Commentaires - Tesla : Elon Musk quitte la présidence du conseil et va payer une amende

"C'en sera alors probablement terminé des Tweets à répétition."

Ce qui n'est pas plus mal.

J'admire Elon Musk, mais il s'est brûlé les doigts bêtement sur ce coup là.

Les réseaux sociaux sont une arme à double tranchant et une image de marque qui a pris des années à se bâtir peut s'effondrer en quelques Tweets ou posts douteux.

A l'inverse, Nike a fait un coup de maître avec l'affaire Kaepernick, la prise de position s'est révélée payante.

...et va se reposer un bon coup, il en a bien besoin!

le début de la fin

Tesla n'avait certainement pas besoins de perdre 20 millions de plus...

Mais bon, c'est moins pire que ce qui était encouru.

On ferme le ban.

alors ça trust toujours zemik??!?!

Le début de la fin de l'innovation

Il s'en sort plutôt très bien pour avoir fait de la manipulation de cours et avoir fait perdre 1,5 milliard aux spéculateurs / shorteurs si mes souvenirs sont bons.

Les cours de Tesla risque d'être bien vert lundi à l'ouverture.

La hype boursière peut reprendre de plus belle.

quelle innovation?

La procédure ne s’arrête pas là, Il faut encore qu'il prouve avec docs à l’appui qu'il avait bien le financement pour racheter les actions Tesla... c la direction de SpaceX qui est en jeu. Mais bon la procédure va prendre des années, d'ici là...

Il a essayé de sauver son entreprise à tout prix, la méthode est discutable, mais il lui fallait gagner du temps pour que la fabrication de la M3 soit sur des rails avant qu'il perde ses investisseurs... je pense que malgré tout il a réussi... tant pis s'il perd la direction de Tesla... il a attiré l'attention sur lui au lieu de Tesla, le sacrifice en valait la peine...

On aime ou on aime pas le style de gouvernance et de marketing, mais Tesla a fait bouger les lignes dans le monde automobile, c'est indéniable.

J'aime bien le raisonnement de la SEC .. vous êtes coupable , mais on peut trouver un arrangement à l'amiable .. vous nous filez 40 millions d'euros et on passe l'éponge ..

Si comme si demain toi tu te fais gauler à 150 sur départementale et que le représentant de la loi te dis " vous êtes coupable , mais on peut trouver un arrangement à l'amiable , vous me filez 500 balles et je passe l'éponge " ..

Croyez vous ?

Pour l'immense majorité des automobilistes tesla n'a rien changé...Le diesel gate et VW ont beaucoup plus fait pour faire bouger les lignes dans l'automobile que Tesla...

Les ricains sont assez schizophrènes, ils ne veulent pas du VE mais en même temps ils ne veulent pas flinguer (complétement) une entreprise qui exporte de + en + et pas que des bagnoles... Tesla est un groupe énergétique avant d’être un constructeur...

Tesla a servi de mètre-etalon aux constructeurs historiques quand ils se sont mis aux VEs à leur tour.

Mais effectivement le dieselGate ainsi que Bruxelles les ont bien poussés au cul.

A tort ou à raison, c'est un autre débat !

La serie 7 hydrogene existait bien avant Tesla

Oui c'est certain que niveau marketing la comm' est très particulière.

On a mangé du 0-100 à tout va alors que c'est simplement la techno V.E et les accumulateurs lithium-ion qui permettent ce genre de perf et quand à l'autonomie, avec 600kgs de batteries... elle peut être qu'honnête .

J'ai bien peur qu'avec Dyson qui arrive, la comm' / marketing risque d'être du même genre ... un peu de poudre de perlimpinpin aux yeux et nous aurons de nouveaux fan boys.

Mais a côté de ça c'est vrai que le style de Models et 3 doivent avoir beaucoup contribué au succès.

La procédure avec la SEC s'arrête là, c'est le principe même d'un arrangement. :)

Par contre c'est la procédure avec la class action so viendra ensuite, mais bon il n'est pas reconnu coupable par les organismes d'état donc ce sera plus compliqué pour les "investisseurs" (qui vont quand même déjà recevoir les 40M$).

C'est trop pratique une voiture à hydrogène, avec le super réseau de distribution déjà en place...

Évidemment que ça a fait bouger, par rapport aux véhicules électriques.

Aucun VE actuellement dispo ne leur arrive à la cheville.

