Commentaires - Toyota C-HR : original - Vidéo en direct du Salon de Genève 2016

Dingue ce que le traitement de la poupe de ce C-HR (ce nom... ) est semblable à celle du concept Civic.

Dans le 2 cas...c'est pas fin...

Et on l'imagine, comme la Prius, l'Europe n'aura pas droit aux batteries modernes, légères et Lithium-Ion des versions U.S.

Le léger détail qu'aucun journaliste Cara n'aura relevé....

Pourtant pas vendues moins cher pour autant ici que là bas les produits Toy....malgré leur technologie à présent quelque peu désuète.

"Dans LES 2 cas"

Faut m'excuser, à la vue de ce truc, mes yeux ont eu la soudaine envie de se révulser...

L'avantage c'est qu'en cas de marche arrière bourré dans un mur, les différences esthétiques ne se verront guère mon cher Casper.

Moi aussi...

Dommage pour l'exclusivité, même avant à peu de chose près que le RAW4 2016, feux arrières trop copié sur la dernière Honda Civic Hatchback à mon goût. Le reste dans la lignée de Lexus, avec sa façon origami nouvelle tendance, chacun se fera son idée. Difficile d'adhérer à une ligne aussi décousue, il en faut pour tous les goûts. PS: poignée de portes arrière avec une intégration discutable et mal pratique.

C'est un concept qui a l'air de se développer chez les japonais, celui de la voiture pré-cabossée, ou pré-pliée, comme on veut. Au vu de la visibilité (oh! c'est joli, ça...)périphérique que doit fournir ce ... machin, ça doit effectivement bien "absorber" visuellement les chocs prévisibles à venir... Vous y auriez pensé, vous? Ils sont pas cons, décidément, les Japonais... Ils réfléchissent!

Pas comme nous, certes... mais, si, si, ils réfléchissent...

Elle a comme un petit air de Juke....

"Tout comme le Rav4, l'Auris et l'Auris Touring Sports sont les seuls dans leur division respective."

Un grand bravo à Honda qui dispo de ça dans sa gamme depuis 2 ans et qui n'est pas foutu de le proposer par chez nous...

Pas mal du tout. Bien plus classe qu'un juke...

Et c'est Toin-Toin qui l'a remarqué....mais oui, ces poignées arrières qui ont l'air de vouloir s'ouvrir en tirant de bas en haut.... là aussi, nos amis Nippons ont pensé à tout....on pensait cette auto réservée aux nains pour les places arrières, eh ben pas du tout...un gamin de moins de 10 ans ne pourra jamais arriver à ouvrir la porte ( au Japon ce sera 12 ans ).

Pourquoi aller s'em...rder avec ces gamins aussi....ça cochonne tout, ça braille, ça veut aller au Mc Do.

Les plus dégourdis auront gardé leur canne de la pêche aux canards, pour l'ouvrir quand même, cette foutue porte !

Ils ont encore copié.César avait lancé le concept il y a longtemps.

Toujours pas de photos intérieur ???

Lol... Sauf que César, les voitures, quand elles étaient passées entre ses mains, elles risquaient plus de prendre la route... Là, tu croises une de ces Toy, mais c'est tout juste si tu ne t'arrêtes pas pour chercher l'endroit où l'accident a eu lieu...

Comme relevé précedemment dans les autres commentaires, l'accumulation de détails et d'effets de style donne une impression de fouilli non maîtrisé.

Patrick Lequement disait qu'un bon design est un dessin dont on a une mémoire visuelle après l'avoir quitté... On en est très loin ici tant l'oeil est attiré par des détails accumulés sans réelle vue d'ensemble. Que perçoit-on de ce véhicule à 20-30m?

Une explication donnée par Chris Bangle et le célèbre flame-surfacing de BMW est que les voitures devenant de plus en plus massives pour des raisons de sécurité passive et d'habitabilité, le fait de multiplier les facettes brise visuellement l'effet de masse... probable, mais cet amoncellement de gimmick surtravaillés ne brille pas par sa finesse non plus!

