Commentaires - Tesla obligé de baisser le prix du SUV Model Y (2024)

Pendant que Musk a fait n'importe quoi avec son "Cyber-Truc" les concurrents ont rattrapé Tesla avec des produits au tarif bien placé.

Je ne suis pas convaincu que ce soit des véhicules fraîchement dévoilés qui aient incité Tesla à baisser ses tarifs.

Rappelons quand même 2 choses à ceux qui font du TMY un concurrent du Scenic ou du 3008.

- Le TMY est bien plus grand.

De facto il est dans la catégorie superieure (qui se définie par rapport à un gabarit et pas une autonomie comme le prétendent quelques ignares...) Et ses capacité d'accueil des personnes et des bagages sont bien plus costauds que celles des 2 modèles Français.

- De plus son efficience n'est plus à prouver et de ce point de vue il y a fort à faire chez Renault comme chez Stellantis, surtout chez ce dernier qui utilise des moteurs à aimants permanents (pas top environnement).

Alors ce n'est pas une mauvaise chose que son prix baisse. Mais au delà de la sortie de 2 modèles je crois plutôt que c'est une tendance générale qui fait baisser les prix.

Entre autre la fin du bonus qui s'il disparaissait complètement ferait encore plus chuter les prix.

Ça fait 15 ans que les constructeurs le dise, faire un VE coûte bien moins cher que faire un VT.

Il serait temps que ça se voit sur les prix de vente.

Maintenant si je souhaite une chose c6de voir le Scenic et le 3008 avoir le même succès que le TMY.

Trop chère pour une citadine.

Il avait prédit 1,8 millions d'unités pour 2023 , mais il devait doubler en 2024 .

42990€ et bonus 5000€ soit 37990€ tant que l'état oubli de signer le bonus 4000€ jusqu'à la sortie physique de la e-C3 en Avril 2024 .

Mais il vaut mieux attendre la nouvelle version juniper en fin d'année, elle ne coûtera pas plus cher et certainement moins .

Pour ceux qui veulent à tout prix du VE , c'est le moins mauvais choix à ce prix là.

Par contre, il faudrait dire au Teslaistes tubeurs que la consommation d'énergie d'un véhicule, c'est ce que l'on paye à la pompe , pas ce que l'ordinateur de bord indique.

(ou a EDF pour les recharges à la maison,)

C'est comme les ordinateurs de bord des thermiques qui ne prennent en compte que la consommation quand les roues tournent , on s'en fou , nous on compte la facture d'essence.

Du coup on s'aperçoit qu 'une 308 tant décrié, elle , elle coûte moins chère et réellement, pas dans d'hypothétiques rêves masturbatoires .

Et si le You tu beurres Yoann en Ve pouvait se taire et mettre ses mains sur le volant fin décembre , ça serait pas plus mal ...

c'est vrai elon a déconné avec cette merde...

faux la concurrence n'a pas rattrappé tesla..

par contre faire du volume avec 2 caisses à 40 000 balles çà va etre compliqué..!!

faire 50% de plus chaque année c'est mort..

déja en chine sa model 3 stagne voir régresse - 5%..

bientot le tour au model Y...

la concurrence chinoises fait mieux et moins cher en chine...

en europe la concurrence chinoise est encore faible.. ya que la MG4 à casser les prix!!

tesla bien obligé de baisser ses prix.. pour compenser la chute des ventes en chine!!

mais je suis désolé.. le model Y est meilleur que le scénic ou le 3008...

que ce soit sur l'autonomie.. la vitesse de recharge voir la puissance...

au meme prix il se vendra toujours 3 fois plus de model Y que la mégane et le 3008 réuni!!

sinon le gros soucis pour elon !!

c'est que les caisses à 40 000 balles en france c'est maxi 20% du marché!!

et pour progresser faire 50% de plus chaque année çà le fera jamais!!

il a interet a sortir rapidement sa model 2 à 25 000...

c'est la que il a fait une grosse erreur avec son cyber truck.. çà retarde de 2 ou 3 ans sa model 2

indispensable s'il veut passer de 2 millions de caisses à 4 en 3 ans!!

la il est parti pour stagner autour des 2 millions pour 2 ans mini..

et va devoir baisser ses prix.. pendant 2 ans facile...

Le e-3008 3 est LA grande menace de la division.

Quelle finition, quelle autonomie, et le prix est également bien placé.

Mon entreprise est d'emblée intéressée pour en prendre 5 en flotte...

Avec un Model Y à 38000€ bonus déduit, il va avoir du mal à vendre des Model 3 à 43000€.

M’étonnerait pas que son prix baisse rapidement.

Encore 3K€ de baisse sur sa version GA et il devient éligible au bonus ... le rendant encore plus compétitif.

Musk a perdu plusieurs années pour pondre son délire mégalo de sa CyberBouse, dommage ... car si pépère veut se la jouer sur l'aspect des volumes (au lieu des marges), une Model 2 aurait surement fait exploser les compteurs.

Des conséquences non prévues pour Tesla, j'ai l'impression.

Tesla a voulu détruire la concurrence en sacrifiant ses marges pour gagner des parts de marché.

Tactique à deux bandes. Je détruis mes adversaires quitte à perdre un peu d'argent à court- moyen terme pour augmenter mes prix quand mes concurrents ne seront plus là pour me déranger.

Sauf que Tesla n'avait pas prévu de baisser le prix de son modèle Y. Seulement la 3 était prévu. De plus la modèle 2 à venir devait fermer définitivement toute chance à la concurrence de respirer.

