien difficile ......

Ford n'a que Lincoln en seconde marque et c'est une marque premium aux faibles volumes de ventes ( voir inexistants hors US )

GM 4 marques dont 2 qui se vendent pas trop trop mal ( Cadillac et Chevrolet ) ... ( Buick et GMC sont dans les choux depuis bien trop longtemps pour remonter la pente )

Si avec ça , FCA et ses 8 marques ne vend pas mieux c'est qu'il y à un sacré problème ......

En meme temps la mefiance des automobilistes envers eux, le peu de modeles ainsi que le manque de nouvelles energies rend le positionnement d'alfa romeo et maserati compliqué face à la concurence europeene....

N'avoir aucune mémoire, c'est oublier que Fiat a été numéro 1 en Europe. Etre quatrième, ce n'est pas si mal, Hyundai voudrait bien.

Parles pas en pourcentage , parles en ventes physiques ( en excluant les flottes d'entreprise et les loueurs bien entendu ) !! C'est pas compliqué de faire 20% quand on passe de 2 à 10 voitures vendues par mois , pour les gros constructeurs qui en vendent 40 000 par mois c'est une autre histoire hein .....

Chacun a la stratégie de son choix, rien n'empêche Ford de créer/relancer six marques de plus. Le résultat est le même.

Je parle bien en ventes physiques, le fait que Fiat baisse de 4% n'empêche pas Jeep, Maserati (ventes *10 depuis 2005), RAM et Alfa Romeo d'augmenter leurs ventes. Même si cette année est moins faste.

Et les loueurs sont bien moins présents dans les ventes.

Ventes de Maserati *10 depuis 2010 pardon, passées de 5.675 à 51.500 en 2017. Ventes d'Alfa Romeo en hausses de 16.5% depuis le début de l'année... Pour une fois le CEO sait quoi faire des marques italiennes après Marchionne le financier, on a un homme de produits qui annonce un fort investissement sur les modèles, les moteurs et la qualité pour améliorer la rentabilité en Europe, qui doit être aussi bonne qu'aux USA.

Sans doute, mais ils sont quand même moins rentables.

Quelqu'un qui ne pense pas sur le très court terme pour pour des actionnaires mais dans l'intérêt de la boite et de ses salariés (et de ses clients). D'ailleurs cet "investisseur" n'est qu'un gestionnaire d'actifs. Minoritaire en plus, mais qui essaie de faire pression sur les décisions avant le 29. Tout est en place industriellement pour faire beaucoup d'argent, les plateformes, les moteurs partagés entre Jeep, Alfa Romeo et Maserati. Avoir fait tout ces efforts financiers pour tout gâcher maintenant en ne valorisant même pas les marques avant une éventuelle vente, c'est stupide. Et ça ne serait pas la première fois qu'à Wall Street on fasse n'importe quoi. D'ailleurs les Yankees ne comprennent rien à la valorisation du patrimoine des marques, sauf les leurs bien entendu...

Gros haineux a écrit : "Attention gros boulets ! Marques toujours déficitaire depuis leur création et à la réputation aussi prestigieuse que leur fiabilité ! MDR".

C'est juste faux. Tant pis pour sa haine...

La vérité c'est que c'est Chrysler US LLC qui a fait faillite, et que Fiat l'a racheté puis relancé.

"Fiat n'a jamais été un grand constructeur", encore un délire de ta part, et quand Jeep vend une Renegade ou Fiat une 500 X, ça revient exactement au même. FCA est 4e constructeur européen. Voilà la vérité. Que ce soit avec Abarth, Alfa Romeo ou Jeep, c'est pareil.

"Oui mais ouin ouin ouin"... Te fatigue pas à répondre, vabbeh...

PSA doit racheter Maserati!!!

L'histoire commune, un prétexte pour sirtir des gros moulins qui viendront up la gamme généraliste, bref, un investissement à long terme...

