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Commentaires - Ukraine : la guerre menace l'Alliance Renault/Nissan

Olivier Pagès

Ukraine : la guerre menace l'Alliance Renault/Nissan

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Par

J'ai du mal à comprendre le rapport entre la perte de nombre de véhicule vendu (si avéré) et l'arrêt de l'alliance?

Par

En réponse à M40i

J'ai du mal à comprendre le rapport entre la perte de nombre de véhicule vendu (si avéré) et l'arrêt de l'alliance?

   

C'est le Starter de 8h ! Spéculation pour faire le buzz et des clics en attendant les essais et actualités automobiles de la journée.

Par

c'est simple renault va vendre a tout casser 2 millions de caisses quand nissan 5!! avec mitsu..

pas compliqué de comprendre que nissan payera pas pour les méventes renault...

quand vw rachete skoda ou seat... il achéte 100% en bon prédateur!!

ya que la france à croire aux particpations croisées...

bref ils ont jamais acheté nissan renault...

et ils vont le payer maintenant....avec leur montage foireux!

enfin nous allons le payer...

comme dab c'est le contribuable qui va payer l'addition...

Par

Ce serait bien mal connaitre le monde de l'entreprise que de croire que parce que Nissan vend ou "pèse" plus que Renailt Group, Nissan pourrait simplement "s'émanciper" de Renault.

Et sans entrer dans les détails parce qu'ils sont nombreux et que bien des trolls vont venir nous expliquer que tout est bancale, que eux ils auraient fait mieux, que Renault est mort avant 2023, que le PGE etc etc....

On va juste dire que plus Nissan est "gros", plus ce sera compliqué pour eux de reprendre leur indépendance.

Merci en tout cas pour ce bel article putaclic auquel je vais me dispenser de participer (sauf pour ce post).

Expliquer à des ignares ce qu'ils ne veulent pas comprendre (et n'en ont pas la capacité)....non merci.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce serait bien mal connaitre le monde de l'entreprise que de croire que parce que Nissan vend ou "pèse" plus que Renailt Group, Nissan pourrait simplement "s'émanciper" de Renault.

Et sans entrer dans les détails parce qu'ils sont nombreux et que bien des trolls vont venir nous expliquer que tout est bancale, que eux ils auraient fait mieux, que Renault est mort avant 2023, que le PGE etc etc....

On va juste dire que plus Nissan est "gros", plus ce sera compliqué pour eux de reprendre leur indépendance.

Merci en tout cas pour ce bel article putaclic auquel je vais me dispenser de participer (sauf pour ce post).

Expliquer à des ignares ce qu'ils ne veulent pas comprendre (et n'en ont pas la capacité)....non merci.

   

étant dans ce domaine un ignare ,:biggrin: pourquoi Nissan ne pourrait il pas reprendre son indépendance ? ou même racheter Renault

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Par

Bonjour,

Dans l'affaire de Carlos Ghosn, c'est les dirigeants de Nissan qui sont des requins, personne n'est tout blanc ! Tous les PDG ont croqué dans le gâteau , etc . . .

Chez Nissan, la boîte AJ0 privilégie la fluidité et la douceur, quand elle fonctionne, elle est fabriquée dans l’usine JATCO de Yagi au Japon , nous avons connu un remplacement tous les 30 000 km avec Renault Scénic 2 - 2.0 DCI , ( 9 300 € ) alors Nissan c'est fini ! L'alliance Renault / Nissan n'est pas une bonne chose. Cordialement .

Par

En réponse à 47ronins

étant dans ce domaine un ignare ,:biggrin: pourquoi Nissan ne pourrait il pas reprendre son indépendance ? ou même racheter Renault

   

M. Pagès raconte n'importe quoi....

Renault détient 44% du capital de Nissan et Nissan détient... 0% du capital de Renault !

Donc Nissan ne peut s'émanciper, ou prendre son indépendance, que si Renault le décide en cédant ses parts.

Il faut dire à M. Pagès que les volumes de ventes n'ont rien à voir avec les parts du capital.

Plus Nissan va vendre, plus Renault sera content ! Merci les dividendes !

C'est aussi bon pour le contribuable français puisque l'État français détient 15% de Renault qui détient 44% de Nissan.

M. Pagès est déjà un piètre journaliste auto alors un analyste financier.

Son raisonnement est aussi bancal que sa syntaxe !

Perso je le surnomme M. "Attention toutefois" car c'est son principal tic de langage...

Attention toutefois M. Pagès raconte n'importe quoi !

Par

En réponse à 47ronins

étant dans ce domaine un ignare ,:biggrin: pourquoi Nissan ne pourrait il pas reprendre son indépendance ? ou même racheter Renault

   

Parce que la moitié (environ) de Nissan appartient à Renault. Donc si/quand Nissan achète du Renault c'est un peu comme si Renault achetait du Renault.

Qui plus est Renault possède la "minorité de blocage" chez Nissan, c'est à dire en gros un droit de veto absolu. Ce que ne possède pas Nissan chez Renault. Donc si Nissan "déconne" Renault a le droit de tout bloquer chez Nissan. Ça ne donne pas le droit de décision (ça c'est la majorité), mais c'est quand même proche du droit de vie ou de mort.

Par

Quel emballement de la part de Renault !

Il y aura un après Putine et nous ne sommes pas en guerre contre le peuple Russe!

Pourquoi ces décisions hatives pour faire bonne figure via a vis de M Zelensky??? Est-ce lui qui dirige Renault maintenant ???

Relativiser, temporiser et rester en Russie, finalement ce qui manque a la direction de Renault serait-ce du pragmatisme et de la patience ?

Par

merci à tous pour ses éclaircissements :bien:

Par

En réponse à GArnaud

Parce que la moitié (environ) de Nissan appartient à Renault. Donc si/quand Nissan achète du Renault c'est un peu comme si Renault achetait du Renault.