" Patrick Lequement disait qu'un bon design est un dessin dont on a une mémoire visuelle après l'avoir quitté... "

Depuis qu'on a détecté que ce gars avait commis la Twingo II, Le Kangoo Be Bop et la Wind, le conseil d'Etat a décrété que ce monsieur n'était plus autorisé à garder sa particule ?

Pour ce qui est de la mémoire visuelle de ces horreurs, il avait raison remarque....une fois que t'en a vu un ou une, impossible de les oublier....

j'aime beaucoup Patrick le Quément, qui a beaucoup été incompris par Renault chez Renault. Mais Lecorbu, en citant son ici, à Caradisiac, tu prends des risques... Tu peux t'attendre à une sacrée volée de bois vert...

Ensuit l'opinion de Chris Bangle n'engage bien évidemment que lui... La trace qu'il a laissé chez BM, n'incite pas trop à lui accorder un peu de crédibilité...

Moi j'aurais plutôt tendance à penser que "cet amoncellement de gimmick surtravaillés", comme tu dis, ressemble bien à une tentative désespérée et brouillonne de donner un semblant de personnalité à un produit (voiture en l'occurrence) qui fait de moins en moins rêver une société blasée et très déprimée, qui ne croît plus en un avenir heureux, et qu'il faut pourtant essayer de surprendre et de secouer par tous les moyens.

La société Japonaise est peut-être parmi les sociétés contemporaines, la plus malade, la plus pessimiste, la plus "perdue", la plus dis-fonctionnelle. Et cela se voit. Dans ses créations, dans ses mœurs, dans ses fantasmes, dans son imaginaire.

Non là Roc, tu es rien moins qu'injuste et excessif . C'est vrai que Patrick le Quément a été en charge du design Renault à une époque où le design et en particulier chez Renault, était un peu considéré comme une "danseuse", sans grand intérêt économique. Et les priorités étaient clairement autres, en particulier marketting.

Il a écrit un bouquin où il retrace son expérience éprouvante chez Renault, où il a beaucoup souffert de voir que son travail n'a jamais été reconnu à sa juste valeur, et systématiquement dénaturé par des "marketteux" qui ne parlaient clairement pas le même langage que lui. Il y avait des moments où il se demandait vraiment ce qu'il faisait là, et à quoi il servait. Ce qu'on peut lui reprocher n'a rien à voir avec sa créativité, mais c'est plutôt d'avoir eu raison seul contre tous les autres, et qu'on ne lui ait pas donné les moyens d'imposer ses vues et ses volontés.

" où il retrace son expérience éprouvante chez Renault...." Quel bouquin ?

Ça m'intéresse.....

Mais bon, à mon sens, et pour paraphraser, "un chef du design, ça ferme sa gueule ou ça démissionne";

Et si décidément, ce monsieur ne se sentait pas en phase avec la façon de faire de son employeur, fallait juste aller ailleurs. Si il est un domaine où la tourniquette existe dans l'automobile, c'est bien celui du design non ?...voir le parcours de son jeune successeur au passage.

Les services marketing ont leur mot à dire dans toutes les boites, et c'est bien normal...

Mais franchement, je le revois encore lors d'un salon au Palexpo, l'année de la présentation de la Twingo II, présenter à ses troupes la merveille qui venait de sortir, crois moi, il n'avait vraiment pas l'air d'avoir honte....mais alors, pas du tout....

Moi, à quelques pas, j'écoutais.... et je voyais juste là une caisse hideuse, qui jamais n'aurait dû s'appeler Twingo, tant elle massacrait le très intelligent concept initial de Ploué.

Bref, la soupe devait financièrement suffisamment être bonne pour que ce moustachu passe tant d'année à la tête du service design Rîno, avec les conséquences sur la part de marché que l'on sait.

Pas que par sa faute bien entendu, mais tout de même....1987 à 2009 passés chez Rîno, franchement ..... 22 ans !