"Fiat n'a jamais été un grand constructeur. Et au passage ils ne sont pas 4 eme actuellement mais 10 eme."

Mais qu'est ce qui faut pas entendre!!!

Fiat, c'est juste une des plus grandes marques de l'histoire qui se tirait la bourre avec Ford, VW et Renault en faisant les bagnoles des cocos à l'époque ou Peugeot en était à essayer de pénétrer le marcher soviétique sans résultat, Fiat, c'est juste un géant qui a marque le monde entier, mais quand on y connais rien...

Toi qui prétend être un spécialiste de la finance,regarde les comptes et les marchés de Ford.Il ferme partout,il perd partout,sauf aux US ou on l'achète par patriotisme.Quant au constructeur criminel,aux plus de 200 morts,GM,il ne s'en sort que grace à ce qu'il produit en Chine.Tiens,prend çà pour la route:

https://www.youtube.com/watch?v=7Sj-LlHx3I4

Je ne parle même pas de Cara,suffit de regarder la presse américaine.C'est articles sur articles pour Ford et GM et on parle de FCA quand il y a des rappels.Mais à voir les résultats,il faudra autre chose que mettre du sucre sur les deux bâtons de m... (GM-Ford) pour les sortir de l'ornière.

Fiat devait couler depuis un moment déjà,selon N1 Cool.Et même s'il coulait,s'il serait repris par un autre,il aurait quand même tenu plus longtemps que les constructeurs anglais ou suédois.

Sauf que la Fiat est plus fiable que la Mini ... La connasse c'est pas la blonde

Possédant une alfa Giulia, je dois avouer que c’est une auto qui comporte un très bon châssis... mais beaucoup trop de défauts de conception, et un énorme manque de qualité sur tout ce qui est boutons de clim, comodo... etc... pour une auto à tarif catalogue annoncé à 48K... ce n’est pas tolérable et ma prochaine ne sera pas une alfa... malgré sa ligne séduisante et son moteur au top

Je suppose aussi que vous avez acheté la voiture sans etre monté dedans ? Parlez moi des défauts conception svp

FCA avait un besoin urgent de forte rentabilité. La direction a donc orienté la plupart des moyens vers ce segment des SUV, tout en baissant les coûts. Marchionne a fait ce que ses prédécesseurs chez Chrysler étaient incapables de faire, prendre les bonnes décisions. Ce qui a payé, aujourd'hui Tesla rêverait d'annoncer presque deux milliards de dollars de benefice d'exploitation ajustée sur un simple trimestre... Maintenant que le groupe a une trésorerie positive, il est temps de s'occuper du reste car tout le monde ne veut pas d'un SUV. La différence avec un Renault, c'est que personne ne les prend au sérieux avec leur Koleos. Le Jeep Cherokee fait plus légitime... De même personne ne croit qu'une Talisman soit une grande routière premium, même avec un logo de 15 cms. Et la Twingo n'est pas si sympa que la 500. On peut trouver la Megane RS ultra efficace et techniquement innovante mais une Giulia sera quand même autrement plus valorisante, la faute a un physique... Particulier ? Et pour aller chercher la clientèle du luxe, Maserati est disponible quand Renault a Infiniti... Seule Alpine me fait de l'oeil, la mise à jour de la Plusieurs marques pour couvrir toute la gamme, c'est la stratégie de FCA. Chacun fait ses choix, ça peut marcher ou pas.

La direction actuelle est bien consciente de ce déficit qualitatif des intérieurs comparée à ceux de BMW ou Audi (la voiture en elle même est exceptionnellement bonne). Un effort important sera mené dans les prochains mois pour l'améliorer, en espérant qu'il vous satisfasse.

Ford ferme partout MDR :ptèdr:

Toi t'es le spécialiste de la finance made in crystal ball :ptèdr:

Ford a la forme est est un géant mondial, bien plus gros que FCA qui a besoin de vendre à tire larigot pour essayer de sortir des plans produits obsolète depuis deja 4 ans :ptèdr:

Gm n'en parlons pas, ils sont aussi très bien. Ils sont au top.

