Commentaires - Tesla prévoit 100 000 livraisons pour ce trimestre

C'est bien de rappeler ces chiffres. Ca montre que si Tesla fait bouger le monde de l'automobile il occupe pour l'instant beaucoup plus de place sur le Net que sur les routes.

Je vous laissr regarder les ventes de Toy, VW ou même Renault pour mesurer l'écart

Si tesla faisait une citadine, ça serait pas mal, parce que c'est sur ce segment que c'est le meilleur pour rouler en électrique..

Encore une fois, tout dépend du pays, sa visibilité est peut être faible en France mais je peux t'assurer que dans pleins d'endroits ce n'est clairement le cas.

En Suisse tu va croiser nettement plus de Tesla que de Citroën par exemple.

Aux USA tu va avoir autant de Tesla que d'Audi, sans exagérer.

En Norvège, j'en reviens là et tu ne fais pas 1kilomètre sans en croisé une, jamais vu autant en 10 jours

C'est 4% des ventes du numéro un (Renault-Nissan). Mais le prix par véhicule doit être presque 3 fois plus élevé et le potentiel de croissance est plus important.

Mais regardez les ventes de véhicules équivalents aux modèles Tesla ...

C'est certain que si vous comparez les ventes des Clio par rapport aux TMS il y a un fossé, mais comparez les ventes de berlines allemandes de 40 000 à 70 000 avec les chiffres des TM3 et là vous comprendrez ce qu'il se passe au sein des états majors des constructeurs allemands !

Cdlt

Un véritable exploit, bravo Tesla.

Cela vaux bien vos 44 milliard de $ de capitalisation, même si vous avez de la misère à faire du bénéfice. La vidéo Netflix ça va aider c'est sûr...

Mercedes par exemple, cest 2,3 millions de voitures par an (5800p/trimestre), dont certainement une très grosse moitié dans le secteur tarifaire que tu évoques... loin devant tesla donc!

Le problème, c'est que les grandes marques allemandes ont au moins 15 carosseries à leurs catalogue (3 pour l'américain et carrément 25 pour l'étoile allemande). Alors on ne peut pas comparer les ventes tm3 aux ventes des mercedes C en négligeant gla, cla, e, glc...

580000/trimestre pas 5800 évidemment, dsl

Ils produisent 6 fois moins de voitures que mercedes, leur capitalisation est pourtant supérieure. Ils ont toujours été déficitaires et certains trouvent tout ça parfaitement normal...

Mais quel rapport avec le reste du monde ? La Suisse et la Norvège sont quasiment des exceptions question économie. Cela représente un % quasiment nul de la population mondiale.

Du reste, la Norvège finance a coup de milliards les VE mais uniquement en exportant des milliard de gaz et de pétrole. Cela commence à saturer d'ailleurs...

https://www.zerohedge.com/political/electric-cars-make-norway-climate-champ-its-all-sham

La Suisse, tous les pays ne peuvent être paradis fiscaux (cela annulerais la notion même de paradis fiscal), même si il y a beaucoup de prétendants.

J'étais un tantinet sarcastique. Je suis toujours étonner de voir que si peu de personnes n'arrivent pas à identifier une bulle spéculative, même lorsque elle est si énorme, ça n'est pourtant pas la première, loin sans faut.

Si cela fait faillite, je suis pas sur que les propriétaires de Tesla pense à l'environnement au moment d'envoyer prématurément leur voiture à la casse. Nous verront bien.

Bonjour, savez - vous comment Tesla produit ses batteries pour des voitures électriques ? Il est suffisant et autonome car américain ou il est dépendant comme les européens des asiatiques dans ses livraisons ?

Car Mercedes vend aussi des Classe A dCi, des Vito etc.

Tesla ne vend que 3 modèles de voitures... Et pas spécialement accessibles a tout le monde.

Jusqu'à présent c'était Panasonic qui équipait Tesla en batteries.

Oui et alors ?

Tesla investit massivement dans l'infrastructure, nouvelles usines, services et R&D...

Tout ca pompe du fric... Mais a l'avenir, ça sera le pari gagnant.

Un investisseur parie sur la capacité de progression d'une boite... Et pour les constructeurs historiques, leur croissance régresse.

Un exquisite, Amazon a été déficitaire pendant des années... Et eux, ils ne fabriquent rien, c'est pas les mêmes enjeux industriels !

*Un exemple

Je crois que tu as tout dit.

"ils produisent 6 fois moins de voitures que Mercedes"

Et bien je trouve que c'est énorme si on considère :

- qu'ils n'existent que depuis 10 ans

- qu'ils ne font que des véhicules électriques

- qu'ils n'ont que 3 modèles au catalogue

Du coup je rejoins l'idée que effectivement ça doit interpeller dans les états majors BAM.