Plus moderne le Li-Ion ? Il faut s'intéresser un peu à le littérature académique autour du Ni-MH et de la quantité de brevets qui continuent à être déposés pour le développement de la tehcho (chez BASF entre autres). C'est de la discussion de forums de piles rechargeables ce genre de comparaisons. Le point le plus important reste que le Ni-MH est à la base beaucoup moins dégueulasse à produire, plus simple à protéger thermiquement et électriquement, et beaucoup moins enclin à pomper des ressources rares que le sacro-saint Lithium. De mon point de vue la vraie problématique pour le marché nord américain est un conflit d'IP entre différents détenteurs de brevets autour du Ni-MH qui justifie plutôt le choix du Li-Ion sur ce marché qu'une réelle meilleure performance dans le cas de la P4.

Je ne vais pas me lancer dans un débat sur le coté écolo ou non de la propulsion électrique, quiand on considère l'ensemble de la chaîne.

Je vois juste que les US on droit à une Prius avec des batteries de technologie plus modernes et plus légères, et pas nous...

Et que nos amis de Cara ayant été conviés en Espagne n'ont pas relayé l'information....

Point barre.

Peut être qu'ils n'ont pas envie de transformer les versions européennes en torche?

Mais bon j'en doutes, si c'était ça ce type de batterie ne serait pas aussi répandu dans nos portables (PC, téléphone)

Si tu devais choisir.... tu opterais pour quoi ?

La diffusion d'une technologie peu fiable ( je ne reprend là que tes propos, sans jugement de ma part ) en Amérique du Nord ou en Europe ?

D'un point de vue juridique s'entend...

-"Pardon, je cherche une auto avec des phares de la taille de ma biiip"

-"j'ai pile ce qu'il vous faut, elle vient de sortir : la Toyota C-HR"

Le nom, c'est le nom du concept, Toyota devait l'appeler Auriscross et le nom C HR a eu un telle succès qu'il ont été obliger de le garder .

Instruit toi avant de déblatéré des conneries .

http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20160224.LQA7937/pourquoi-la-prius-n-a-pas-droit-au-lithium-ion-en-europe.html

Le Lithium est la depuis la sortie de la Prius + .

Oh bah pas de version diesel. Ça confirme que le plan de toyota est bien d'abandonner cette technologie à court terme comme ils l ont fait avec lexus auparavant. Bien bien... Sinon pour les technologies de batteries, elles sont équivalentes, ça fait un moment que toyota à affiché sa volonté de diversifier ses appros pour ne plus être dépendant d une ou l autre de technologies : on trouvera donc des li ion et de nihm sur leurs hybrides standard.

L’intérieur n'est pas montrer, est -il encore sujet a discutions ?.

Le Li-Ion n'est pas stable de gros problèmes sur 10 millions de batteries rappelées.

Les effets dévastateurs que pourrait engendrer un départ de feu dans un avion par exemple avec des batteries Li-Ion un rapport indiqué que même le gaz Halon dans les soutes d'avion( pour étouffer l'O2) ne pourrait en venir à bout.

Un rapport intéressant sur le vol MH370 ( tricherie sur la marchandise en remplacement de batterie Li-Ion).

Pour moi le Boeing 787 dreamliner a eu sa part de frayeur non départ de feu du à une surchauffe des batteries Li-Ion ?!!

http://www.jumboroger.fr/vol-mh-370-25-tonnes-de-piles-au-lithium-dans-la-soute/

Contrat mutuel signé avec Yanmar et Toyota pour les coques de bateaux, la rigidité et les applications annexes .

Toyota et Yanmar à collaborer à l'industrie nautique

Toyota Motor Corporation et Yanmar Co., Ltd ont conclu un accord de grande envergure à collaborer sur le développement technique, la production, et les parties mutuelles utiliser dans l'industrie nautique. Un concept artisanal prévisualiser le premier produit développé dans le cadre de cette collaboration sera exposé au Japon International Boat Show plus tard cette semaine.