Alors c'est sur que le gars qui écoute RMC info :ptèdr: la radio avec des 'experts' façon caradisiac. Leur analyses 'pointues' :ptèdr: faites au pifometre basé sur leur clichés tirés de leur esprits en mousse ca vole haut !

Les 'experts' de RMC c'est bien simple ils ont réponse à tout, ils savent tout sur tout MDR

Moi quand je les écoute je me fends la poire tellement j'ai rarement entendu de si gros guignols racontés autant d'inepties par minute.

En fait ca fait deja de longues années que j'ai arrêté d'zcouter cette radio. Il y a pas plus stupide qu'un 'expert' de RMC et leur auditeurs.

Quand j'écoutais j'étais catastrophai de leur mythos et stupidités qu'ils assènent comme des vérités basées sur leur opinions personnelles sans valeur alors depuis que je suis passé sur france culture j'ai repris espoir dans le journalisme.

Je me dis qu'il y en a quand meme qui bossent et savent bosser

*la mise à jour de la 4C n'étant pas satisfaisante.

On va se détendre aussi sur les chiffres, FCA fait 61% de ses profits aux USA. C'est beaucoup, c'est à rééquilibrer, mais ca en laisse 39% pour le reste du monde. FCA avait une dette très importante, FCA n'a plus de dette. FCA va augmenter pareillement ses profits hors USA en augmentant la qualité perçue de ses véhicules. Tout simplement. Sur quelle base convaincre des clients de payer plus cher, le dessin (quand Renault et VAG pondent des horreurs sombres comme dans un four). Des voitures qui ne ressemblent pas à des chars d'assaut ou des vaisseaux spatiaux, des voitures sobres, élégantes et lumineuses. Et légères. Tout simplement.

Mais si tu n'as aucun ami, ne t'étonnes pas. Je cite ici, "pauvre gars" (Marchionne a juste pris la décision de ne produire pratiquement que des camions aux USA quand Ford est encore en pleine restructuration), ailleurs "opinion complètement à côté de la réalité". Le plus sérieusement du monde. En fait tu ne supportes aucune autre vision du monde que la tienne. Ça doit être difficile à vivre pour les proches...

Tout le monde parle d'une porte ouverte pour un rachat par VAG.

C'est cohérent, le SAV ne sera pas perdu en terme de fiabilité.

J'aurais plus dit Lancia et Maserati ! Fiat peut encore survivre avec sa gamme civiles et utilitaires.

Mais chez Lancia par exemple, y'a quoi comme modèle chez eux ?

J'aurais bien pensé à Honda pour reprendre Maserati.

Ah ? ou ? J'ai rouler 3 ans en Mini Cooper S R53 , marche du feu de dieu , jamais eu de problèmes ... Elle est partie avec 155 000 km ... J'ai géré de grosses flottes de loueurs ( bien évidement bien moins de Mini que de Fiat 500 vu la différence de prix ) J'ai jamais déposé une Mini en concession , des Fiat des fois plusieurs fois par jours ... Akram Junior sur Youtube n'a fait que confirmer ma pensée , 15 000 bornes déjà de gros problèmes ( turbo si je me rappelle bien ) Si c'est ça que t'appelles une Fiat plus fiable qu'une Mini ....

Bizarre , j'ai dit exactement la même chose y'a un peu plus d'un an en disant que les matériaux de la Giulia étaient absolument immondes pour du premium , tous le monde à certifié le contraire ...

En Italie le métier qui a le meilleur débouché : garagiste.

Mécano garagiste, en Italie, tu auras toujours du travail.

Par contre tu te feras pas les couilles en or, ils sont des centaines de milliers à faire le meme job et donc il y a tellement de concurrence que les prix sont bas meme si tous ont du travail à ne plus savoir qu'en faire.