Une mercedes quelle qu’elle soit n’est pas accessible à tout le monde non plus. C’est quoi le prix d’entrée d’une class A ?

C'est un peu le principe quand tu investis pour rendre ton entreprise suffisamment importante pour être viable.

Mais bon quand on a juste envie de critiquer dans chercher a comprendre, c'est facile.

Ils n'ont pas le temps d'être bénéficiaire avec les usines qu'il faut construire entre autres investissements.

En attendant ils font une importante marge sur les véhicules en eux-mêmes et plus ils en vendent, plus il y aura de chance de faire des bénéfices.

Bisous a toi et tes amis de $tslaq qui pleurnichent.

Quand il n'y aura que des VE a entrer en ville a Oslo, la nuisance sera de nouveau visible, les places de stationnement deviendrons rares et les avantages pour éviter les bouchons inutiles. A noter quand même que la possibilité de prendre les voies de bus se fait au détriment de ceux qui prennent (encore) les bus.

Le cas de la Suisse est différent, dans un monde de voleurs il faut bien qu'il y ait un receleur. La Suisse de 1920 était bien moins riche.

https://www.youtube.com/watch?v=WIl-DDzaSCE

.

Parce que tu crois qu'il n'y aurait même pas de repreneur ? Tu n'imagines même pas la valeur que représentent leurs connaissances des batteries, leurs stations de charge et surtout la base de connaissances de l'Autopilot.

C'est Panasonic qui fournis les batteries de Tesla, qualité Panasonic.

Pour autant que je sache, il n'y aurait que Mitsubishi qui produirais ses propres batteries.

Tesla au lieu d’accumuler de l’argent pour le faire dormir comme le font ses concurrents pour provisionner des futurs amendes et des baisses de vente suite à leur refus d’évoluer préfère tout investir tout de suite. Le niveau des actifs de Tesla sont immenses comparé à la concurrence dans le marché qui s’annonce. Comment des constructeurs qui brassent des dizaines de milliards chaque années n’ont ils pas pu avoir cette avance technologique sur les batteries, les réseaux de recharge hein ?

Parce qu’ils ont voulu se nourrir sur la bête alors qu’il n’y a presque plus rien à bouffer. Maintenant cela va être la disette généralisée. Les chinois arrivent en Europe l’année prochaine, Tesla continue de s’étendre partout dans le monde, nos BAM n’ont rien à mettre en face si ce n’est des tank dépassés et incapables.

Qu'il y aurait un repreneur ou non, peu importe car c'est le repreneur qui décideras de la valeur de reprise et quoi faire avec le passif.

L'histoire de l'industrie est pleine de ces guerres entre groupes. Ils ne laissent que des cadavres derrières eux. Au vu de l'exposition de Tesla, il y a une possibilité qu'il soit le prochain; la bourse de New York ne fonctionnant qu'aux quantitatives easing illimités, ça devrait s'arrêter un jour.

Mais quelle bonne blague !

Et ses 56 milliards de dollars de rémunération, c'est de l'investissement aussi ?

https://www.forbes.fr/business/tesla-un-plan-de-remuneration-a-56-milliards-de-dollars-pour-elon-musk/?cn-reloaded=1

Si l’entreprise atteint 650 milliards de valorisation, c’est quoi le problème et le rapport avec ce que je dis ?

C'est 2 pays qui ne sont pas fous, ils ne sont pas rentrés dans cette gabegie qu'est cette Europe dont la majorité est composés des ex pays communistes de l'URSS. D'ailleurs le paradoxe c'est que là première communauté étrangère de Suisse c'est la communauté française, y compris frontaliers. D'ailleurs on le voit de suite les départements limitrophes de la Suisse sont plutôt bien lotis et ce ne sont pas des receleurs .....et les premiers banquiers suisses datent du 12 e siècle, pas de 1920 !

Le problème c'est qu'avec des bénéfices quasiment zéro, tout ne tiens qu'avec la valorisation boursière, valorisation qui se trouve supérieure a d'autres constructeur qui sortent plusieurs fois leur productions, qui ont des actifs énormément plus grand et qui font des bénéfices depuis longtemps.

Si avec ça on ne reconnaît pas une bulle spéculative, on ne le reconnaîtra jamais. Le soucis étant le devenir des VE déjà vendus lorsque tout éclate; car le destin d'une bulle, c'est d'éclater.

« qui ont des actifs énormément plus grand »

Voilà ton erreur tout est là, pas besoin d’en dire plus.