Mais voilà que dans cette bataille de prix qu'à enclenché Tesla, dont Stellantis, Renault, Vag et autre ne voulaient surtout pas car ils mangeaient très bien depuis des années, les chinois sont arrivés et participent à rendre cette bataille plus féroce au point de la transformer en guerre économique mondiale.

Du coup Tesla se voit désormais dans l'obligation de réagir avec sa Y alors qu'il n'y avait pas du tout songé et qu'il comptait garder ses belles marges sur ce modèle très demandé.

Ça va saigner car quand une guerre est enclenchée on ne sait jamais quand elle se terminera à la différence d'une bataille qui fait toujours long feu.

De plus dans une guerre il y a toujours de nombreux morts. Alors Tesla ne sera certainement pas du côté des perdants mais elle va subir de lourdes pertes quand même. J'imagine que cette guerre des prix sur les autos électriques en 2024 puis qui continuera sûrement en 2025 et au delà fera lourdement chuter le cours de bourse de Tesla. S'il faut vendre des actions de groupe auto c'est maintenant avant qu'il ne soit trop tard. Les chinois veulent remporter la guerre et vont casser les prix jusqu'à ce qu'il y ait reddition et mort des ennemis.

Mais bon c'est une bonne chose pour les consommateurs et moi je me place de ce côté là. Tant pis pour Stellantis. Tant pis pour les constructeurs européens qui auront oublié que le secteur automobile c'est avant tout de l'industrie et qu'il faut sans cesse innover tout en gardant le prix le plus bas possible à la différence de l'Agriculture où tu n'as pas besoin d'innover mais tu dois toujours garder les prix les plus bas ou bien de l'exploitation miniere où là tu dois sans cesse innover mais tu peux faire grimper les prix au firmament selon les besoins des industries ou des enjeux mondiaux.

Bref à faire les oies à se gaver en trouvant des dizaines de prétextes pour augmenter les prix et en emmenant les concurrents au banquet pour les faire devenir des oies à leur tour, les constructeurs historiques se devenus bien gras. Maintenant c'est régime sec pour tout le monde et la cure d'amaigrissement va être très douloureuse pour beaucoup.

Avant le diesel gate, VW faisait 5% de marge et n'était pas celui avec les marges les plus basses.

Aujourd'hui avec 7,6%, on dirait que c'est l'agonie...

En effet.

Déjà pour vous employer on sent bien que votre entreprise est loin d'être une référence...

C'est marrant ces genies du clavier qui savent mieux que l'homme plus riche du monde ce qu'il devrait faire pour bien developper son business

Changement de mentalité ... après la course aux volumes où tout le monde se tirait sur le kiki pour être le "premier groupe mondial" (ère Ghosn), on est passé à un pacte de non agression pour faire gonfler les marges unitaires sur le dos des CONSommateurs qui, pour beaucoup, est un bien de première nécessité (donc passage à la caisse, contraint et forcé de toute manière ... ère Tavares).

Ca m'étonnerait même pas qu'un jour, on découvre qu'il y avait un "cartel" entre tous ces "concurrents" pour maintenir les prix aussi hauts.

Bref, si la mentalité change, les prix chutent et qu'on revienne à la course aux volumes, c'est pas un mal pour nous ... peut être grâce / à cause de la nouvelle concurrence chinoise qui débarque vu qu'une énorme barrière à l'entrée s'est effondrée (l'expérience comme "motoriste thermique" qu'ils n'avaient pas vraiment).

C'est vrai que quand on regarde les sites sur les asiatiques on se dit qu'il devient has been de rouler en Tesla .

Par contre ils ne maîtrisent pas encore l'essentiel à savoir l'efficience et la qualité du réseau Tesla .

Quoique je ne connais pas les problèmes des réseaux chinois, mais cela m'étonnerait qu'un seul soit aussi pourri que ionity .

Mais, Automobile propre vient de démontrer que la 308 est plus efficiente qu'une Tesla , dommage que sa batterie petite ne l'a démarque pas d'une citadine pour voyager un peu plus loin d'une seule traite .

Il y a un bon reportage sur l' expérience avec une Huawei sur le site de FrAndroid, et le retard que prend Tesla et le fossé qui sépare nos médiocres constructeurs européens, surtout si on vous donne la e-C3 à 27800€ .

Tu m'étonnes que les Chinois veulent venir piquer nos sous , la MG4 est à 22900€ ce mois avec une familiale pour 22800 une citadine qu'ils ne vendent que 10.000€ chez-eux..

En attendant, lu il y a 2 jours:" Un peu plus de deux ans après l’annonce très médiatisée (voir ci-dessous) d’une commande de 100 000 voitures électriques Tesla, le loueur américain effectue un surprenant retour en arrière. La société américaine de location de véhicules Hertz va vendre environ un tiers de sa flotte électrique dans le monde (plus de 20000Tesla) pour ajuster son offre à une demande moins soutenue qu’attendu!"

Hertz Global Holdings Inc. avait passé commande de 100 000 Tesla.Les voitures devant être livrées au cours des 14 prochains mois à partir d'une offre déjà restreinte de véhicules Tesla.Le coût de la commande implique que Hertz paie les Tesla au prix catalogue, et ne bénéficie donc pas d'un rabais, comme c'est habituellement le cas pour ce genre de commandes."

La fête est finie? Nous verrons bien.