Et le VE dérange fortement le consortium européen "le VE va tuer des emplois", qui a du mal à s'aligner autant en performances qu'en demande. (Faute au manque d'envie de vendre un véhicule qui nécessite moins d'entretien)

Tu verras que l'autre mytho s'arretera pas de tweeter pour autant, c'est compulsif chez ce "Tucker".

Une de ses fusées dans le F... et direct sur Mars, voilà ce qu'il faut. Ou plutôt l'envoyer rejoindre sa machine à berner les Bobos quelque part dans l'espace (en admettant qu'elle n'ait pas déjà été détruite en rentrant en collision avec un satellite).

40 millions c'est pas assez, ça sent l'enfumage. Les boursicoteurs ont perdus 1,5 milliard !

Pas "les boursicoteurs", "les gens qui parient sur et espèrent l'échec d'une société", ce n'est pas pareil.

Quant au roadster, il est bien en orbite autour du Soleil, loin de l'orbite terrestre, donc pas le moindre risque de collision avec l'un de nos satellites, mais bon quand on commente sans savoir de quoi on parle, ça n'aide pas.

Source : les données du JPL et https://where-is-tesla-roadster.space/live

Si c'était si simple de mettre une grosse batterie pour avoir de belles perfs, on se demande pourquoi nos amis teutons ne l'ont pas fait avant Tesla...

Tesla a fait de l'électrique quelque chose de désirable et sérieux. On peut leur reprocher pas mal de choses (comme ce marketing à la Apple), mais ils ont authentiquement fait bouger les lignes.

Musk l'homme à abattre par tous les moyens ! Pathétique...

Quand on ne sait pas boursicoter on s'abstient...Ces vadeux n'ont que ce qu'ils méritent !

En dépit de son génie, un mauvais coup de com et une trop grosse confiance en lui l'amènent à ce piètre résultat... on doit toujours rester sur ses gardes, dans le marché financier !

"Parier ou espérer", ça reste des boursicoteurs, c'est juste la base du job. Mais bon quand on sait pas...

Maaars ou le sooooleil, c'est pareeeeil. A la limite plus c'est loin mieux c'est pourvu qu'on voit plus sa tronche de menteur diffamant.

Et enfin, le rot -ssteur, ses batteries non recyclables etaient déjà à plat, évidemment, au décollage du suppositoire.

Musk est un pollueur de l'Espace.

Diffamateur, je m'étais compris, c'est l'essentiel.

La différence c'et que Dyson même s'il n'a pas d'expérience dans l'automobile est un industriel et qui plus est a amené de l'innovation dans un marché qui n'en connaissait pas beaucoup. Et les produits Dyson correspondent apportent un plus en terme d'efficacité par rapport aux produits concurrents. Alors que Tesla n'a pas me semble-t-il amené d'innovation. La voiture électrique a existé avant lui et sa technologie n'est pas en avance. Je ne suis pas représentant chez Dyson mais ça ne me semble pas comparable.

La comparaison vient peut-être du fait que Dyson va se lancer dans le VE ?

Quand on ne sait pas de quoi on parle......

La base du job de boursicoteur n'est pas de tenter à tout va de discréditer une société en disant constamment de la merde à son sujet, cf les nombreux comptes Twitter qui ne font que ça de leur journée.

Les constructeurs traditionnels attendaient tous qu'un premier con se lance sur ce marché pour voir si celui ci était mûr et valait les milliards d'investissement ...

Tesla a bien fait bouger les lignes mais absolument pas sur la partie "traditionnelle" d'une voiture (mécanique, physique, ...). Tesla a posé les bases au niveau software (gestion du vieillissement de la batterie principalement) et sur tout ce qui concerne la "communication" entre les différents "organes" (calculateur, capteurs, ...).

Bref, les autres constructeurs peuvent remercier Tesla d'avoir brulé des tonnes de cash pour défricher le marché et pondre un concept viable ... ca leur a fait économiser énormément pour ensuite "copier" bêtement.

Les constructeurs (notamment germanique) se sont lancés dans l'aventure électrique bien avant le dieselgate

Dyson à part peut-être les aspi sans sac ,c'est du gros marketing, un design plastoc sympa ,un bruit impressionnant , un prix plutôt élevé et la pub avec le coup du "moteur numérique " ça fait doucement rigoler .Ca promet pour les V.E

Les constructeurs historiques peuvent remercier Tesla de montrer qu'un V.E n'est pour le moment pas ultra viable vu les pertes engagées par Tesla.