Je veux dire que c'est un exploit de vendre presque 100000 voitures par trimestre a plus de 40kE...

A mais je suis totalement d’accord. Et nombreux qui franchissent le pas ont utilisé leur calculatrice en calculant le TCO en comparaison d’un VT équivalent et se sont rendus compte de la supercherie. Économiser 8 à 10k€ tous les 100000 bornes en carburant sans compter le $$$av de voleurs, le véhicule coûte au final le prix d’une citadine avec plus de 300ch avec un environnement techno au top de ce qui existe.

Pas accessible à tout le monde...ben faudrait savoir, car les pro Tesla ici rabâchent tout le temps que tout le monde peut ou doit se payer une Tesla...donc c'est un peu comme çà vous arrange quoi...

Mais oui une Tesla à le coût d'une citadine...

8 à 10K € de carburant pour 100.000 kms...

Ma Auris Break me coûte en carburant 600 € / 15.000 kms soit 4 K€ pour 100.000 kms

De là faut encore déduire l'électricité car c'est pas gratos les recharges à la maison...

Au fait combien la révision des 80.000 kms chez Tesla... ~900 € ça fait mal...

Le mec qui achète une model 3 à 42k€ se retrouvera avec le prix d’une citadine à 20k€ au bout de 200000km oui évidemment seulement tu ne sais pas calculer.

Retourne humer le gazout made in Tavarez, je crois que t’es en manque là.

Bon, cessons là ces chamailleries, s'il vous plait.

D'un côté, on a des véhicules dont le coût est élevé, ce qui limite de fait le nombre d'acquéreurs.

De l'autre côté; une industrie nouvelle qui se met en place et qu'il faut surveiller en raison de sa faible capacité de financement. Sur ce point, je note que Tesla va investir une usine en Chine et une seconde en Europe, ce qui me laisse penser qu'il n'y a pas le feu dans la maison.

Alors, reste l'utilisation de ces véhicules. J'entends certaines villes interdire l'accès aux thermiques à courte échéance, Strasbourg dés 2025 pour ne citer qu'elle, et par conséquent, quid aujourd'hui de dépenser de fortes sommes chez Mercedes, BMW, Audi pour laisser les voitures au garage.

Fort de ces contradictions, le choix vous appartient

Ben si justement...

J'ai déjà expliqué mes calculs mais je vais le refaire...

Auris Break hybride et E85 : 5.77 L / 100 kms à 0.689 € / L soit ~4.000 € pour 100.000 kms...

Donc du coup ton TCO en prend un sacré coup...

Donc du coup, ton éventuelle garantie valse en cas de pépin.

Ton cas d’utilisation ne représente en rien la réalité pour des millions de personnes.

Et ta conso de 5,77L à l’éthanol, sans jamais prendre l’autoroute et rouler au delà de 80, faut préciser. Le tout dans un moteur asthmatique qui gueule.

Les maires qui interdiront les thermiques dans leurs villes :

1- ne seront pas élus

2- ne seront pas ré élus

Pas de leçon à recevoir de technocrates corrompus vivants aux du contribuable et qui se déplacent avec voitures avec chauffeurs tout au long de l année et qui ne mettent jamais les pieds dans les transports en commun hors caméras ... bref , pour ma part j ai jamais vécu dans le centre ville et j y ai toujours travaillé et j ai toujours pris les transports en commun pour m y rendre et cela fait 30 ans que cela dure , j ai pas attendu leurs discours démagogiques et opportunistes pour le faire :)

« Les maires qui interdiront les thermiques dans leurs villes :

1- ne seront pas élus

2- ne seront pas ré élus »

Mais tu rêves éveillé Nico, ces maires ou l’un de leurs sbires seront réélus, avec le même programme

Effectivement rien de vaut le diesel :)

Quelles sont tes sources ???

J'ai tous les chiffres de la Suisse mois par mois … En Suisse, en janvier 2019 Tesla est à 0.2% de marché et Citroen à 2% … soit dix fois moins que la marque Française.

En août, toujours pour la Suisse,Tesla est à 1% (la model 3 est passée par là) et Citroen est à 2.1%. En juillet c'était 0.9% pour Tesla et 2.8% pour Citroen.

Il y a eu un pic des ventes de Tesla en mars avec la livraison des 1eres Model 3, mais désolé de te contredire : dans la réalité, on croise bien plus de Citroen que de Tesla… même en Suisse, chiffres à l'appui !

Pas besoin d interdire pour limiter les voitures dans les centres villes , il suffit d y faire un espace piéton donc plus de routes, plus de voitures , évidement il faut un bon réseau de tramway et mini bus électriques

Le diesel va être banni de partout, t’as misé sur le mauvais bourrin. La décote va aller en mode exponentielle au fur et à mesure que le temps passe.