Effet de concurrence, c'est très bien pour le consommateur, et pour accélérer la transition !

Même si le bonus doit nécessairement disparaître (comme en Allemagne), les tarifs approchent fichtrement de la parité thermique-électrique, et BMW ne s'y trompe pas en parlant de point d'inflexion pour le thermique.

Il y a eu l'âge de pierre, l'âge du bronze, l'âge du fer. Maintenant l'âge du pétrole touche à sa fin !

Peugeot utilise un moteur synchrone à aimant permanent car sur la plage essentielle d'utilisation des moteurs électriques c'est le plus efficient.

Tesla utilise un mixte d'aimant permanent et de reluctance variable, c'est pas mal et c'est surtout dicté par le fait que tesla ne possède pas de moteur synchrone et qu'il prétend utiliser ces véhicules à vitesse élevée. En revanche son choix technologique est un peu pénalisant sur l'efficience en ville notamment.

Renault à choisi un moteur bobiné c'et le plus chère et je ne saisis pas l'avantage technologique, pour moi il n'y en a pas c'est à mon avis le moins optimal. mais bon on joue sur quelques pourcentage entre 3 et 5% d'écart au maximum

Quand à la preuve que c'est moins chère de faire un VE par rapport à un VT, je veux bien voir, c'est juste que le prix du véhicule est beaucoup dicté par le prix des batteries qui représente près de 40% du prix véhicule. Donc non ce n'est pas moins chère aujourd'hui

Tu es un peu optimiste il me semble. C'est vrai que la TMY est plus grande et dispose d'un plus grand coffre que Scenic E tech et E 3008 mais leurs tailles conviendra ou suffira si tu préfères à beaucoup de familles européennes. 4,75 m et quasi 2 m de large pour la TMY effraye une partie des acheteurs. Je comprends ceux qui habite dans un vieil immeuble où les places de parking sont étroites.

Également la TMY ne peut pas emporter de roue de secours, pour le monde rural et ceux qui roulent sur de mauvaises routes c'est un frein bien réel.

Le réseau des constructeurs traditionnels est également un point rassurant dès qu'on quitte les grandes villes. Bien que ce soit un coût important c'est aussi un point fort dans les petites villes.

Ensuite il y a des choix clivants notamment l'intérieur qui coûtent des ventes.

En points forts, évidemment le réseau, ça coûtera toujours moins cher de charger une TMY qu'une Renault ou PSA sur un SUC Tesla.

Le soft est plutôt très bon. que ce soit les commandes vocales qui fonctionnent bien et du 1er coup (c'est mieux que chez BMW !) le planificateur de trajets évident, l'assistance de conduite niveau 2 qui est fluide (même si le nom de Auto pilot est un peu prétentieux ça fonctionne très bien) ou encore les équipements en série rares à ce niveau de prix : double vitrage, chauffage volant et des 5 places, qualité du son...

Enfin son efficacité globale, même avec une propulsion ,batterie 60 KWh, je fais des étapes de 300 km sur autoroute sans stress , et en circulation urbaine péri urbaine qui est mon quotidien, atteindre 350 à 400 km se fait couramment, j'ai même atteint 507 km (arrivée à 2% de batterie) pour 455 km WLTP officiels, en faisant essentiellement de la ville.

Bref une TMY conserve de nombreux atouts mais sa marge de progression est beaucoup plus faible. Elle n'est plus seule sur le marché des SUV familiaux européens et pour une petite moitié des utilisateurs il reste le pbm de la recharge quotidienne domicile ou travail.

Perso je suis ravi de ma TMY, je rachèterais la même (en vrai non, car j'attendrais son restylage qui arrivera probablement dans qq mois) mais j'habite en villa et dans une région où les SUC sont nombreux ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Effectivement le moteur a aimant permanent est plus efficient (puisqu'on à pas besoins d'alimenter le rotor) mais c'est d'un point de vue environnement et surtout extraction des terres rares que c'est moi s bon.

Après le rotor bobine impose un bon refroidissement. Ce que Renaunt n'avait manifestement pas compris avec la Zoé.

Quant aux prix des VE plus fai le je me réfère aux propres mots des constructeurs (tous) expliquant que le moteur électrique était bien moins complexe que le moteur thermique.

Surtout que ces derniers so t devenus de véritables usine à gaz.

Pourquoi optimiste?

Je n'ai jamais dit que la TMY ecraserait tout et que les autres non.

Au contraire.

Je souhaites au Scenic et 3008 de connaître le même succès que le TMY.

On pourra parler de succès quand même non?

Mais par contre vous confirmez ce que je dis. Le TMY n'est pas un concurrent de ces 2 véhicules. il est dans la gamme au dessus.

De ce fait il est plus accueillant (un minimum vu la taille) et à plus de coffre.

Quant à sa baisse de prix elle suit celle faite en Chine. Chine où il n'y a pas de Scenic ni de 3008.

Elle est du même acabit que la baisse de prix de la Modèle 3, qui suivait également la baisse de prix de la TM3 en Chine....

Et bien tu as mal lu, ou lu ce que tu voulais bien lire, ou lu un article écrit avec les pieds.

Ce ne sont pas 20000 Tesla, ce sont 20000 Tesla & Polestar.

Quand bien même, 20000 Tesla ce n'est pas 1/3 de 100000.

Les véhicules vendus ont jusque 150 voire 200.000 Km.

Et où est la comparaison entre la revente du parc VE et celle du parc VT, en termes d'âge, de kilométrage et de proportion ?