Tu vas dans leur atelier, des fiat, des Lancia, des alfa, ca de gueule de partout. Les pneus ont les crampons meme pas touché pour certaines qu'elles sont deja chez le garagiste.

C'est ca la fiabilité italienne : un rendez-vous sûr hebdomadaire chez ton mécano.

Et chez les italiens , ils sont souvent les témoins de mariage tellement ils passent du temps avec leur clients qu'ils deviennent leur meilleurs amis.

Oh moi, Fiat c'est pas mon problème,je roule VW.Par contre ça à l'air d'être le votre,les n1cool et son orchestre.Continuez,ne changez surtout pas,ça me permet de vous répondre,faute de pouvoir le faire sur des coms plus sérieux,de gens plus compétents.

Non Maserati est promis à Renault! J'en parle depuis un moment.

Mais en étant réaliste, ce sont surtout les Chinois qui feront leurs emplettes.

L'intérêt de VW pour Alfa remonte à une dizaine d'années, de l'eau a coulé sous le pont, et puis je n'ai jamais compris cet intérêt honnêtement. Alfa serait de trop avec Audi et Porsche.

PSA ne rachètera rien du tout, ce groupe n'a jamais eu les c***** de racheter une marque (Mitsu, alliance avec Honda). Mais bon, ils ont Carlos II ça peut changer vu qu'ils ont Opel maintenant.

Ils ont pas encore baissé le rideau chez Lancia??

Alfa Roméo germanisée ben non alors

Quelle décadence

Aux US, les ventes de Chrysler et Jeep sont excellentes. Maserati reste en assez bonne santé et Alfa vient d'éclore avec ses versions QV. Dans la péninsule arabique, les Maserati et les alfa sont à la mode. En Amérique du sud, il y a des Fiat à la pelle et même plusieurs versions qui n'existent pas en Europe. En Europe, les versions 500 se vendent bien mais pour combien de temps? Alfa est à son meilleur niveau mais cher et même élitiste. Pas besoin d'être un grand businessman pour dire que FCA doit se détacher de l'Europe. Mais il ne le feront pas. Pourquoi? parce que les maserati et alfa sont faites en Italie, pas en Roumanie. Imaginez vous la France fabriquer ses TGV à l'étranger? non. Seul l'avenir de fiat en Europe (et en Europe seulement) est en péril, à la rigueur. En fait, dans 20 ans on en parlera encore.

Vivement que le gpe Hyndai arrive a un accord avec FCA.

Deux gpes complémentaires, une belle synergie technologique et géographique.

Quelle tristesse ce serait de voir Alfa & Maserati rentrer ds le gpe à scandales germano-qatari.

De plus ce dernier, a deja des marques 'en face'.

FCA a plutôt réussi l'intégration de Chrysler, ou mm les panzers ce sont cassés les dents...

Si maintenant, cette première phase semble terminée, il est tt à fait normal que celle-ci serve à financer la suivante, càd la mise en rte des deux marques pré-cités.

Maintenant, pour l'avenir, FCA devrait mener à bien ses negociations avec les coréens.

Des synergies technologiques???? la blague... Il n'y a que les coréens qui sont au niveau, Fiat et le reste sont à la ramasse niveau technologique. A la limite racheter Alfa Romeo pour en faire la marque premium européenne du groupe asiatique, mais dès lors au revoir les châssis/moteurs Alfa. Il ne restera qu'un blason... Honnêtement je ne vois pas trop l'intérêt pour Hyundai vu leur croissance.

C'est parce que vous avez peur d'aimer, la passion italienne de ces autos

restez avec vos seat de neuneus, vous en avez le QI

Tu es (volontairement) peu dure la.

FCA a des beaux atouts et est objectivement assez complémentaires au groupe coréen.