Toyota fabrique et vend actuellement des embarcations de plaisance en aluminium-coque équipés de moteurs automobiles, et est fermement établir dans le secteur maritime avec une gamme de produits qui offrent une excellente navigabilité et un fonctionnement silencieux.

Yanmar est un fabricant de dispositif industriel qui se spécialise dans les moteurs diesel industriels. La société fabrique également des moteurs marins, ainsi que des bateaux (FRP) pêche en fibre de verre renforcé de plastique et les navires industriels.

Bien que les coques en aluminium offrent une grande rigidité, ils nécessitent une technologie d'usinage de pointe pour la fabrication, et ne peuvent être produits en quantités limitées. Pour résoudre ces problèmes, Toyota travaille depuis les deux dernières années sur le développement des prochaines coques de production qui permettent la production en grandes quantités en utilisant une combinaison de FRP, le carbone et l'aluminium soit égaux ou supérieurs à la rigidité des coques en aluminium.

Depuis l'année dernière, Toyota et Yanmar ont travaillé sur le développement conjoint de technologies de production pour les coques de la prochaine génération, en mettant l'accent sur l'utilisation de la technologie de moulage FRP avancé Yanmar. En conséquence, Toyota est sur le point de réaliser une production à grande échelle des embarcations qui utilisent Hybrid Hull Toyota, une structure légère qui permet de produire des courbes, des formes complexes tout en offrant une rigidité égale à coques en aluminium.

Toyota a déjà développé un nouveau métier, Toyota-28 Concept, qui fait usage de la structure hybride de Hull Toyota pour la première fois. Lors des essais, le nouveau métier a démontré des capacités de navigabilité et de manutention surpassant les modèles existants. Toyota et Yanmar travailleront vers la commercialisation conjointe d'un modèle basé sur ce concept en avant d'un lancement prévu en Octobre, avec la fabrication (y compris la Toyota Hybrid Hull) confiée à Yanmar.

Avantages de la Toyota Hybrid Hull

La structure de la Toyota Hybrid Hull offre des améliorations significatives dans trois domaines: les matériaux, la composition et la forme.

En combinant FRP (le matériau de base de la coque) avec de l'aluminium et de carbone, la Toyota Hybrid Hull atteint environ sept fois la rigidité d'une coque FRP standard, tout en pesant environ 10 pour cent de moins qu'une embarcation de taille similaire avec une coque en aluminium. La conception hybride de Toyota Hull permet également le moulage de formes courbes complexes, conduisant à une meilleure maniabilité et rendre la production à grande échelle possible.

Au moyen d'un procédé de fabrication appelé moulage par infusion sous vide, la résine est placée dans des moules avec un vide d'air, et les trois matériaux sont moulés d'un seul tenant. Une structure multi-couche emballés avec des matériaux de mousse dans le milieu est adopté sur le fond de l'artisanat, où la plus grande quantité de stress est appliqué.

En supprimant les exigences et les limites de soudage de l'aluminium, la structure hybride de Toyota Hull permet la production de coques de bateaux avec des conceptions plus innovantes et complexes. Ceci, combiné avec l'utilisation de la technologie de simulation de pointe, permet à la nouvelle Toyota-28 Concept pour atteindre une faible résistance et une grande stabilité.

Toyota continuera d'améliorer sa propre gamme de bateaux de plaisance tout en essayant de trouver des façons de travailler avec Yanmar dans d'autres domaines, y compris le développement de produits et la fourniture mutuelle de composants clés tels que les moteurs, en plus des ventes et service après-vente.

Toyota motor corporation Yanmar Co Ltd

Faut avoir des couiles pour pretendres que la technologie hybride des dernieres Prius est

desuete quand elle reste synonyme de fiabilité sans faille le tout en ameliorant encore

ses qualités en terme de consomation et confort.

Mais bon, apres tout,

tu as deja demontré pouvoir soutenir durant des pages que la derniere Prius est de la merde

alors que tous les essais disent le contraire et que toi meme tu n'en as jamais aproché une ...