Qu'Hertz ait mal intégré l'électrique à son parc, certainement.

Que les utilisateurs soient frileux et plutôt conservateurs, oui.

Qu'Hertz joue de la com, notamment parce que ça négocie du bon gros contrat, que ce soit avec Tesla ou d'autres, en VT ou VE, bien entendu.

Et donc, en résumé, aucune conclusion à en tirer sur l'heure de fin de la fête pour Tesla, ou Polestar, ou le VE tout court ...

Gignac c'est le gars qui croit tout savoir et tout comprendre sans réaliser que chez les constructeurs ils ont des salariés bardés de diplômes et de compétences que lui même n'a pas été n'aura jamais.

Le gars ne se permettrait pas à un artisan de dire quoi faire alors qu'il est tout seul et a un diplôme 'accessible' par contre il a l'outrecuidance de croire qu'il vaut mieux que des centaines de cadres supérieurs de grands groupes auto.

La folie d'un homme... Celle de croire qu'un insecte est plus savant qu'un groupe d'homo sapiens sapiens

"Quand bien même, 20 000 Tesla ce n'est pas 1/3 de 100000" c'est clair, comme apparemment le total des 100 000 voitures n'avait pas été livré ça doit venir de là. D'ailleurs Herz a précisé ensuite se séparer de "20 000 véhicules électriques".

Bon, le fond de mon propos était de revenir sur "le contrat du siècle" passé entre Tesla et un loueur.

Je n'ai rien ni contre Tesla (véhicule) ni contre le V.E(s'il est adapté à son utilisation". Rien d"anti" dans mon propos si ce n'est que Tesla reste bien placé dans une catégorie de véhicule mais il est probable que "la fête soit finie".(En plus des retards dans la fabrication en Allemagne à cause du détour fait actuellement par les cargos amenant des composants et batteries d'Asie)

C'est surtout que Hertz s'est planté entre ce que souhaite ses clients et ce qu'ils avaient prévu.

A ce sujet les 100 000 Tesla n'ont pas été livrées, c'est bien moins.

Cela dit les dirigeants de Hertz qui bien sur n'ont t pas evoque6le fait qu'ils avaient mal anticiper la demande o t mis l'accent sur 3 points.

- Les VE, (80% de Tesla quand même), du parc auto de Hertz coûtent plus cher à réparer quand il y a du bobo.

et il y en a....

- Les loueurs comptent surtout revendre leur caisses. Hors la baisse de prix des VE neufs les oblige à revendre bien en dessous de ce qui était prévu au départ.

Qui va aller acheter 25 000 b1lles une Tesla de 100 000km quand la neuve vaut 30 000?

personne (chiffres au hasard).

- en dernier lieu le prix du carburants aux USA à baissé. Cebqui rend le VE moins attractif à la location.

Pour un ménage qui a 7-8 ans d'utilisation ça peut le faire, pour une location de 3 jours le gain est merdique.

Donc bon....ils se sont fait un coup de coma avec Tesla il y a 3 ans.

Retour sur terre.

un coup de coup com'...

Le coma c'est maintenant

Je regarde pour assembler une batterie stationnaire pour stocker mon surplus photovoltaïque.

Les cellules lfp ne font que baisser sur Alibaba , elles ont perdu 25% en l'espace de 6 mois.

Cette baisse du prix des cellules est sûrement l'une des raisons qui explique cette soudaine vague de révisions du tarif des véhicules électrique.

Toi ton message aussi lunaire qu'il puisse être n'a pas été modéré...

Sont bons ces journalistes

c'est quand même curieux, ce genre de raisonnement M. PINATEL...

Et MG ?

Ont ils baissé leurs prix car la e-308 est arrivée ?

Tesla "obligé" de baisser ses prix...

Qui oblige Elon Musk a baisser ses prix ? le marché français ? cette goutte dans l'océan ?

Ceci dit, désormais a quelques encablures (des euros diront nous) des e-Scénic et e-3008, et bien effectivement il va surement avoir le dessus sur le marché (rien qu'en prestation/habitabilité/puissance/recharge) une paille dans un choix a près de 40 k€ électrique

Et accessoirement, mieux vaut que Tesla gagne encore un peu d'argent sur ses véhicules pour entretenir son réseau de bornes qui vous sauvent la vie lors des essais de véhicules concurrents....(sur borne Ionity qui marchent pas)

pas de metaux / terre rare (aimants) dans le moteur renault elec rotor bobine, pas de dépendance donc et juste du cuivre....le moteur tesla par contre est plus basé pour pas consommer sur du 110-130 km/h et il est tres puissant mais y a toute une gestion electronique de la puissance

Exact... mais il faut bien graisser toujours un peu plus les actionnaires et fonds de pensions ricains.

Et tout cela, au détriment de l'investissement en R&D.

Très bonne analyse. J'ajouterais un point qui me semble mieux expliquer les raisons de cette baisse ...

Déjà le marché Français, Renault et Peugeot ne sont qu'une goutte d'eau vue de Tesla qui vendent dans le monde entier.

A mon avis la vraie raison et d'anticiper l'arrivée de la nouvelle Y juniper est de forcer les gens à ne pas attendre en profitant d'un rabais sur toute la gamme des model Y afin de faire disparaître les stocks.

A mon avis (tout comme pour la model 3 ancienne version) dans quelques semaines certaines Y long range passeront sous les 47 k dans les véhicules pré-configurés du site Tesla. Et pourquoi pas quelques perf!