Qui plus est Renault possède la "minorité de blocage" chez Nissan, c'est à dire en gros un droit de veto absolu. Ce que ne possède pas Nissan chez Renault. Donc si Nissan "déconne" Renault a le droit de tout bloquer chez Nissan. Ça ne donne pas le droit de décision (ça c'est la majorité), mais c'est quand même proche du droit de vie ou de mort.

   

çà c'est la théorie... rapelle toi que le japon a mis en tolle carlos...

et que macron l'a laissé tomber...

la france un pays de bisounours qui se fait bouffer par tout le monde!! rappelle toi le contrat des sous marins australiens..

nissan payera pas pour les méventes renault...!!

sinon pour le gars en scénic et sa boite à 9000 balles...

mort de rire qu'il accuse nissan!! renault c'est de la daube çà l' a toujours été..;

et les sous traitants qu'ils soient japonais... chinois... voir des pays de l'est...

bin pour renault la PPMP est pas la meme ...

PPMP : panne pour 1000 pieces!!!

cette ppmp peut etre de 100 pour rino... 50 pour nissan et 20 pour honda!!!

et le prix final payé est pas le meme!!!

dans ce cas la... tu comprend pourquoi que honda si le ratio que j'ai donné est bon!! sera 5 fois plus fiable!!

sur ses boites auto!!!

par contre tu payera pas ta honda neuve avec 30% de remise... un katjar. s'achetait à maxi 25 000!!

contre 35 000 pour le crv par exemple...

Par

La mondialisation devait être le paradis pour l'humanité.....

Cela se résume à toujours plus de profit, toujours plus de destructions des ressources naturelles, toujours plus de tensions internationales, des relations de façades entres les états et des coups bas, dans le dos et cerise sur le gâteau empoisonné, un réchauffement climatique et ses conséquences inévitables sur les ressources en eau douce, les productions agricoles qui entraineront des migrations inévitables.....

Le paradis quoi????? Surtout avec les régimes totalitaires qui se moquent des peuples et de nos démocraties vieillissantes.

Par

En réponse à cargo14

Quel emballement de la part de Renault !

Il y aura un après Putine et nous ne sommes pas en guerre contre le peuple Russe!

Pourquoi ces décisions hatives pour faire bonne figure via a vis de M Zelensky??? Est-ce lui qui dirige Renault maintenant ???

Relativiser, temporiser et rester en Russie, finalement ce qui manque a la direction de Renault serait-ce du pragmatisme et de la patience ?

   

renault vend plus rien à cause de la mauvaise fiabilité et surtout avoir augmenté ses prix de 30% en 3 ans..

ils sont à la rue...

et les emmerdement çà vole en escadrille...

opla 500 000 de caisses en moins en russie!!!

aprés bon quand personne veut reprendre cette boite...

et que tu es allé chercher le patron de seat.. la moins bonne sous marque de vw...

faut pas s'étonner!!!

de leur gestion erratique... pour pas dire catastrophique...

Par

L'article qui ne sert à rien

Par

En réponse à 47ronins

étant dans ce domaine un ignare ,:biggrin: pourquoi Nissan ne pourrait il pas reprendre son indépendance ? ou même racheter Renault

   

Tout bonnement par la mainmise de l'état Français sur le capital de l'alliance qui a le contrôle au final, pas pour rien que Nissan souhaite en effet un retrait pur et simple de l'État français dans l'entité.

Pieds et poings lié par ces jeux d'alliance, Nissan n'a pas la possibilité de reprendre ses billes et devenir indépendant, surtout que maintenant les nouveautés de l'alliance qui n'avaient lieu que pour Renault, vite vu, chute des ventes chez Nissan déjà en 2018 avant donc la pandémie de 10% mais une hausse de 6,5% pour Renault, chose qui va peut-être changer avec les nouvelles motorisations arrivant chez Nissan, enfin...fini le stratégie de faire gonfler Renault vis à vis de Nissan en Europe, après facile de dire on ne comprend pas la baisse de Nissan, normal quand l'alliance diriger par Renault et l'état Français coupe les nouveautés au reste de l''alliance, les autres peuvent bien baisser.

Mais maintenant ils vont être bien comptant de s'appuyer sur Nissan le vilain petit Japs pour sortir des chiffres rouges.

Une nouvelle fois une ingérence de l'état Français qui manœuvre bien mal sa barque à mon avis.

Di Matteo a du boulot pour sortir de ce conflit peu amical dans l'alliance et si quelque chose de positif sortait à nouveau ça serait grâce à lui et sa politique de rassemblement plutôt que de division, afin de mettre en commun les différentes qualités et de donner un avenir plus serein à l'alliance.

Dommage ce partenariat avec Autovaz, mais comment savoir ce dérapage de la Russie, cela remettra les horloges en place de par l'Europe, du moins je l'espère.

Devenir plus indépendant et de moins compter sur les autres pour grandir et pour moi un net avantage à tout point de vue.

Par

En réponse à eVision

M. Pagès raconte n'importe quoi....

Renault détient 44% du capital de Nissan et Nissan détient... 0% du capital de Renault !

Donc Nissan ne peut s'émanciper, ou prendre son indépendance, que si Renault le décide en cédant ses parts.

Il faut dire à M. Pagès que les volumes de ventes n'ont rien à voir avec les parts du capital.

Plus Nissan va vendre, plus Renault sera content ! Merci les dividendes !

C'est aussi bon pour le contribuable français puisque l'État français détient 15% de Renault qui détient 44% de Nissan.

M. Pagès est déjà un piètre journaliste auto alors un analyste financier.

Son raisonnement est aussi bancal que sa syntaxe !

Perso je le surnomme M. "Attention toutefois" car c'est son principal tic de langage...

Attention toutefois M. Pagès raconte n'importe quoi !

   

Juste pour ta connaissance.

Nissan possède 14% de Renault.

Par

Renault ferait mieux de revendre sa participation dans Nissan et se concentrer sur le marché européen avec des véhicules conçus et majoritairement fabriqués en France.

La mondialisation heureuse, c'est du pipeau pour beaucoup d'entreprises.