Ah...je vois que le fanboy de base a débarqué....merci pour ton lien banane, dommage que ce soit juste le même que j'ai posté sur le sujet Prius. Et visiblement, t'as juste pas trop pigé l'histoire....

De grâce les Nous, restez en à aller causer de caisses de roumain.....vous n'avez rien connu d'autre.

" Le Li-Ion n'est pas stable de gros problèmes sur 10 millions de batteries rappelées "

Donc Toy s’apprête à massivement commercialiser une technologie dangereuse, c'est ça l'idée ?

Remarque, c'est vrai que quand on commercialise sans rire une auto avec l'option toit ouvrant ( d'amplitude d'ouverture minuscule ) sans pouvoir maintenir une monte en 17" et que l'on propose du 15"....on se pose quelques questions sur la maîtrise du constructeur dans certains domaines....

Vous croyez que l' Scénic en 20" n'aura pas droit à sa vitre sur le toit ?

Toute esthétique est discutable, mais à voir comme cela où est le côté pratique?

Les aficionados de la "modernité" seront ravis ! Plus sérieusement, les risques liés aux Li-Ion et Li-Po sont effectivement plus élevés que le Ni-MH, et hormis les facteurs poids et encombrement qui tend à se réduire à peau de chagrin pour des batteries de cette puissance, la longévité des deux technos et leurs performances deviennent marginales.

Merci beaucoup pour ce chouette commentaire...

Ça fait sincèrement plaisir de voir qu'il y a des gens capables d'analyse et d'argumenter... peu courant ici!

Et bravo pour le rapport entre design surtravaillé et dépression liée au consumérisme.

Pour Le Quement, je le cite dans sa période active... il disait cela à propos de l'Argos, un concept de roadster à Genève en... 1994. On est loin de la dérive post-Ghosnienne et des horribles produits à vendre des années 2005-2010 ou ce designer n'avait plus rien à dire sur des produits davantage "à vendre qu'à vivre!"

Le but d'une Prius est de respecter à peu près la conso affichée. Rouler avec un toit ouvrant, ça fait surconsommer, donc avec une monte 17", c'est double peine. Plutôt que de se perdre en conjectures sans justifications techniques crédibles hormis des allégations au doigt mouillé (confère la "modernité" auto-décrétée du Li-Ion imaginant que le Ni-MH s'est arrêté aux piles Varta dans la Nikko filoguidée de votre noël 1983), comme des théories de rigidité de caisse, il y a à la base peut-être juste un poil de bon sens imposé à une clientèle qui attend du véhicule un minimum de cohérence entre la fiche technique et la prestation. Dur à croire en ces temps de Mazoutgate où la norme est de pipeauter et de vendre des packs de jantes à 500 balles pour briller chez Intermarché.

Tu es sourd roc ou quoi, la Prius + est commercialiser e nEurope qu'en Lithium ion et tu as entendu une Prius + flambé, non, c'est surtout que le lithium ion reste très cher et cela jouerais sur le prix d'une Prius 4.

Peu de gens en France achèterais une Prius 4 moins bien équipé et bien plus cher que la tout équipé.

Le Prius + est aux states avec la batterie NIMH en cinq place, alors qu'en France en lithium ion c'est une 7 places, avec cette batterie ont a un gain de place c'est pour cela qu'ils ont réussi a la mettre dans l'accoudoir centrale.

La Prius 3 plug in est aussi en Lithium ion, aucun de ces véhicules pourtant pas récent n'a flamber ?.

Roc renseigne toi avant de déblatéré des c..... .

Merci... Comme quoi, on peut être passionné de voitures sans pour autant obligatoirement se palucher compulsivement sur les fiches techniques, les courbes de puissance et autres centièmes de seconde au 0à100...

la ressemblance avec le concept Civic surtout a l'arrière est un pur hasard car le concept avait deja ces feux et honda aussi apres ptet ke les dessinateurs se connaissent lol