Au passage le rabais le plus important est sur la performance qui elle est sure de ne jamais avoir de concurrence venant ni de Renault ni de Peugeot.

Après tout le monde n'est pas à la recherche du 0 à 100 absolu ou je sais pas quoi. Une partie des gens veut un minimum d'autonomie et un tarif abordable. Les gens qui achetaient des Renault, Peugeot et compagnies en thermiques ne vont pas se mettre d'un coup à vouloir des dragsters en passant à l'électrique. Si effectivement on recherche un machin qui plaque les gens aux sièges à chaque démarrage, oui les modèles perf sont là. Encore faut il aimer le style des véhicules.

Economiquement vous parlez comme un sac décousu. Quand on n'aura plus d'industrie en Europe vous vous retrouverez avec des prix chinois sans concurrence et donc des produits très chers, de plus vos impôts et taxes augmenteront pour financer les emplois perdus. Ce que vous aurez gagné égoïstement d'un côté vous le perdrez allègrement d'un autre. Lorsque vous dites tant pis pour les constructeurs européens, vous creusez votre tombe vous même. Ce n'est finalement qu'une conscience socio/éco/politique.

les européens gagnent plus d'argent a vendre qu a produire, en plus la chine produit actuellement a perte (trop d'investissements, surproduction guerre nationale des 100 de construteurs chinois, vag en crise la bas et tesla deja en baisse) mais une fois le marché établi et nettoyé ils pourront augmenter les prix pour les survivants.

Tesla tremble face à la gamme ID en effet.

Tu ne peux nier que l'ID6 est un modèle absolument réussi et symbole de l'avance de la gamme ID sur la concurrence.

Je conseille à chacun d'éviter d'aller voir cette merveille, sous peine de vouloir changer de voiture instantanément.

La Suisse est effectivement la référence mondiale en terme de production de richesses et d'industrie !

Le jour où elle sera mise à l'amende pour ses avantages fiscaux, elle sera définitivement un pays anonyme...

Même si, j'aime y aller pour ses paysages.

Stp Dingo50 : reste avec tes géniteurs...

les acheteurs qui ont payé le prix fort il y a peu, doivent être super contents ! Tesla refait le coup de la grosse baisse de prix comme pour sa TM3 l'an passé! Fuck ceux qui ont acheté plein pot juste avant!

Réponse en bois.

Tu crois que j' ai besoin de toi pour comprendre que la perte d'emplois dans l'industrie en Europe ne sera pas sans conséquence au niveau de la situation économique des Etats européens ?

Il y en a ils se croient tellement intelligents qu'ils n'ont même pas pensé une seconde qu'ils viennent de rabâcher le sermon x puissance un million de fois entendus.

Il n'empêche cette nouvelle donne économique créé par cette guerre lancée par Tesla à permis d'obliger les constructeurs européens d'arrêter de regarder combien de biftons ils peuvent se faire par véhicule. Toute leur stratégie de ces dernières années de profits à tout crin que je denoncais est en train de voler en éclat

et c'est une très bonne chose.

Ils vont maintenant faire comme dans les années 2000, à essayer de vendre à prix coûtant, sans chercher la moindre marge ou seuls les fournisseurs et équipementiers gagnaient de l'argent, dans le seul but de survivre.

Donc non il n'y aura pas de pertes d'emplois ultra massif mais il y aura en effet de toute façon des pertes d'emplois car les marques chinoises et Tesla vont s'installer définitivement sur le marché auto européen grâce à leur efforts et leur volonté.

Toi qui fait le donneur de leçonq en bois, t'es bien content de t'acheter des téléphones mobiles, des ordinateurs portables ou des vêtements pas chers venus de Chine.

Si c'était toujours fabriqué en Europe, le prix serait resté 4 ou 5 fois plus cher car ils auraient toujours cherché à gagner du fric, tout en ne cherchant pas à faire baisser leur prix mais en demandant systématiquement des subventions et des aides de l'État et de l'Europe.

Donc voilà maintenant c'est la voiture puis après ça sera les avions dans 10 ou 20 ans, attention Airbus et son duopole avec Boeing, et ça ce n'est pas la faute des chinois mais à la cupidité des dirigeants européens et au gel de toutes décisions difficiles de la part des syndicats ouvriers si l'entreprise a besoin de se restructurer pour se relancer et être apte à se battre tête à tête avec ses concurrents asiatiques ou américains.

Moi je ne remercierai jamais assez Free pour avoir mis un grand coup de pied dans la fourmilière quand France Telecom, Bouygues et SFR se partageaient le marché des Telecom en France et ne proposaient que des tarifs à 50€ minimum par mois pour internet ou des forfaits 3h par mois.

Free a cassé tout leur système et ils ont dû s'aligner et ils y sont parvenus.

Donc je ne vois pas pourquoi Renault ou Stellantis n'y parviendraient pas aussi sauf à persister dans leur volonté de marger, dans leur demande d'assistanat de l'état permanent et dans leur impossibilité d' imposer aux syndicats ouvriers leur conditions en période de crise.

Quand c'est la crise les syndicats ne veulent jamais rien entendre en Europe alors que dans le reste du monde ils acceptent beaucoup de choses car pour eux l'emploi et plus important que les conditions salariales, les acquis sociaux et les privilèges particuliers de chacun.