Par

En réponse à tointoin2

Tout bonnement par la mainmise de l'état Français sur le capital de l'alliance qui a le contrôle au final, pas pour rien que Nissan souhaite en effet un retrait pur et simple de l'État français dans l'entité.

Pieds et poings lié par ces jeux d'alliance, Nissan n'a pas la possibilité de reprendre ses billes et devenir indépendant, surtout que maintenant les nouveautés de l'alliance qui n'avaient lieu que pour Renault, vite vu, chute des ventes chez Nissan déjà en 2018 avant donc la pandémie de 10% mais une hausse de 6,5% pour Renault, chose qui va peut-être changer avec les nouvelles motorisations arrivant chez Nissan, enfin...fini le stratégie de faire gonfler Renault vis à vis de Nissan en Europe, après facile de dire on ne comprend pas la baisse de Nissan, normal quand l'alliance diriger par Renault et l'état Français coupe les nouveautés au reste de l''alliance, les autres peuvent bien baisser.

Mais maintenant ils vont être bien comptant de s'appuyer sur Nissan le vilain petit Japs pour sortir des chiffres rouges.

Une nouvelle fois une ingérence de l'état Français qui manœuvre bien mal sa barque à mon avis.

Di Matteo a du boulot pour sortir de ce conflit peu amical dans l'alliance et si quelque chose de positif sortait à nouveau ça serait grâce à lui et sa politique de rassemblement plutôt que de division, afin de mettre en commun les différentes qualités et de donner un avenir plus serein à l'alliance.

Dommage ce partenariat avec Autovaz, mais comment savoir ce dérapage de la Russie, cela remettra les horloges en place de par l'Europe, du moins je l'espère.

Devenir plus indépendant et de moins compter sur les autres pour grandir et pour moi un net avantage à tout point de vue.

   

Quelles sont les nouveautés réservées au groupe Renault dans l'Alliance ? Chaque entité développait ce qu'il voulait dans son coin...

Par

En réponse à gignac-31

çà c'est la théorie... rapelle toi que le japon a mis en tolle carlos...

et que macron l'a laissé tomber...

la france un pays de bisounours qui se fait bouffer par tout le monde!! rappelle toi le contrat des sous marins australiens..

nissan payera pas pour les méventes renault...!!

sinon pour le gars en scénic et sa boite à 9000 balles...

mort de rire qu'il accuse nissan!! renault c'est de la daube çà l' a toujours été..;

et les sous traitants qu'ils soient japonais... chinois... voir des pays de l'est...

bin pour renault la PPMP est pas la meme ...

PPMP : panne pour 1000 pieces!!!

cette ppmp peut etre de 100 pour rino... 50 pour nissan et 20 pour honda!!!

et le prix final payé est pas le meme!!!

dans ce cas la... tu comprend pourquoi que honda si le ratio que j'ai donné est bon!! sera 5 fois plus fiable!!

sur ses boites auto!!!

par contre tu payera pas ta honda neuve avec 30% de remise... un katjar. s'achetait à maxi 25 000!!

contre 35 000 pour le crv par exemple...

   

Tu n'arrives toujours pas à écrire Kadjar ?

Par

En réponse à al7785

Quelles sont les nouveautés réservées au groupe Renault dans l'Alliance ? Chaque entité développait ce qu'il voulait dans son coin...

   

OUI, OUI, ça c'est qu'ils disaient pour cacher la merde au chat.

Regarde les nouveaux blocs moteurs arrivant pour le Juke avec un seul moteur jusqu’ici, ainsi que pour la gamme Qashqai qui inaugure les blocs installés de longues dates chez Renault, jamais vu auparavant chez Nissan, puis pourquoi qu'un seul moteur sur la Micra qui est construit en France, ils ne lui ont jamais donner sa chance à cette Micra, mais il fallait mettre sur orbite le Clio avant toute chose, même si construit hors de l'hexagone. Grâce à di Meo la Micra reprend une place plus juste à côté de cette dernière ou toutes deux seront construite en France, comme quoi tout arrive.

Un peu d’équité serait un bon équilibre me semble-t-il !

Par

En réponse à tointoin2

OUI, OUI, ça c'est qu'ils disaient pour cacher la merde au chat.

Regarde les nouveaux blocs moteurs arrivant pour le Juke avec un seul moteur jusqu’ici, ainsi que pour la gamme Qashqai qui inaugure les blocs installés de longues dates chez Renault, jamais vu auparavant chez Nissan, puis pourquoi qu'un seul moteur sur la Micra qui est construit en France, ils ne lui ont jamais donner sa chance à cette Micra, mais il fallait mettre sur orbite le Clio avant toute chose, même si construit hors de l'hexagone. Grâce à di Meo la Micra reprend une place plus juste à côté de cette dernière ou toutes deux seront construite en France, comme quoi tout arrive.

Un peu d’équité serait un bon équilibre me semble-t-il !

   

Votre réponse ne correspond pas à votre assertion de départ ! En effet, décider de vendre un modèle avec un seul moteur n'a rien à voir avec le fait qu'une autre marque vous a interdit l'accès à une nouvelle technologie.

De la même façon que Renault n'avait pas le « droit » de vendre dans certains endroits, Nissan ne devait pas le faire trop en Europe. Personnellement, je trouve que c'était et est encore un mauvais choix mais c'est purement stratégique.

Par

Ceux qui critique Renault en disant que c'est de la m....e et que nissan c'est mieux etc.

Pour rappel les moteurs essence Tce ont été développés par Nissan.

Par

En réponse à eVision

M. Pagès raconte n'importe quoi....

Renault détient 44% du capital de Nissan et Nissan détient... 0% du capital de Renault !

Donc Nissan ne peut s'émanciper, ou prendre son indépendance, que si Renault le décide en cédant ses parts.

Il faut dire à M. Pagès que les volumes de ventes n'ont rien à voir avec les parts du capital.

Plus Nissan va vendre, plus Renault sera content ! Merci les dividendes !

C'est aussi bon pour le contribuable français puisque l'État français détient 15% de Renault qui détient 44% de Nissan.

M. Pagès est déjà un piètre journaliste auto alors un analyste financier.

Son raisonnement est aussi bancal que sa syntaxe !