Tout le monde va passer à minima à l’hybridation essence vite fait pour passer les seuils de CO2.

Ah tiens...c'est plus fumeux mes calculs d'un coup...

Alors du coup on critique/se rattrape comme on peut.

Parce que votre cas représente des millions de personnes ? Laissez moi rire, déjà faudrait qu'il y ait des millions de Tesla sur les routes...

Des Hybrides à l'E85 il y en a plein.

De plus j'ai roulé pendant la période garantie avec de l'E85 et alors ?

0 pépins avec une Toy hsd

De plus j'ai aussi déjà dit que je ne prenais que 3 fois par an l'autoroute pour faire 275 kms (1650 kms allers/retours) sur 15.000 kms/ an.

Je vous laisse calculer le ratio.

Quand au moteur asthmatique qui gueule c'est juste de la lâcheté de la part de quelqu'un qui n'a plus d'argument...

Du coup si on reste sur 4 K € d'économies.

Mais faut enlever les recharges sur la Tesla : disons 15kWh/ 100 kms à 0.135 € soit pour 100.000 kms soit 2025 €

Disons 2.000 €.

Déjà reste plus que 2.000 € d'avantage pour la Tesla.

Après il y a quoi...les révisions.

Pour la Toy on sera dans les 1750 € pour 105.000 kms

Disons 1800 € auquel faut enlever la révision des 80.000 de chez Tesla à quoi 900 € ?

Donc un avantage carburant et révision de 2.900, disons 3 K€ en 100.000 kms.

Ben je suis pas prêt d'acheter une TM3 à 42.600 €

Oh tu sais je vis à Marseille donc aucun risque d interdiction de véhicules avant 2050

Véhicules thermiques oups

Ah tiens...c'est plus fumeux mes calculs d'un coup...

Alors du coup on critique/se rattrape comme on peut.

Parce que votre cas représente des millions de personnes ? Laissez moi rire, déjà faudrait qu'il y ait des millions de Tesla sur les routes...

Des Hybrides à l'E85 il y en a plein.

De plus j'ai roulé pendant la période garantie avec de l'E85 et alors ?

0 pépins avec une Toy hsd

De plus j'ai aussi déjà dit que je ne prenais que 3 fois par an l'autoroute pour faire 275 kms (1650 kms allers/retours) sur 15.000 kms/ an.

Je vous laisse calculer le ratio.

Quand au moteur asthmatique qui gueule c'est juste de la lâcheté de la part de quelqu'un qui n'a plus d'argument...

Du coup si on reste sur 4 K € d'économies.

Mais faut enlever les recharges sur la Tesla : disons 15kWh/ 100 kms à 0.135 € soit pour 100.000 kms soit 2025 €

Disons 2.000 €.

Déjà reste plus que 2.000 € d'avantage pour la Tesla.

Après il y a quoi...les révisions.

Pour la Toy on sera dans les 1750 € pour 105.000 kms

Disons 1800 € auquel faut enlever la révision des 80.000 de chez Tesla à quoi 900 € ?

Donc un avantage carburant et révision de 2.900, disons 3 K€ en 100.000 kms.

Ben je suis pas prêt d'acheter une TM3 à 42.600 €

Puis comme je te l ai déjà dit si je voyage dans une grande ville je m y gare et je prends les transports en commun , comme à Marseille d ailleurs :)

Non ton chiffre de conso bidon. Tu ne roules jamais au delà de 80. Rien qu’en HSD classique alimenté en SP95 normal, c’est 6-7L à 130 sur autoroute alors en E85...

Et le tout pour un véhicule qui ne sera plus couvert en cas de problème. Belle vue court termiste, m’enfin tu vois midi à ta porte hein.

Mais ne vient pas me parler de rentabilité en partant d’une conso bidon et des vidanges plus fréquentes imposées ainsi que la non prise en charge en cas de casse moteur. Là c’est des milliers et des milliers d’€ à ajouter dans ton calcul.

Oui cas très particulier

Après si ton compte te déplacer avec, ce sera plus la même histoire.

A quoi bon lui répondre et remettre une pièce dans la machine ?

1- Il a toujours raison

2 - Quand il a tort, il te démontre qu'il a raison

Entre dogme de la pensée unique et vérité universelle, il en devient inintéressant.

Et d’où tu sors ta révision de 900 balles à 80000 km une model 3 ?

Tu disais parler que de ce que tu connais.

La preuve que non

Ben ouais c’est con, les faits sont têtus

Et j’ajouterais les vidanges deux fois plus fréquentes que t’as oublié dans ton calcul, ben oui, on te l’avait pas dit avant de remplir ton réservoir d’e85 ?