À Bordeaux l'usine Ford a fermé pas à cause des chinois mais des syndicalistes francais. Ils préfèrent une usine qui ferme plutôt que de fermer leur gueules.

Un peu comme toi. Tu viens ouvrir ta gueule à mon encontre. Moi je te la claque car tes paroles n'ont aucun sens, elles ne changeront rien à rien.

Comme les syndicats, des grandes bouches qui sortent des poncifs mais au final qui attendent toujours pour voir jusqu'à se prendre le mur en pleine gueule.

Aucune prise d'initiative ou de lourds compromis tant que le mur ils ne le se sont pas mangés alors qu'ils le voient bien depuis longtemps et en discutant même souvent mais sans chercher à réellement l'éviter.

Ils espèrent qu'un miracle surviennent ou que d'ici là ils gagnent au loto

Il ne faut pas lui en vouloir, Nicole est juste un anti-France primaire.

Les bienfaits d'une saine concurrence !

Tu dénonçais absolument QUE DALLE, t'as toujours sucé euh défendu Renault et Peugeot qu'importe leur politique et leurs produits.

surtout une menace pour les pauvres pigeons qui vont acheter cette marque qui brille par son absence totale de fiabilité

en electrique ils devraient pas etre plus mauvais que les copains!!

le soucis c'est le prix...!!

deja avec cette baisse le scenic est hors.. jeu..

et le 3008 5000 balles plus cher encore plus!!!

ils vont vendre que dalle si ils esperent vendre 42 000 leur 3008 ..de base..

et plus de 50 000 celui à grosse batterie..!!!

quand tesla va vendre 10 model Y çà sera 3 scénic et 1 .. 3008!!!

Le prix des VE baissent, c'est étonnant. Bloomberg publiait dès 2019 une étude évoquant la parité de prix vers le milieu de la décennie, ça rentre maintenant ?

Après on peut se faire plaisir avec le titre d'un article, ça mange pas de pain. J'ai un scoop : la TM3 baissera encore en 2026...

c 'est le jeu ma pov lucette...

bientot des model y à 20 000 euros en okaze...!

sinon je reviens à hertz.. il revend 17 000 $ des model 3 de 2021 avec 50 000 miles environ

soit 15 000 euros et 80 000 kms..

pourquoi hertz se débarrasse de ces teslas!! et n'en commandera pas d'autres?

3 raisons

un la grosse décote car ils les ont payé plein pot!! avant la baisse des prix!!

2 les couts de réparation 2 fois plus élevé que le thermique équivalent

3 ils arrivaient pas à les louer.. la moitié restaient sur le parc!!

eh oui le jus moitié prix au usa.. recharger sa pile tu payes aussi cher au supercharger tesla!!

pis quand tu loues une caisse pour faire un road trip c'est pas pour recharger tous les 200 kms!!

dernier point hertz obligé de tenir compte des frais!!tesla..

entre une mustang v8 et une model 3..

si tu dois payer le double pour la model 3.. tu loues quoi au usa?

alors non ils vendent pas toutes leurs tesla..!!

mais la moitié du parc!!

la ils auront moins de mal à louer ceux qui leur restent!!!

je peux meme te dire de combien!! 7000 euros..!!

comme la mg4... elle vient de chine..

à l'arrivée tu la payera.. 35 000 euros au lieu de 42 000 ...

et le modelY avec la recente baisse de prix et le bonus sera à 38 000..

et c'est cohérent un suv qui vaut 3000 de plus que la berline...

la à 42 000 c'est invendable en france!!

voir aussi en allemagne.. car en allemagne qui va payer le meme prix.. 42 000 un model y et une model 3?

il vaut mieux une brute qui marche que 3 intellos assis.....

pour le cyber truck... tout le staff de tesla était contre!!!

mais c'est elon qui a insisté...

seul contre tous...

et il s'est planté.. çà sera son premier echec..

un truc qui peut se vendre que au usa.. annonncé à 40 000... il sera vendu entre 80 et 100 000!!

et le modele a 70 000 sortira pas avant 2 ans!!

bref çà sera une niche comme actuelement sa model S..

c'était prévisible... ya pas que mézig a le dire ici.. meme les pros de l'electrique le pense!!

son probléme c'est que ils ont perdu trop de temps sur ce cyber truck!

la model 2 a pris 3 ans de retard!!

une aubaine pour la concurrence chinoise voir européenne!!!

alors aujourd'hui sans modéle abordable!!

il est bien obligé de casser les prix pour faire tourner ses usines!!

et augmenter la prod!!

je rappelle que son cahier de marche c'est + 50% chaque année!!

et cette année il les aura pas fait.. il aura fait 40%..

donc il a du stock..!!

"Déjà le marché Français, Renault et Peugeot ne sont qu'une goutte d'eau vue de Tesla qui vendent dans le monde entier. "

Non pas vraiment : la France est un pays important pour Tesla en Europe, et il faut rentabiliser la Giga Berlin, qui n'a pas été construite pour faire joli.

Donc baisse des prix nécessaire pour écouler les volumes prévus dans les objectifs 2024. A mon avis, Tesla manquera ses objectifs, comme en 2023. La concurrence va commencer à lui faire mal.

C'est de le retour de la guerre des prix et des volumes, fin de la pénurie et de la stratégie des marges folles : que du bon pour le consommateur.