Perso je le surnomme M. "Attention toutefois" car c'est son principal tic de langage...

Attention toutefois M. Pagès raconte n'importe quoi !

   

Nissan détient 15% dans Renault. Autant que l'état français. :bah:

Par

En réponse à dididu95

Juste pour ta connaissance.

Nissan possède 14% de Renault.

   

Bah oui :bah:

Par

En réponse à M40i

J'ai du mal à comprendre le rapport entre la perte de nombre de véhicule vendu (si avéré) et l'arrêt de l'alliance?

   

si tu veux pas comprendre...... :beuh:

à la création les 2 entreprises vendaient 50/50 donc quasi la même chose.... ( et c('est surtout renault qui a sauvé Nissan de la faillite )

y'a 10 ans ça s'est déséquilibré en faveur de Nissan ( et Mitsu récemment ) .....

et là si renault perd la Russie ça sera du 75/ 25 cotés ventes ..... et Renault pesera plus lourd du tout dans les négos et décision à prendre..... le petit sera Renault :oops:

l'affaire Carlos G. a laissé des traces au Japon.... et les Français sont pas forcément accueilli les bras ouvert là bas..... de là a résumer ça comme le dit l'article à la fin.... que Nissan voudrait ( pourrait ) se la jouer + solo à l'avenir ou disons dicter des décisions à renault.... y'a pas 10 Kms.....:peur:

tu comprends mieux ou tjs pas envie.... de comprendre....

Par

En réponse à gignac-31

renault vend plus rien à cause de la mauvaise fiabilité et surtout avoir augmenté ses prix de 30% en 3 ans..

ils sont à la rue...

et les emmerdement çà vole en escadrille...

opla 500 000 de caisses en moins en russie!!!

aprés bon quand personne veut reprendre cette boite...

et que tu es allé chercher le patron de seat.. la moins bonne sous marque de vw...

faut pas s'étonner!!!

de leur gestion erratique... pour pas dire catastrophique...

   

Renault a un problème : son nouveau PDG !

Par

Les japonais tiennent à leur indépendance.

Par

Je vois pas pourquoi Renault (et autres entreprises françaises) devraient se saborder en Russie.

Ils n'ont strictement rien à voir avec le conflit. On se tire une fois de plus une balle dans le pied, contre nos intérêts économiques.

D'ailleurs, on ne voit pas tant de véhémence du pouvoir ukrainien face aux entreprises allemandes, pourtant cette hypocrite Allemagne achète encore des tonnes de gaz russe.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Renault a un problème : son nouveau PDG !

   

Non Renault avait un problème il s'appelait Ghosn, depuis le train est remis sur les voies grâce à di Meo, fort heureusement, mais cela prend du temps, surtout en ces circonstances avec la guerre après le Covid, la patience est donc de rigueur, n'est-ce-pas !

Par

En réponse à al7785

Votre réponse ne correspond pas à votre assertion de départ ! En effet, décider de vendre un modèle avec un seul moteur n'a rien à voir avec le fait qu'une autre marque vous a interdit l'accès à une nouvelle technologie.

De la même façon que Renault n'avait pas le « droit » de vendre dans certains endroits, Nissan ne devait pas le faire trop en Europe. Personnellement, je trouve que c'était et est encore un mauvais choix mais c'est purement stratégique.

   

Quelle mauvaise foi !

Par

Renault est actionnaire de Nissan à hauteur de 45% et c est tout ! Quand les japonais possedent 45% d une entreprise française, l entreprise française respecte ses actionnaires japonnais et ne les critique pas en permanence.

Par

En réponse à gignac-31

c'est simple renault va vendre a tout casser 2 millions de caisses quand nissan 5!! avec mitsu..

pas compliqué de comprendre que nissan payera pas pour les méventes renault...

quand vw rachete skoda ou seat... il achéte 100% en bon prédateur!!

ya que la france à croire aux particpations croisées...

bref ils ont jamais acheté nissan renault...

et ils vont le payer maintenant....avec leur montage foireux!

enfin nous allons le payer...

comme dab c'est le contribuable qui va payer l'addition...

   

Et alors ou est le problème. Renault a racheté Nissan, l a restructure et maintenant Renault touche des dividendes de sa filiale ...rien d anormal dans le monde capitaliste.

Mais peut être que les règles du capitalisme ne doivent être qu a l avantage des entreprises américaines, japonnaise ou chinoise mais jamais française...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Renault a un problème : son nouveau PDG !

   

Non, le problème etait que Renault qui est pourtant actionnaire de Nissan était dirigé pendant des années par le pdg de Nissan ..en l occurence carlos goshn.

Maintenant Renault est dirigé par son patron et cela change tout

Par

En réponse à pxidr

Je vois pas pourquoi Renault (et autres entreprises françaises) devraient se saborder en Russie.

Ils n'ont strictement rien à voir avec le conflit. On se tire une fois de plus une balle dans le pied, contre nos intérêts économiques.

D'ailleurs, on ne voit pas tant de véhémence du pouvoir ukrainien face aux entreprises allemandes, pourtant cette hypocrite Allemagne achète encore des tonnes de gaz russe.

   

Peut-être parce que le problème n'est pas juste la position de l'Alliance sur le territoire russe, mais la nature de l'actionnariat constitué autour de AZ à sa recapitalisation avec une société d'Etat, Rostec à ses côtés, qui héberge le conglomérat Kalashnikov. Ca ne mérite pas un dessin je crois.

Par

En réponse à tointoin2

Quelle mauvaise foi !