Ils y seraient venus de toutes manières, vu les normes anti-pollution toujours plus dures. Et n'en déplaise à certains, le développement de voitures hybrides semble bien bien plus complexe qu'un V.E.

Un moteur thermique est déjà d'une belle complexité. L'accoupler à une machine électrique et assurer la gestion des phases de transition feraient très certainement pâlir les geeks de chez Tesla

Ah mais c'est évident qu'un hybride est plus complexe qu'un VE, c'est d'ailleurs pour ça que ça ne dérange pas les constructeurs historiques d'en produire, leur entretien est une source assurée de revenus suite à la vente, problème qui n'existe pas autant sur un VE, du fait de la complexité moindre.

Les pertes engrangées par Tesla sont dûes à l'investissement pour le développement de la société, ce ne sont pas des pertes brutes donc elles n'ont pas la même signification.

Le consortium "le VE va tuer des emplois" a déjà investi en partie dans beaucoup d'éléments et de connaissances nécessaires, ils ont besoin de moins d'investissement que Tesla.

Mais s'ils développaient des VE qui intéresseraient une bonne partie de leur clientèle habituelle, ça signifierait s'asseoir sur les revenus de l'entretien, ça signifierait se mettre à dos le lobby pétrolier, c'est là le réel problème pour eux.

Pour l'électrique, ils trouveront des pistes pour forcer un entretien régulier (annuel) en nous mettant des moteurs à balais au lieu de moteurs brushless, des courroies au lieu de mettre les moteurs dans les roues, ce genre de choses. Il n'y a qu'à voir ce qu'il se fait déjà sur les appareils électroménagers pour se rendre compte qu'ils sont pleins d'idées !

Pour ceux qui parlent du manque d'innovation de Tesla, c'est quand même les premiers à avoir pensé au planché de batteries il me semble, ce qui ,en soit, est une bonne innovation d'un point de vu automobile vu que cela abaisse le centre de gravité !

Mais bien sur, tu nages dans le délire mon pauvre...

Mettre des moteurs à balais ça leur coûterait plus cher, mais surtout c'est complètement has-been niveau technologie...

Par contre, ils te prendront toujours 300euros/an pour faire des révisions inutiles...

La complexité n'a que des désavantages : ça coûte plus cher, et ça defiabilise un système.

'Less is more' est un bel adage en ingénierie...

Un moteur électrique est mécaniquement tres simple, c'est pour cela qu'il est robuste, léger et efficient. Il est parti pour faire 1 million de km sans le moindre entretien. Ça m'etonnerais que de soit le cas d'un système hybride...

c'est un peu beaucoup ce que je sous entend... qui peu le plus ( machine thermique + machine elec avec batteries) pourra forcément le moins ( machine elec + batteries).

Alors qu'on prétende que Tesla a une énorme avance sur les constructeurs historiques, ça me fait doucement rigoler. Peugeot faisait (et parfois sous traitait) pour sa gamme électrique bien avant que Tesla ne voit le jour.

La bonne idée de Tesla c'est d'avoir mis en place leurs superchargers .

Vu que l'on s'est tapé ici un essai de la "Direction digitale" d'une Infiniti dans un essai, le coup du moteur numérique passera crème...

Oui sauf que les hybrides actuels sont faites pour consommer du pétrole et surtout ne pas faire trop de concurrence aux gazouts qui puent $$$AV... ils auraient l'air de quoi sinon???

Les choix techniques hybrides sont de la pure escroquerie car la propulsion est toujours thermique avec des vieux moteurs thermiques issus du stock... le seul hybride valable que l'on connaisse depuis 1899 (cf 1ere Porsche) et largement utilisé par l'armée depuis surtout dans la marine, c l'hybride série... propulsion 100% electrique, prolongateur thermique (flex fuel en plus) ultra simplifié donc fiable, plus petit, léger et moins polluant car pas de changement de régime en permanence, il ne sert qu'à remplir les batteries, tu réduis les pièces en mouvement (cf prolongateur Lotus 2010)... juste avec 1 ou 2 régimes constants les plus optimaux, de plus comme sur un VE tu te passes de boite de vitesse puisque la propulsion est uniquement electrique comme sur un VE...