"faute de pouvoir le faire...",traduire par "faute d'avoir les compétences (techniques auto) pour répondre......".Oui ça me chipote,quand un groupe européen rachète un groupe américain et qu'on lui tire dessus à boulets rouges.Les Américains s'en chargent,ils n'ont pas besoin de nous.Quand VW s'est fait racketter de plus de (20 Milliards?) pendant que les assassins de GM n'ont payé que (900 millions?) pour plus de 200 morts,j'ai aussi monté au créneau.Oui ça me réjouit que malgré tous le coups tordus,VW continue à avoir du succés aux US et j'aimerais que FCA continue d'exister (sans trop y croire),ne serais-ce que pour clouer le bec à Trump et à son électorat de "morrons" et aux demeurés européens qui les soutiennent.Cela ne m'empêche pas d'adorer les "dream cars" américains des années 30-50,même si,comme aujourd'hui,c'était pas le top de la technologie,à ce qu'il parait.

Désolé de te décevoir mais je pense que PSA n'aurait pas assez de sous pour racheter Maserati et si c'est pour lui coltiner du 3 cylindres, c'est pas la peine, autant rester chez FCA.

Personne sauf toi n'a affirmé que les matériaux de la Giuila étaient "immondes", et ce n'est pas ce que je dis au dessus. Au final pour bien des "premiums", ça reste du plastique, soit dit en passant. Le plastique premium, tout un concept...

C'est pas ça le problème ! C'est qu'avec vous il y à toujours un "oui mais" ... Quand on critique le manque de fiabilité des Italiennes c'est "oui mais il y à pire que nous , regarde Lada par exemple" , quand on critique la qualité des plastiques et des ajustements abominables " oui mais d'autre font pire que nous " , quand on critique le manque de contenu technologique ou le fait que les Italiens soient absolument inexistants dans le full électrique ou l'hybridation "Oui mais ça n'est pas une priorité , cette technologie sera obsolète dans 3 ans " Sérieusement les mecs , remettez vous en question ! Si les marques Italiennes coulent les unes après les autres ou se font rachetées , c'est pas pour rien ....

Je partage le meme avis que toi sur vag et alfa.

J'ai jamais compris l'intérêt de vag pour alfa alors qu'ils ont deja mieux à la maison Audi, Volkswagen et Seat.

Seat a défoncé Alfa qui ne vendait plus rien.

Alfa s'est lancé dans le premium avec ses Giulia, 4c et Stelvio et Audi la défonce allègrement avec sa pléthore de modèles mieux finis, mieux équipés et plus prestigieux.

Vag a plus à perdre à récupérer les morts vivants Alfa et Maserati, deux marques qui ont toujours vécu au crochets de grands groupes pour survivre. Ce qui signifie deux marques qui demandent trop d'investissements pour peu ou pas de résultats positifs.

Sinon pour Peugeot, ilsbont racheté Opel et ont eu raison de laisser tomber Mitsubishi. C'etait trop trop cher à l'époque et en plus avec la crise qui a suivi , Peugeot aurait été encore plus dans les choux car il aurait perdu un paquet d'argent qu'il a eu besoin pour survivre dans l'achat de Mitsu et son relancement.

Donc faut arrêter de voir Mitsu comme une proie manquée, il faut le voir comme une opportunité lâchée à raison.

Fca n'a rien mais absolument rien à apporter aux coréens , ils ont deja tout. Fca n'a que des marques automobiles, c'est un portefeuille de marques avec rien dedans a recuperer c'est tout.

Fca n'intéresse aucun groupe depuis des années parce qu'il est perclus de marques mort-vivantes, les marques italiennes, qui cassent la valeur et l'intérêt du groupe.

Si le groupe n'avait que les marques américaines ca fait bien longtemps que vag, hyundai, Toyota, renault-nissan, google auraient fait des proposition. Le problème ce sont les boulets italiens. Les parasites qui vampirisent ce groupe et que les constructeurs étrangers ne veulent pas qu'ils fassent de meme avec le leur.