Et tu roules à 100% d’e85 ? T’as peur de rien dis donc. Ça démarre bien par température négative ? Tu vas encore nous sortir que oui alors que cela broute sec à 100% avec un temps très froid, quelle affaire vraiment

Mais oui mes chiffres sont bidons...

Alors je fais du 8 L à 130 au gps avec l'e85

Mais ma moyenne sur l'année est bien de 5.77 L.

Du coup je reste sur 4K € pour 100.000 kms ne vous en déplaise.

Pas de vidange plus tôt, c'est 1 an ou 15.000 kms.

Pas de casse ou moteurs ou milliers d€ potentiellement...

Même avec la vérité en face vous n'acceptez pas du coup vous dites que mes chiffres sont bidons.

Au SP95e10 je crois que l'auris break doit faire du 4.5 et avec la sur conso dû à l'E85 je suis à 5.77.

Non pas de vidange 2 fois plus.

Je suis sur 1 an ou 15.000 donc mes calculs sont bons.

Je suis à 100 % toute l'année et pas de problème.

Vous avez dû mal à l'accepter alors vous cherchez absolument à casser mon calcul, mais je peux vous assurer que tout est bon dans mon calcul.

Mais comme vous dites, mon cas ne représente pas tout le monde.

Mais dans mon cas pas de VE, car hybride E85 plus avantageux

D'abord j'ai mis un point d'interrogation histoire que vous validiez.

C'est dans une vidéo sur YT d'electron libre (un pro tesla) quand il compare son ancienne TMS avec sa nouvelle TM3

Je ne l'ai pas inventé

Les faits sont les chiffres que j'avance mais comme ils ne vous plaisent pas vous essayez de dire que je dis n'importe quoi, sauf que ce sont bien mes chiffres.

Mdr vous voulez m'apprendre à rouler à l'E85 ?

Vous connaissez la tesla mais restez sur le sujet tesla car là c'est vous qui sortez des arguments tout moisis...

On pourrait les comparer à la tesla qui chauffe et je ne sais quoi d'autre

Enfin pour résumer...

Mon hybride E85 à un désavantage de 3.000 € tous les 100.000 kms face à une Tesla...

Donc impossible de rentabiliser une Tesla face à une hybride E85.

TA moyenne oui comme tu le dis, à rouler en ville comme un mongeon ou alors grand max 80 avec un oeuf sous le pied. 6-7L de SP95 ton truc sur autoroute je le redis. Donc en E85 me sortir 5,77L sans mélange à 100% allez...

Et par pitié ne compare pas la conso d’un veau de 130 chevaux avec une caisse du segment D de 300 chevaux c’est ridicule.

15000km une vidange chez Toy ? Ils se foutent pas du monde dis donc. Maintenant libre à toi de ne pas respecter mais même les installateurs de boitiers flex fuel préconisent des vidanges plus fréquentes et de contrôler la présence éventuelle d’alcool dans l’huile.

Tout cela pour faire sauter ta garantie, avec un moulin qui broute en hiver au démarrage, et ne me dis pas l’inverse, je connais l’E85, tu raconteras tes sornettes à d’autres.

Après t’es grand hein tu fais ce que tu veux, mais arrête de venir ici nous faire croire que tu fais l’affaire du siècle, c’est factuellement faux.

Avec quoi roules tu ?

Par rapport aux posts précédents : Marseille est une très belle ville, j'adore y aller et je songe à m'installer dans cette grande ville pleine de charme en évitant les quartiers difficiles qui font injustement la mauvaise réputation de la ville. Je vous encourage vivement à venir passer un week-end (ou plus) du côté du vieux port ( que ce soit à l'hotel Intercontinental ou à l'Ibis Budget … j'ai testé les deux !). J'ai pu constater que la circulation et les transports en commun sont moins " organisés " qu'à Lyon et j'imagine que si la

la suite :

Si la ville a du mal à gérer les ordures ménagères … la gestion des bornes électriques risque d'être compliquée.

Sauf changement radical de municipalité, Marseille restera Marseille pour ses bons ET moins bons aspects.

Pourquoi faudrait il réviser?

Ce sont des voitures qui ne consomment rien, pas de frein, pas de filtres, pas d'huile rien hormis les pneus (ce sont les adeptes de la secte qui le disent).

Pour ceux qui critiquent le prix du SAV des constructeurs traditionnels, si ce n'est pas de l'arnaque, ça y ressemble bien.

Je pense, enfin j espère que les propriétaires de tesla possèdent des panneaux solaires si non à quoi bon acheter une électrique... Et vu le prix d une tesla, l achat des panneaux ne représente pas grand chose..