   

:violon:

Par

En réponse à titeuf380

si tu veux pas comprendre...... :beuh:

à la création les 2 entreprises vendaient 50/50 donc quasi la même chose.... ( et c('est surtout renault qui a sauvé Nissan de la faillite )

y'a 10 ans ça s'est déséquilibré en faveur de Nissan ( et Mitsu récemment ) .....

et là si renault perd la Russie ça sera du 75/ 25 cotés ventes ..... et Renault pesera plus lourd du tout dans les négos et décision à prendre..... le petit sera Renault :oops:

l'affaire Carlos G. a laissé des traces au Japon.... et les Français sont pas forcément accueilli les bras ouvert là bas..... de là a résumer ça comme le dit l'article à la fin.... que Nissan voudrait ( pourrait ) se la jouer + solo à l'avenir ou disons dicter des décisions à renault.... y'a pas 10 Kms.....:peur:

tu comprends mieux ou tjs pas envie.... de comprendre....

   

Le raisonnement d'un enfant de 10ans comme toi je le comprend.

Mais un entreprise qui possède presque la moitié d'une autre et qui serait "sur la sellette" non je ne comprend pas.

Par

Ce n'est qu'une "alliance" et ils ne performeront jamais comme les groupes.

Par

Macron, qui a déjà failli tuer l'alliance avec sa guerre contre Nissan en 2016 (l'histoire des votes doubles et du projet de fusion), va peut-être réussir son coup après avoir laissé pourrir la situation 5 ans malgré l'engagement de la France dans les accords de Minsk....

En tout cas son silence face à l'appel au boycott de Renault du gouvernement Ukrainien est ASSOURDISSANT !!!!!! Peut être a t'il eut une Renault en panne avant sa VW EOS et ne l'a jamais digéré :cubitus::cubitus::cubitus:

Par

En réponse à PlasticMoussey

Peut-être parce que le problème n'est pas juste la position de l'Alliance sur le territoire russe, mais la nature de l'actionnariat constitué autour de AZ à sa recapitalisation avec une société d'Etat, Rostec à ses côtés, qui héberge le conglomérat Kalashnikov. Ca ne mérite pas un dessin je crois.

   

Parce que vous croyez que les fabricants d'armes américains ne sont pas actionnaires dans des entreprises de technologie et autres :bah:

Sauf si tu considère que l'armement Américain a été utilisé pour bonne chose :bah:

Par

En réponse à tointoin2

Non Renault avait un problème il s'appelait Ghosn, depuis le train est remis sur les voies grâce à di Meo, fort heureusement, mais cela prend du temps, surtout en ces circonstances avec la guerre après le Covid, la patience est donc de rigueur, n'est-ce-pas !

   

Ghosn a bien été forcé de suivre le projet de fusion de notre visionnaire Macron, il est plus le fusible que le commanditaire (chacun peut comprendre que la situation était bien à sa main, il pompait son fric sans ennuyer personne). Le fiasco qui s'en est suivi met à l'abri Luca de Mao d'une récidive, c'est même impossible vu les concessions faites pour éteindre l'incendie.

Par

En réponse à cockernoir

Renault ferait mieux de revendre sa participation dans Nissan et se concentrer sur le marché européen avec des véhicules conçus et majoritairement fabriqués en France.

La mondialisation heureuse, c'est du pipeau pour beaucoup d'entreprises.

   

Oui,et pendant qu'on y est,pourquoi pas se concentrer aussi sur les Départements ruraux: Haute Saône,Doubs,Belfort,la Creuse,le Lot?.C'est là que Renault vend le plus.Soyons et voyons petit.

Par

En réponse à pxidr

Je vois pas pourquoi Renault (et autres entreprises françaises) devraient se saborder en Russie.

Ils n'ont strictement rien à voir avec le conflit. On se tire une fois de plus une balle dans le pied, contre nos intérêts économiques.

D'ailleurs, on ne voit pas tant de véhémence du pouvoir ukrainien face aux entreprises allemandes, pourtant cette hypocrite Allemagne achète encore des tonnes de gaz russe.

   

Le plus fou reste le silence de Macron face aux appels au boycott de nos entreprises nationale, dès lors il est encore plus fou d'imaginer sa réélection, il en a rien à cirer de notre pays, c'est l'Europe qui l’intéresse.

Par

En réponse à Gastor

Le plus fou reste le silence de Macron face aux appels au boycott de nos entreprises nationale, dès lors il est encore plus fou d'imaginer sa réélection, il en a rien à cirer de notre pays, c'est l'Europe qui l’intéresse.

   

macron est à 30% dans les sondages pipoté... pourquoi veut tu qu'il fasse campagne et prendre position...?

il va pas se mouiller pepére!!

quand à nos médias complices aucun lui demande de rendre des comptes!! sur son bilan catastrophique!!

rien que l'affaire mac kinsley... c'est circuler y a rien à voir!!

sinon évidemment qu'il faut vendre en russie...

sinon c'est le chinois qui le feront!!

autre chose les allemands continuent à acheter du gaz russe..

c'est la real politique!!!

sinon vous le savez renault va couler... la bonne escuze est toute trouvée..

les russes et les vilains japs de nissan...

qui vont couper la chaine pour se débarrasser du boulet!!

Par

En réponse à cargo14

Quel emballement de la part de Renault !

Il y aura un après Putine et nous ne sommes pas en guerre contre le peuple Russe!

Pourquoi ces décisions hatives pour faire bonne figure via a vis de M Zelensky??? Est-ce lui qui dirige Renault maintenant ???

Relativiser, temporiser et rester en Russie, finalement ce qui manque a la direction de Renault serait-ce du pragmatisme et de la patience ?

   

En même temps, faut être con pour mettre tous ses oeufs dans le même panier = une règle d'or qui date de Mathusalem.

Déjà, le retrait forcé de PSA du marché iranien avait fait des vagues dans le même sens...

Et tôt ou tard, on imagine ce qui se passera quand la Chine décidera d'annexer Taiwan. :cyp:

Par

En réponse à titeuf380

si tu veux pas comprendre...... :beuh:

à la création les 2 entreprises vendaient 50/50 donc quasi la même chose.... ( et c('est surtout renault qui a sauvé Nissan de la faillite )

y'a 10 ans ça s'est déséquilibré en faveur de Nissan ( et Mitsu récemment ) .....

et là si renault perd la Russie ça sera du 75/ 25 cotés ventes ..... et Renault pesera plus lourd du tout dans les négos et décision à prendre..... le petit sera Renault :oops:

l'affaire Carlos G. a laissé des traces au Japon.... et les Français sont pas forcément accueilli les bras ouvert là bas..... de là a résumer ça comme le dit l'article à la fin.... que Nissan voudrait ( pourrait ) se la jouer + solo à l'avenir ou disons dicter des décisions à renault.... y'a pas 10 Kms.....:peur:

tu comprends mieux ou tjs pas envie.... de comprendre....