Tesla n'as en aucun cas manqué son objectif de 1,8 millions pour 2023 bien au contraire. ..

maintenant oui la baisse est la pour vendre tjrs plus c'est le jeux de la concurrence et tant mieux tous le monde en profite comme ça ;-)

A moins que tout le bloc de l’eurozone n’implose sous l’effet de la dette. A chacun ses phantasmes…

Sauf qu'ils s'etait fixe 2millions et se sont fait coiffé par BYD la marque qui il y a 5 ans Musk se foutait totalement.... tesla est en recul sur quelques marchés car la concirrence a co.pris qu'il fallait faire de la qualite au dela du 0/100 ce que tesla n a toujours pas compris... et pourtant meme renault l'a compris...

"Tesla manquera ses objectifs, comme en 2023" ??? 1.85M visé, 1.845M réalisé, excusez la précision ! Les prix fluctuants sont utilisés pour justement pas regarder les trains passer comme chez quelques concurrents.

2 millions etait le chiffre vise et annonçé par Mysk ton gourou...... le 1.85M c'est l'invente des fanboys pour defendre la marque... le bradage de derniere minute n'a pas suffit.

Cette voiture est une des plus laides sur le marché actuellement.

Oui mais pas la plus laide... y'a la voiture electrique russe et la 208 recarossee lancia qui sont plus moches... a part cela... j'ai du mal a trouver plus moche qu'une tesla...

Vous me voyez satisfait de vous voir enrager pour 155.000 unités manquantes avant 2M. En attendant Tesla a larguer Audi cette année.

t'as encore perdu l'occasion de te taire Audi a livré en 2023 1,9M de voitures donc plus que tesla... Pas de bol...

+17% pour Audi, quelle performance en effet vs Tesla +41%

C'est donc dans l'attente de ces baisse hypothétiques que tu repousses encore et toujours l'achat de ton électrique rêvée, et que tu continues donc à rouler en mazout tout en faisant la claque des boîtes à piles ???

Marrant mais certains ici parlaient de 2 millions "largement dépassés" en 2023, et me semble que tu en faisais partie...

Tes pronostics pour 2024 ? Que je puisse screener et bien me foutre de toi en janvier 2025, date à laquelle tu rouleras très probablement toujours dans ta chaudière à pétrole fossile tout en pompant goûlument ton idole Saint Elon ?

8% de moins que l'objectif : une paille.

"Je ne dirais pas que c'est un échec : ça n'a pas marché" !

+600k en plus pour Audi contre +700k contre Tesla : seulement 100k d'écart entre les deux progressions, tout de suite ça relativise la magie de tes jolis pourcentages...

À ce rythme, il faudra presque 20 ans pour combler l'écart entre les ventes, à conditions que Tesla ne se fasse pas encore bouffer par la concurrence de toute part, et ne soit pas trop impacté par la réduction généralisée des subventions, voire par la taxation des électriques, qui ne tarderont pas à pointer leur nez.

Et faut-il le rappeler, derrière Audi il y a VW, un des premiers constructeurs mondial, à côté de qui Tesla est un pauvre nain qui se bat sur un petit bout restreint du marché global de l'automobile...

En tout cas, ce n'est pas Tesla qui est empêtré dans l'IDgate !

Mais bon, l'ID6 va peut être les sauver..

Encore la démonstration récemment.

Une amie qui a un 2008 de 2017.

Acheté fin decembre en ocaz, diesel, 59 000km.

Une alerte au tableau de bord sur l'Adblue...

Le garage qui rechigne à prendre en charge.

Sauf que elle ne se laisse pas faire.

C'est garantie 3 mois (l'ocaz) et elle a commencé à évoqué les affaires concernant les Hdi depuis 10 ans

Finalement..."on va réparer à nos frais" qu'il a dit le mec du garage Peugeot.

Ho pinaise...j'ai cru que vous parliez de vous et d'alfa...ou de ex FCA plus généralement...

Je vous fait de l'effet on dirait, ça me flatte de venir commenter rien que pour moi. Mais comme vous écrivez essentiellement n'importe quoi, j'éprouve vraiment pas ce besoin vous concernant. Restez donc cette autruche la tête en bas, il en faut.

En quoi le cyber truck sera un échec ? Tu as lu l'avenir ? T'es revenu du futur ?

Alors ne parle pas sans savoir.

Oui le prix a largement augmenté mais ça ne veut pas dire que ça sera un vide pour autant.

Il y a plein de marques qui ont gonflé leur prix sur des produits et bizarrement c'est justement en l'augmentation qu'il a eu du succès.

Le cyber truck à 40k $ les américains se seraient posés la question si c'est bien de l'acier ou de la tôle pas cher qu'ils auraient mis dessus.

Moi je ne suis pas au courant du succes ou du floo du cyber truck mais en aucun cas son augmentation de prix peut être déclarée comme un fait avéré d'échec à venir.

Tesla sait ce qu'il fait et ils ont ajusté le prix pas seulement à cayse de l'inflation et des coûts de production et de conception plus élevés que prévu mais aussi par marketing et stratégie commerciale.

T'es personne de ton petit monde d'une chambre d'un appartement de la banlieue parisienne pour avoir un avis éclairé et sage sur ce que doit faire Tesla ou pas avec ses modèles dont le Cyber truck.

Donc il serait bon pour toi d'apprendre à utiliser le conditionnel et à entrevoir que ton opinion n'est pas la vérité du saint père.

Pour ce qui est du modèle 2, idem. Ce n'est pas parce qu'elle a deux ans de retard sur le calendrier prévu, j'aurai dis plutôt seulement 6 mois voire 1 an grand max, qu'elle sera aussi un echec parce que la concurrence depuis l'a rattrappée.