+1!

Y a pas de révision chez Tesla !

Tu ne sais pas ce que sait qu.une bulle speculative. La valorisation boursiere represente toujours les profits futurs. Quand tu prends des boites comme peugeot ou renault, leur prpduit sont interchangeable, pas de techno disruptive, aucune peespective d.enorme benefice dans l,avenir... capitalisation tres faible.

Les nains parlent de géants

100'000 livraisons de quoi ? de voitures entières ou d'ailes?

Tu mets du E85 dans ta hybride ??

tu feras jamais 100000 avec

Sauf qu'il n'y a pas de révisions obligatoires chez Tesla.

Ca n'invalide pas ta garantie.

Alors je vous ai dit que sur mes 15000 kms annuels, je fais ~ 1650 kms d'autoroute/ an à 130 au gps, et que là ma voiture consomme 8L/100.

Après le reste de l'année, je roule en ville (pas de bouchons) et route départementales.

Finalement comme beaucoup de monde...A croire que les Tesla passent leur vie sur l'autoroute...peut-être à la recherche de SUC ???

Alors je n'ai ni boîtier, ni rerog.

Et si un fournisseur de boîtier dit qu'il faut rapprocher les révisions c'est peut-être parce que partout les révisions c'est tous les 2 ans ou 30000 kms (RR c'est 2 ans ou 34000kms) mais chez Toy c'est 1 an ou 15.000 donc c'est déjà fait !

Ensuite bien sûr que mon break de 136cv n'est en rien comparable avec une Tesla.

Mais c'est vous qui dites que Tesla est comparable à une citadine à 20K€

Alors je prends mon exemple avec un modèle qui est bien plus gros q'une citadine et plus cher que 20K€

Et là déjà ça marche plus...car avec un gain de 3K€/100.000 kms ce n'est pas rentable la Tesla.

voilà voilà...

Avec une Toyota Hybride Auris Touring Sport (le break quoi).

Oui comme quasiment tous les taxis qui roulent en hybride...

Évidemment que ca sera impossible a rentabiliser.

Sauf que t'as oublié un léger détail, c'est qu'aussi, c'est pas vraiment la même voiture : la Tesla est mieux équipée, et les sensations de conduite sont largement meilleures.

C'est comme comparer une Audi A3 2.0 TDI à une S4. Effectivement, le prix n'est pas le même pour les 2! Mais c'est pas les mêmes prestations non plus...

Les HSD sont des veaux et les chassis Toy sont plus axés confort que dynamisme.

C'est vrai...les hybrides Toy sont connus pour faire bien plus.

A 100.000 kms le rodage n'est pas encore terminé !

Bien sûr moi je ne "casse" pas Tesla ais vous toujours en train de dire les hybrides sont des veaux blablabla...

Mais si je compare ma voiture (que je connais) avec la Tesla c'est parce qu'ici il est dit qu'une Tesla à un coût équivalent à une citadine de 20 K€

Hors je démontre que non avec une Auris break hybride E85 ce n'est pas le cas, et ce n'est pas une citadine...

C'est tout

Non non non tesla n'est en rien present en suisse le VE c'est meme pas 2% et tesla moins de 1% donc t'en vois tres peu tu peux faire plusieurs jours sans en voir une seule

Bah c bizarre, car moi j ai aussi une hybride Toyota

Acheté neuve en mars 2019 ( yaris )

Et le vendeur m a dit , vous mettrez du 98 , c mieux que le 95 , et c pas pour la différence de prix !!!!

En prix d'achat, la Tesla est plus chère que ton Auris... Mais en même temps, la Tesla joue dans une autre cour.

Par contre en prix d'usage, la Tesla sera quand même moins chère que ton Auris, même à l'E85.

Il faut compter 2 euros/100km d'électricité pour la Tesla...

Ah bon ?

https://www.letemps.ch/economie/tesla-domine-toujours-plus-suisse

Mon pauvre, qu'est ce qui s'est passé ? Dans ta vie, une Tesla t'as fait un toucher rectal ?

Extraction trop courte. On faire dire tout ce que l'on veux en enlevant le contexte.

"Le problème c'est qu'avec des bénéfices quasiment zéro, tout ne tiens qu'avec la valorisation boursière, valorisation qui se trouve supérieure a d'autres constructeur qui sortent plusieurs fois leur productions, qui ont des actifs énormément plus grand et qui font des bénéfices depuis longtemps."

Les actifs, c'est les constructeurs autres que Tesla, par rapport à leur valorisation, Tesla n'en n'a que très peu pour 44 Milliard.