Avec la technologie des batteries et des VE d'aujourd'hui ça serait un jeu d'enfant de proposer une hybride série efficace de la Zoé, Leaf, etc... qui en plus utiliseraient exactement les mêmes infrastructures du VE même en CC2 350kw, mais non ils continuent TOUS à proposer des hybrides plug-in à propulsion thermique en recharge (très) lente avec batteries les moins performantes du marché le tout vendue à prix d'or... sauf Nissan (e-power) mais avec un pack batterie ultra réduit (1,5Kw), faut quand même pas déconner... ou BMW I3 mais dont le prolongateur n'est absolument pas optimisé pour... encore un sorti du stock option facturée 5500€ et un réservoir de 9L pour que la I3 reste en catégorie VE...

Donc pour les constructeurs (pour l'instant) c compactes VE citadines pas très performantes, VE HDG, hybrides prétextes légèrement plus performantes que les full thermiques, et surtout maintenir le full thermique à 99% des ventes, quitte à revenir à l'essence ultra rentabilisé...

"C'en sera alors probablement terminé des Tweets à répétition."

Ah, parce qu'aujourd'hui Tweeter est au niveau de crédibilité d'une agence de notation ou du Financial Times???

Au moins les banquiers (ceux qui tiennent la SEC) savent qu'ils font un métier d'escrocs et que leurs parole n'a pas plus de crédit qu'un griffonnage de SJW pété comme un coing en sortie rave party...

On avance, on avance...

j'ai toujours cru en Tesla et aujourd'hui la fusée TM3 va décoller.

je trade l'action et la je me régale. Tesla ne coulera JAMAIS comme certain le dise.

l'action se dirige tout droit vers 390 € , la preuve elle prend 40 $ en une nuit !!!

longue vie à Tesla.

390 $ désolé

Tkt, on s'en doutait!

Ce 1er octobre 2018 restera comme la date du début d'une nouvelle etape de Tesla, qui franchit la barre des 70 000 voitures produites sur le dernier trimestre. historique.

Musk reste le CEO, il est un des principaux actionnaires , il a fondé la boite, il reste le décideur .

Et les chiffres pourraient être aussi excellents sur le plan de la rentabilité de l'activité .

Enormement de bonnes nouvelles donc.

Pour saluer toutes ces excellentes nouvelles , le titre TESLA est en pré ouverture , à + 16% .

plus seize pourcents, ce pourrait etre la plus grosse hausse à l'ouverture de l'histoire de Tesla

Et aussi une des plus fortes hausses en valeur de tout le NASDAQ

A suivre cet après midi, à 15h30 heure d'ouverture du marché .

Ceux qui ont acheté TESLA vendredi vont toucher le jackpot.

Ah bon??? et en quoi les constructeurs font ils de l'innovation??? à part te vendre toujours la meme bouse bouffe pétrole qui se traine en puant du fion à bruit de m.... en entassant les elements de dépolution $$$AV???

Pour moi une Tesla et son reseau de bornes est bien plus innovant que tous ces tas de m.... sur le marché... un VE reste VE comme une thermique reste une thermique, mais le soft Tesla est à des années lumieres des autres constructeurs qui ne sont meme capable de la faire puisque ce sont les équipementiers qui le font pour eux... comme le reste... aujourd'hui les constructeurs se contentent de faire la forme et l'assemblage... ce sont de + en + des coquilles vides pour actionnaires... ou il faut gagner le plus possible en dépensant le - moins possible en faisant porter tous les risques aux équipementiers... pas de place pour l'innovation, on fait du neuf avec du vieux à l'interieur en faisant croire que c nouveau à l'exterieur... mais ça reste toujours la meme bouse.

"C'en sera alors probablement terminé des Tweets à répétition."

heu.. pourquoi donc?

à mon avis, il continuera, mais ça ne sera plus des messages... officiels.

niveau innovation, les constructeurs historiques ont beaucoup plus de challenges à relever pour dépolluer dans la mesure du possible un mci , que les geeks de Tesla pour brancher 4 cables...

Et niveau soft assurer le fonctionnement d'un mci demande certainement une bien grosse compétence. Et ça doit être encore pire en cas d'hybridation.

Pas besoin de vomir en permanence sur les constructeurs historiques, on y viendra tous aux V.E

On est même à + de 80000 voitures produites apparemment !

Pour la cotation boursière, le plus drôle c'est le déroulement du truc...