   

Et si Nissan avait été racheté par Pampers tu crois qu'ils diraient : " nous on fait plein de voitures et vous que des couches culottes alors c'est nous qui allons décider"

En régime capitaliste c'est celui qui détient le capital qui décide.

Par

En réponse à pxidr

Je vois pas pourquoi Renault (et autres entreprises françaises) devraient se saborder en Russie.

Ils n'ont strictement rien à voir avec le conflit. On se tire une fois de plus une balle dans le pied, contre nos intérêts économiques.

D'ailleurs, on ne voit pas tant de véhémence du pouvoir ukrainien face aux entreprises allemandes, pourtant cette hypocrite Allemagne achète encore des tonnes de gaz russe.

   

Il semble que les entreprises françaises soient les plus fortement implantées en Russie, ceci expliquant cela.

Pour ce qui est de la dépendance de l'Allemagne au gaz russe, on n'entend plus parler ici-même de tous ceux qui affirmaient, à l'instar de Jadot, que les allemands étaient presque totalement vertueux désormais en terme d'énergie "verte"... :cyp:

Sinon, on attendra l'annexion de Taiwan par les chinois pour savoir ce qui se passera pour toutes les entreprises allemandes fortement implantées en Chine. Sur ce point, ça risque d'être assez... comique. Sachant que les allemands sont fortement assujettis aux américains pour leur défense nationale (ils viennent d'ailleurs de signer un gros contrat pour acheter le dernier avion us) et que les américains feront pression pour que les allemands cessent alors toute activité en Chine au lendemain de l'attaque sur Taïwan. :cyp:

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En réponse à gignac-31

macron est à 30% dans les sondages pipoté... pourquoi veut tu qu'il fasse campagne et prendre position...?

il va pas se mouiller pepére!!

quand à nos médias complices aucun lui demande de rendre des comptes!! sur son bilan catastrophique!!

rien que l'affaire mac kinsley... c'est circuler y a rien à voir!!

sinon évidemment qu'il faut vendre en russie...

sinon c'est le chinois qui le feront!!

autre chose les allemands continuent à acheter du gaz russe..

c'est la real politique!!!

sinon vous le savez renault va couler... la bonne escuze est toute trouvée..

les russes et les vilains japs de nissan...

qui vont couper la chaine pour se débarrasser du boulet!!

   

+1

Si j'étais à la place de Macron, je ferais comme lui.

Il a l'assurance d'être réélu, quel que soit le candidat en face de lui.

Et avec un peu de chance, il peut même avoir Mélenchon au second tour, de quoi faire le même score que Chirac face à Le Pen père... :bah:

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En réponse à fedoismyname

+1

Si j'étais à la place de Macron, je ferais comme lui.

Il a l'assurance d'être réélu, quel que soit le candidat en face de lui.

Et avec un peu de chance, il peut même avoir Mélenchon au second tour, de quoi faire le même score que Chirac face à Le Pen père... :bah:

   

Il est pourtant bien écrit "macron est à 30% dans les sondages pipoté", mais vous tombez dans le panneau. Macron a une chance non négligeable de se faire Jospiniser.

Par

En réponse à Gastor

Macron, qui a déjà failli tuer l'alliance avec sa guerre contre Nissan en 2016 (l'histoire des votes doubles et du projet de fusion), va peut-être réussir son coup après avoir laissé pourrir la situation 5 ans malgré l'engagement de la France dans les accords de Minsk....

En tout cas son silence face à l'appel au boycott de Renault du gouvernement Ukrainien est ASSOURDISSANT !!!!!! Peut être a t'il eut une Renault en panne avant sa VW EOS et ne l'a jamais digéré :cubitus::cubitus::cubitus:

   

Alors que la Russie, signataire des accords de Minsk, est elle inattaquable... Vous êtes franchement lourd !

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En réponse à binot44

Ceux qui critique Renault en disant que c'est de la m....e et que nissan c'est mieux etc.

Pour rappel les moteurs essence Tce ont été développés par Nissan.

   

N'importe quoi... ne pas confondre le HR12DE 3 cylindres de Nissan et le HR12DDT......

Quand Renault vendait ces 1.2 tce ailleurs dans le monde nIssan vendait encore ses atmo 1600 et 1800cc

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En réponse à mgrs01

Renault est actionnaire de Nissan à hauteur de 45% et c est tout ! Quand les japonais possedent 45% d une entreprise française, l entreprise française respecte ses actionnaires japonnais et ne les critique pas en permanence.

   

Faux Renault ne possède pas uniquement 44% de Nissan, mais c'est une participation croisée....où Nissan détient aussi une partie de Renault...

Cette alliance n'a jamais raisonné en tant que actionnaire vs filiale.... tout comme Nissan a pris des parts dans Mitsubishi en 2016... Renault n'avait même pas été informé des négociations (voir les innombrables articles dessua) mené par Carlos Goshn...

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En réponse à al7785

Alors que la Russie, signataire des accords de Minsk, est elle inattaquable... Vous êtes franchement lourd !

   

J'ai pas écris ça mais je conçois que vos obsessions vous empêche de le lire.

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En réponse à PlasticMoussey

Peut-être parce que le problème n'est pas juste la position de l'Alliance sur le territoire russe, mais la nature de l'actionnariat constitué autour de AZ à sa recapitalisation avec une société d'Etat, Rostec à ses côtés, qui héberge le conglomérat Kalashnikov. Ca ne mérite pas un dessin je crois.

   

Et donc ?

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En réponse à M40i

Le raisonnement d'un enfant de 10ans comme toi je le comprend.