Il y a encore peu, (avant que Tesla ne baisse), sa valorisation était supérieur à GM (pour rester aux USA), avec une quantité de voiture équivalent juste à un seul modèle de GM, et des actifs quasiment a zéro par rapport (1 seul usine pour Tesla...).

Si cela n'est pas une bulle alors les bulles spéculatives n'existe pas... c'est sans doute dommage pur cette firme, un acteur de plus c'est toujours mieux, mais il faut savoir reconnaître que c'est comme ça. Après il peuvent peut-être sans sortir, je n'en sait rien, le problème c'est qu'à ma connaissance, il n'y a pas d'exemple comparable.

"La valorisation boursière représente toujours les profits futurs."

Donc les bulles spéculatives n'existe pas, n'ont jamais existé et n'existerons jamais.

Vous ne pensez pas que vous avez un problème grâve d'idéologie là ?

Il faut avoir au moins les yeux bandés ET un casque antibruit sur les oreilles pour affirmer ça. Résumer les pertes financières de la compagnie à des investissements visant à augmenter massivement la capa de prod...

- elle est où là, d'ailleurs, l'augmentation massive? 86000 atteints le trimestre dernier. 100 000 comme OBJECTIF le suivant... On arrive à faire un article sur un non-évènement, là...

- Moodys qui continue à considérer l'investissement dans l'action Tesla comme "highly speculative" (note maintenue au mois d'aout 2019). J'ai comme un doute que ce soit parce que l'entreprise investit dans son avenir (mais évidemment tu vas dire que des membres du conseil d'administration des big three ont influencé Moodys...)

- tu connais des entreprises qui pendant 11 années consécutives n'ont jamais gagné de l'argent ? C'esrt joli d'investir, mais bon père a bossé dans le capital risque, et si au bout de 5 ans le projet ne volait pas de ses propres ailes, il était considéré comme mort...

- tu m'expliqueras pourquoi l'action Tesla s'est réajusté à 220 USD alors qu'elle était à 320 de moyenne pendant 2 ans...

Mon avis est simple:

- l'action tesla ne doit son cours qu'à un nombre incroyable de disciples crédules de leur gourou, qui continuent envers et contre toutes les preuves de croire dans sa capacité à renverser la table de la production automobile.

- la montée progressive en puissance de Electrify America et Ionity (qui construisent des bornes, à eux deux, à un rythme tout simplement jamais atteint par les SUC) remet en question le monopole de l'entreprise sur la charge rapide.

- la montée en gamme (ils sont derrière tesla mais pas si loin) des constructeurs historiques (Hyundai et Renault/Nissan en 1er sur un secteur d'activité plus porteur au niveau mondial de la voiture plus petite/moins chère, mais aujourd'hui Porsche, Mercedes, BMW, PSA sont bien partis pour prendre le relais) dans le VE va représenter une concurrence que Tesla n'est pas en mesure d'assumer sur le long terme (réserves de cash et revenu bien plus important permettant d'investir des sommes en R D que Tesla n'a jamais eu).

Mais tu es si mignon avec tes jolies lunettes roses...

Je suis en train de lire le débat entre vous deux (avec Xfire) et je vois des arguments valables des deux cotés...en étant bien en peine de dire lequel de vous deux a raison.

Un argument que je vois à propos de Tesla, c'est que Musk a une vision plus large que le simple monde automobile. J'ai déjà dit ici, mais je le fais encore, qu'il est par exemple possible d'équiper sa maison d'un toit en tuiles solaires Tesla (qui préservent l'esthétique du bâtiment, contrairement aux panneaux) et de stocker l'énergie solaire récoltée dans des PowerWalls, de telle sorte qu'on peut véritablement vivre en toute indépendance sur le plan énergétique. Et donc faire le "plein" de sa Tesla pour zéro...sauf le coût d'amortissement de la toiture et des Power Walls.

Lesquels représentent un investissement conséquent, qu'il faut ajouter à l'achat de la voiture.

D'un autre côté, ils ne font pas économiser que sur le coût de la voiture : ils permettent de se chauffer et de s'éclairer pour rien. Sans parler de la plus-value que cela confère à une maison ainsi équipée.

Bref, le calcul est complexe mais j'aurais tendance à me dire qu'acheter Tesla n'est pas nécessairement un mauvais calcul...à condition d'aller à fond dans la philosophie Tesla. Et d'en avoir les moyens

Restent ensuite des éléments qui ne sont pas valorisables : le plaisir de rouler en Tesla (que je ne connais pas mais qui doit être réel) et le plaisir procuré par le fait de faire un bras d'honneur aux compagnies d'électricité

Tout ça n'enlève rien au fait que rouler à l'E85 dans une hybride est très probablement un choix absolument rationnel et économique.