C'est complètement faux. Le modèle 2 de Tesla sera la référence quand il sortira selon moi. Il aura un rapport qualité prix bien supérieur à ses concurrents et il fera un tabac.

Les concurrents peuvent concevoir plein de Suv électrique de catégorie citadine, ils n'ont pas le savoir faire, l'ingénieurie, la vision à long terme qu'à Tesla sur ses modèles grâce à la R&D du groupe américain.

Donc arrete de prendre tes opinions comme des vérités absolues. Ton point de vue n'est pas partagé et ne convainc pas.

Un débat ce n'est pas avoir des opinions tranchées et faire avaler de force ses idées aux autres interlocuteurs, c'est paratger des opinions et aboutir à un élargissement de sa propre opinion

Le Cybertruck a bien d'autres problèmes que son prix.Et pas que le Cybertruck.Tu nous dira que la bourse,ça va ça vient:Tesla vient de perdre en valorisation boursière 94 Milliards$ en 2 semaines.

Aucun européen n'a rattrapé technologiquement tesla

quand je lis renault, je me dis que c'est des blaques (et je ne suis pas fan tesla, c'est juste que vous ne connaissez pas tesla)

Tesla est une entreprise de hautes technologies (je le dis depuis des années, je n'ai pas attendu musk)

Le porte feuille brevets tesla est dans une autre dimension

Le suv qui par contre met à mal le tesla cybertruck est le BYD U8 (et sa version dronisée intégrée), son mode amphibie.... C'est tout de même 160 000 euro pièce

Seules les tensions géopolitiques sino-américaines et le nationalisme américain garantissent encore à tesla une prédominance sur son marché interne. L'avenir nous dira

dans un précédent post, j'ai parlé des taux de fécondité chinois, européens et américains, tous aux alentours de 1.5, même problème. Donc population vieillisante qui ne se renouvellera pas. La logique sera que ces trois blocs, avec les pays du maghreb et de l'amérique latine, une partie de l'Asie, dans un premier temps travaillent ensemble. En réalité, c'est déjà un peu le cas

La mondialisation s'imposera à nous par nécessité démographique. A l'échelle historique, ce n'est pas nouveau, ça a toujours ainsi.

La France n'aura jamais pu avoir des colonnies si elle n'avait un tel rapport démographique

population france 1910 : 40 millions indice de fécondite 2.90.

En 2023 : 60 millions indice fécondité 1.6 (et sans aucune forme de discrimination, c'est portée par de l'immigration et les dom tom)

Prenons un exemple :

là où c'est plus parlant :

-démographie maroc en 1900 : 6 millions

-Démographie en france en 1900 : 41 millions

Le maroc n'a pas été colonisé au sens technique du terme d'ailleurs, il a été mis sous protectorat pendant 4 décennies. Nous ne pouvions pas contrôler tout le territoire, complexe, et c'est un pays qui aucours de son histoire n'a jamais été administré diretement par une force étrangère, pas même les romains

EN 2023 : c'et 60 millions pour la France et 41 millions pour le Maroc.

Et inversment à l'apogée de de l'empire arabe, perse ou Byzantin, la démographie était un élément clé

même si la défaite des byzantins par les arabes (10 x moins nombreux) reste un mystère pour beaucoup d'historiens

Lors de la prise de l'Espagne par les dynastie marocaines et omeyyades, le rapport démographique était en faveur des arabes car ils avaient une meilleure connaissance de la médecine et de l'hygiène public.

Je ne comprend donc pas pourquoi on fait entrer dans la tête des gens qu'on est nombreux

Nos populations vieillissent et on risque un effondrement civilisationnel brutal

Avec un tel taux de fécondité, on ne gardera pas nos industries, ni nos armées (avez vous vu les navires anglais ou américains y aller molo avec les houtis. Une des raisons est que les armée otan ne peuvent tolérer de pertes humaines. Avant 1939; les familles américaines dans l'ohio faisaient 6 gosses. C'est fini tout ça.

Au risque de me répéter, la robotique et l'IA seront des outils indispensables

c'est pour ça que tesla ou la tech chinoise ne peut être comparée sur le fond à du renault

Encore beaucoup trop cher !

Sauf pour les escrolos bobos macronistes !

N'importe quoi, cette Tesla est la voiture la plus vendu en Europe.

"La Suisse est effectivement la référence mondiale en terme de production de richesses et d'industrie !" : clairement oui. Nettement plus que la France.

L'industrie, c'est 25% du PIB en Suisse contre 21% en France (20% d'écart !!! Une paille quoi )

Tu as une source ???

Car il a dit précisément pour le FY22 earning call qu'il visait 1.8M de véhicules:

https://www.teslarati.com/tesla-target-1-8m-vehicles-2023/

Tu peux même lui donner le lien des communiqués press de Tesla qui donne clairement cet objectif :

"Notre objectif de volume pour 2023 d’environ 1,8 million de véhicules reste inchangé."

https://ir.tesla.com/press-release/tesla-vehicle-production-deliveries-and-date-financial-results-webcast-third-quarter-2023

Peut être que ça aidera aussi Mr Pinatel à enfin accepter que c'était l'objectif de Tesla depuis le début finalement vu les interruptions de la ligne d'assemblage parfaitement prévu à l'avance, ce n'est pas moi qui le dit, c'est l'article de presse