Mais un entreprise qui possède presque la moitié d'une autre et qui serait "sur la sellette" non je ne comprend pas.

   

le raisonnement d'un japonais n'est pas du tout celui.... d'un européens.... (déjà le japonais il achete des produit... made in Japan ) ......

Renault etait déjà vu d'un mauvais œil par les jap's..... et l'affaire Carlos G. .... en a rajouté pas mal.....

les Français de Renault pourtant les sauveurs de Nissan..... sont plus forcément vu comme ceux là maintenant, mais plutôt comme des boulets.... et c'est pas l'Ex Roi Carlos avec son évasion a 3 balles qui a éteint le feu.....

si Renault perd la Russie.. ils ne pèseront plus que 25% des ventes du groupe.... ET que tu le veuilles ou non ... il leur sera alors tres difficile de peser contre des décisions prises par les jap's..... :beuh:

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En réponse à titeuf380

le raisonnement d'un japonais n'est pas du tout celui.... d'un européens.... (déjà le japonais il achete des produit... made in Japan ) ......

Renault etait déjà vu d'un mauvais œil par les jap's..... et l'affaire Carlos G. .... en a rajouté pas mal.....

les Français de Renault pourtant les sauveurs de Nissan..... sont plus forcément vu comme ceux là maintenant, mais plutôt comme des boulets.... et c'est pas l'Ex Roi Carlos avec son évasion a 3 balles qui a éteint le feu.....

si Renault perd la Russie.. ils ne pèseront plus que 25% des ventes du groupe.... ET que tu le veuilles ou non ... il leur sera alors tres difficile de peser contre des décisions prises par les jap's..... :beuh:

   

Et Macron ne bouge pas le petit doigt pour sauver le marché Russe de Renault. Le problème quand on laisse cède à un appel au boycott, est qu'on invite son prochain à utiliser cette arme, vue qu'elle a démontré son efficacité.

Macron est une calamité pour la France, c'est chaque jour vérifié.

Par

En réponse à pxidr

Je vois pas pourquoi Renault (et autres entreprises françaises) devraient se saborder en Russie.

Ils n'ont strictement rien à voir avec le conflit. On se tire une fois de plus une balle dans le pied, contre nos intérêts économiques.

D'ailleurs, on ne voit pas tant de véhémence du pouvoir ukrainien face aux entreprises allemandes, pourtant cette hypocrite Allemagne achète encore des tonnes de gaz russe.

   

Auchan et Leroy-Merlin sont allemandes ?

L'hypocrisie ....

Par

En réponse à titeuf380

le raisonnement d'un japonais n'est pas du tout celui.... d'un européens.... (déjà le japonais il achete des produit... made in Japan ) ......

Renault etait déjà vu d'un mauvais œil par les jap's..... et l'affaire Carlos G. .... en a rajouté pas mal.....

les Français de Renault pourtant les sauveurs de Nissan..... sont plus forcément vu comme ceux là maintenant, mais plutôt comme des boulets.... et c'est pas l'Ex Roi Carlos avec son évasion a 3 balles qui a éteint le feu.....

si Renault perd la Russie.. ils ne pèseront plus que 25% des ventes du groupe.... ET que tu le veuilles ou non ... il leur sera alors tres difficile de peser contre des décisions prises par les jap's..... :beuh:

   

C'est beaucoup plus grave pour Renault que pour d'autres marques parce que la Russie est son deuxième marché .

Par

Renault est déjà à la peine. ça revient à se tirer une balle dans le pied. Renault ne retrouvera peut-être pas sa place dans le cœur des consommateurs russes...

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En réponse à jujustice

N'importe quoi... ne pas confondre le HR12DE 3 cylindres de Nissan et le HR12DDT......

Quand Renault vendait ces 1.2 tce ailleurs dans le monde nIssan vendait encore ses atmo 1600 et 1800cc

   

Le 1,2 TCe (le H5ft), et son jumeau le 1,2 DIG-T (HRA2DDT) ont bien été conçus par Nissan et ont connu exactement le même problème de surconsommation d'huile.

En revanche, le 1,3 TCe, son successeur, est conçu par Renault et Daimler.

Par

En réponse à SteppeOuais

Le 1,2 TCe (le H5ft), et son jumeau le 1,2 DIG-T (HRA2DDT) ont bien été conçus par Nissan et ont connu exactement le même problème de surconsommation d'huile.

En revanche, le 1,3 TCe, son successeur, est conçu par Renault et Daimler.

   

Bizarre quand ça arrange tout le monde....

Le H5FT est certes parti d'une base Nissan, on parle du bloc.... les autres bloc HR chez Nissan n'ont pas connu de problèmes...

Ce n'est pas la première fois que Renault utilise des blocs "nu" Nissan pour servir de base essence et diesel. Bloc MR (bloc servi de base pur essence et diesel) etc, mais tout l'injection, haut et bas moteur est différent dans certains cas....

Tu sais le F9Q n'était pas réputé pour sa fiabilité chez Renault... mais le "bloc" a été utilisé par Volvo qui s'est servi de cette base et ce moteur chez Volvo est réputé archi fiable....injection totalement différentes en paramétrage de chez Renault (d'ailleurs

pas la même puissance), turbo, admission, échappement retravaillé...

Autour d'un bloc il y de nombreux éléments hein...

Certains confonde la dénomination commerciale Nissan HR12DE et HR12DDT, deux bloc bien différents , deux moteurs très éloignés, un en 3 cylindres et l'autre en 4.

D'ailleurs ce moteur est beaucoup moins répandu chez Nissan , qui a l'époque utilisait les HR15DE, HR16DE (Nissan Tiida, Sunny, selon les pays)....

Par ailleurs le 1.3 tce a bien été co développé par les 3 , Renault, Nissan et Daimler. Le bloc du 1.3 tce n'est pas totalement nouveau, car ils sont parti du H5FT, la courses des 4 cylindres qui passe de 73,1mm à 81,4 mm mais l'alésage de 72.2 mm est conservé.

Par

En réponse à Zelos

Les japonais tiennent à leur indépendance.