La solution hybride + E85 suppose un investissement beaucoup moins conséquent et de petites économies que l'on constate tous les jours. La solution "tout Tesla" procure dès le premier jour de grosses économies, (pas que sur la voiture) mais au prix d'un investissement très conséquent qu'il faut tout de même bien répercuter quelque part...

Parce que vous aviez vraiment cru que ce troll disait vrai....

A un moment c'est tellement gros....

Au USA:

321 531 Tesla de 2014 à 2018 inclu.

1 044 260 Audi sur la même pèriode.

Je passe évidement sur avant 2014 ou Tesla est anecdotique.

Et c'est quoi déjà la phrase....

"Aux USA tu va avoir autant de Tesla que d'Audi, sans exagérer."

Nooooonnnnnnn. Pas exagéré du tout....

Pas plus qu'un guignol qui t'explique qu'une caisse à 50 000 balle te revient le prix d'une citadine à 20 000 au bout de 100 000km....

L’entretien existe obligatoirement. Bien sûr et c'est un point fort commun à tous les véhicules électrique il est moindre que sur une berline thermique et pire encore Hybrid (thermique ET électrique = sources d'ennuis ET sources d'ennuis moindre....)

Mais prétendre qu'il y a zéro entretien c'est du pipo.

arréter de faire rire avec les "prestations" de vos voitures électriques.

Oui oui, elles sont capable de.....

Sauf que leurs performances extrêmes ramène l'autonomie à pas grand chose et défoncent la durée de vie des batteries. C'est bien pour ça que majoritairement quand on croise un VE il roule tranquillement, comme Mr tout le monde...voir bien plus calmement.

a un moment faut arréter le pipo générale sur "ma voiture à un démarrage de dragster ET je fait la nique au S4 sur l'autoroute ET je fait 500km avec une charge...."

Vous remplacez ET par OU.

Qui m'a sorti une vidéo d'une TM3 à 200 sur autobanh ?

120km et 91% de la batterie vidée....

Ah oui, la fameuse crédibilité des agences de notation comme Moody's qui n'ont pas vu l'effondrement de Lehman Brothers...

Sauf que ça t'a pas échappé, Tesla à une grosse avance en termes d'autonomie, efficience, réseau de chargeurs, technologie embarquée, durée de vie des batteries, pilotage automatique...

Les autres, en particulier les allemands, essayent de suivre... avec 5 ans de retard à chaque fois.

Ah bon?

Faire de fortes accélérations ne tue pas ma batterie et n'affectent pas vraiment mon autonomie... mais pour ça, il faut rouler en VE pour le savoir.

Ce qui tue l'autonomie, c'est les vitesses élevées et la mauvaise utilisation de la regen...

Mais je me tape de l'Autobahn, je ne suis pas allemand. Je roule à 130km/h en France.

Et bien sur, la S4 n'aura aucune surconsommation de carburant a ces vitesses...

Sauf que la S4 a ces vitesses aura:

- Beaucoup plus que 120km d'autonomie.

- environ s 5mns pour refaire le plein.

Sinon, je sais bien qu'un conducteur de Tesla est un homme qui s'affranchir des limites physiques....

https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/pourquoi-les-tesla-ne-sont-pas-aussi-performantes-qu-on-le-croit_127280

On comprend mieux pourquoi les vidéos sur les performances des véhicules voltés se limitent à certaines spécificités comme 2 trois run de 0 -100 et 10 tours d'un circuit de 2km...

Cela dit vous avez bien raison sur un point, rouler à 130 sur autoroute est largement suffisant. Perso les 200 et plus en Allemagne on s'en fou. Il est stupide de croire que cela se fait partout, tout le temps et par tout le monde.

Mais faut arrêter aussi de venir sur Cara pour certains nous raconter que sur l'A7 ils "calment" des mecs en S4....

Donc tu confirmes ce que je pense, les Tesla sont parfaitement adaptées pour 99. 9% des usages.

Ca serait con de payer 100 balles son plein tous les 600km pour les 0.1% restants...

Tu pourrais lire TOUT un post avant de répondre? Ca serait quand même sympa...

C'est juste ballot que 90+ % des usagers en France n'aient ni le compte en banque, ni le banquier souriant, qu'il faut pour se taper une caisse neuve à 42600€ (et encore, je m'arrête à la M3SR+ avec ses 340km d'autonomie et sa charge limitée à 100kWh, qui n'en fait pas, loin s'en faut, le partenaire idéal pour les départs en vacances...).

100kW, pas kWh.. dsl