   

C'est sûr, comme mentionné j'ai déjà collaboré avec cette alliance dans les années 2000, puis quand j'ai shifté chez Toyota ce fut le bonheur !

Certains choix technique imposé (non les meilleurs), il n'y avait pas cette fameuse synergie, sachant que les client Nissan et Renault ne sont pas les même... surtout en fonction des marché... à l'arrivée des moteurs Renault dans les capots Nissan, beaucoup de clients n'adhéraient pas car Renault n'avait pas cette image de fiabilité vs Nissan.... l'image de Renault était surtout des caisses confortables, quoique aux USA Nissan avait cette image pour ces grosses berlines dont la Maxima, Altima, Cefiro et consors...

Mais pour Renault je reste persuadé que c'est la meilleure décision qu'ils ont fait de prendre des parts dans Nissan, car tôt ou tard ça aurait été un autre.....et aujourd'hui , même depuis les début de l'alliance, Nissan a permis à Renault de tenir la barre, Renault qui on sait sans les aides de l'état également aurait été encore en plus grande difficulté!

On a beau dire que Renault a sauvé Nissan, mais à quel prix, quand on sait ce que Carlos a fait comme connerie et en terme de cost killing qui a marché sur le court terme...mais sur le long terme on voit où ça nous a mené!

Malheureusement sur certains marchés l'image de Nissan a pris un coup....là où ils ont vraiment champs libre ce sont les USA!

Ce n'est pas rien que Nissan a pris des parts dans Mitsubishi... Mitsubishi Motors dont la maison mère Mitsubishi Heavy Industries n'a pas voulu à elle seule sauvé sa filiale auto... à l'époque ce n'était que 7% de leur CA il me semble...et Mitsu fabriquaient déjà des kei cars pour Nissan et Nissan des utilitaires pour Mitsu.

Nissan a une bouée de sauvetage, car si le conglomérat les appui, ils ont accès à la vitrerie (AGC), aux motorisations (MHI), métallurgie, électronique etc ... mais bon on en est pas là....

Par

En réponse à pxidr

Et donc ?

   

Certes c'est plus compliqué que d'avoir des jugements péremptoires fondés sur un cynisme de confort quand on a pas les pieds dans un Etat non belligérant, mais il est un peu logique qu'une entreprise capitalisée par l'Etat français s'aligne a minima sur la doxa tenue par le Gouvernement que l'on soit favorable ou non, surtout lorsque le partenaire local est une entreprise d'Etat qui opère sur le marché de l'armement.

Que les Mulliez, déjà incapables de régler leurs guerres intestines dans leur clan, continuent à opérer en Russie, c'est leur problème moral et opérationnel.

Vous pouvez feindre de ne pas saisir la nuance si ça vous économise d'argumenter.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Certes c'est plus compliqué que d'avoir des jugements péremptoires fondés sur un cynisme de confort quand on a pas les pieds dans un Etat non belligérant, mais il est un peu logique qu'une entreprise capitalisée par l'Etat français s'aligne a minima sur la doxa tenue par le Gouvernement que l'on soit favorable ou non, surtout lorsque le partenaire local est une entreprise d'Etat qui opère sur le marché de l'armement.

Que les Mulliez, déjà incapables de régler leurs guerres intestines dans leur clan, continuent à opérer en Russie, c'est leur problème moral et opérationnel.

Vous pouvez feindre de ne pas saisir la nuance si ça vous économise d'argumenter.

   

Dans moins d'un mois, je prends les paris : l'Ukraine va signer un accord avec les russes et la Poutine va mettre fin à la guerre, et ça sera terminé.

Quel est l'intérêt pour ces boites françaises de se précipiter dans cet auto-sabordage ? Car les conséquences elles, seront durables.

Par

En réponse à VW n1

Auchan et Leroy-Merlin sont allemandes ?

L'hypocrisie ....

   

Tu est bête ou tu le fais exprès ?

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Renault a averti le 23 mars que la suspension de ses activités sur place et la recherche d’une solution alternative pour Avtovaz se traduiraient par une baisse de ses prévisions de résultats pour cette année.

Avec une "marge opérationnelle de l’ordre de 3%" (contre 4% ou plus précédemment) et un flux de trésorerie simplement "positif" pour l’activité automobile, alors que Renault visait initialement un milliard d’euros.

@Moulache , un petit commentaire ?

Par

c'est très limite votre article vous ne loupez pas un instant pour enfoncer Renault, toujours des articles négatif pour faire sensation et toujours à charge contre RENAULT, c'est pitoyable vos désirs vous pouvez vous les garder, soyez objectifs visiblement ce n'est pas votre cas avec certains constructeurs, qui est derrière vous Stellantis???

Par

Ce n'est pas la guerre en Ukraine qui "menace" (et encore...) l'Alliance mais plutôt les décisions stupides dictées à la France par l'Union Européenne (càd en sous main Washington).

Avec des sanctions censées gêner la Russie mais qui auront à moyen et long terme plus d'impact pour nous que pour eux.

Ne pas oublier que ça fait des années que la Russie veut s'émanciper de l'Occident, puisque l'Occident (càd Washington et ses sous fifres à Bruxelles) ne veut pas d'eux. Donc les sanctions ils s'en carent. Ils s'émancipent vers la Chine, les BRICS, l'OCS, l'Afrique. (avec lesquels ils montent une alternative à swift d'ailleurs)

Les grands gagnant de cette histoire seront, encore une fois, les USA. En gros, ils créent un bordel géopolitique et récoltent tous les bénéfs grâce à leurs valets européens. :)

Par

En réponse à Gastor

Et Macron ne bouge pas le petit doigt pour sauver le marché Russe de Renault. Le problème quand on laisse cède à un appel au boycott, est qu'on invite son prochain à utiliser cette arme, vue qu'elle a démontré son efficacité.

Macron est une calamité pour la France, c'est chaque jour vérifié.

   

Le président de la République française est plus ou moins un serviteur des intérêts américains. C'est encore plus vraie quand celui-ci a travaillé pour la banque Rothschild. :)

 

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