1) jeudi soir après clôture annonce de la plainte de la SEC et du refus par Musk de l'arrangement, de toute façon le vendredi sera noir pour Tesla

2) la journée de vendredi se passe, c'est la fête du short (ouais, je suis fier de ma vanne), les shorters vendent en masse à découvert... Ils font baisser le cours de plus de 10% : déclenchement de l'uptick rule pour la prochaine séance : ils ne pourront pas manipuler le cours à la baisse

3) Musk négocie tranquillement le weekend un accord qui sera bénéfique pour Tesla au final, mauvaise nouvelle pour les shorters qui ne peuvent rien faire en attendant l'ouverture

4) lundi ouverture à +15%, clôture à +17.35%

5) les shorters peuvent pleurer... Et s'en prendre à eux-mêmes uniquement (ou à la SEC ? Haha)

Mais qui va croire qu'il ne continuera pas à tirer les ficelles ? C'est de la poudre aux yeux et de la com! Ce qui est important : qui est l'actionnaire majoritaire...

Ben je vomirai sur les généralistes escrocs tant qu'ils se foutront ouvertement de la gueule des gens, qu'ils tricheront, qu'ils empêcheront toute autre technologie que bouffe pétrole qui pue $$$AV d'émerger... en faisant des faux hybrides et VE... et après ce qui c passé avec le gazout gate c pas vomir dessus qu'ils méritent mais des grands coups de pompe dans le cul...

Dsl pour toi mais aucun généraliste n'est capable de pondre un soft qui tienne la route... même celui de VW est fourni par Bosch... et la voiture connectée et/ou autonome sera fourni par Google, Apple, Microsoft, Valéo, Faurecia, Bosch, etc... mis à part peut être les Japonais ou les Coréens qui sont des groupes industriels avant d’être des constructeurs automobile.

Ne me parle pas d'innovation des constructeurs généralistes, elle n'existe plus depuis longtemps... même Toyota vend la même hybride à peu de chose près depuis 1997... et dépolluer une voiture ce n'est pas de l'innovation c ce qui aurait du être fait depuis longtemps... entasser des vannes trucs, des turbos machins, des FAP bidules, etc... ça c des pansements pour une technologie complétement dépassée, mais qui fait un max de $$$AV... c bien pour ça qu'ils veulent la garder...

De quels chalenges tu me parles??? dépolluer??? il suffit de passer au VE, mais on voit bien qu'ils ne le veulent pas, ils ne sont même pas foutu de faire l'équivalent d'une Tesla S de 2012 en 2019... tout ce qu'ils trouvent à faire c des SUV VE bien lourdingues... ou des hybrides avec autonomies électriques ridicules qui consomment presque autant que les gazouts...

Si j'avais les moyens de prendre du HDG, je prendrai la Tesla S P100D sans hésiter et surtout le prochain roadster, les teutonnes au même prix peuvent aller se rhabiller, elles sont technologiquement ARCHAÏQUES... rien à foutre des finitions au millième de mm avec plastique moussé ou qu'elles fassent vroum vroum... la véritable innovation c la simplicité, les couts d'utilisation réduits, la durabilité, la fiabilité, la recharge ultra rapide, et surtout les batteries qui évoluent sans cesse, et le tout te permet de rouler sans émettre un seul gaz polluant tout au long de la durée de vie du véhicule, l’électricité peu importe comment elle est faite on la (sur) produit déjà pour TOUS nos besoins basiques, et le non recyclage des batteries lithiums et les minéraux utilisés est le plus gros pipeau qu'ont inventé les généralistes qui se gardent bien de dire comment ils recyclent les millions de tonnes de batteries au plomb + acides, étain, cadmium, strontium... beaucoup plus difficiles à recycler mais qu'ils utilisent à 99% pour leurs bagnoles qui puent, et le cobalt manganèse pour les alliages utilisés principalement pour les moteurs thermiques&co... l'extraction du pétrole, et son transport, son raffinage, son re transport, son utilisation dans les véhicules est le truc le plus dégueulasse qui existe sur terre... qui nous a amené tout droit au réchauffement climatique que plus personne n'ose contester sauf Trump mais on sait pourquoi...et comme ça ne suffit pas pour les pays qui n'ont pas de pétrole comme la France c une véritable hémorragie financière...

Oui il y a de quoi vomir devant tant de bêtise...

"Ben je vomirai sur les généralistes escrocs tant qu'ils se foutront ouvertement de la gueule des gens, qu'ils tricheront, qu'ils empêcheront toute autre technologie que bouffe pétrole qui pue $$$AV d'émerger..."

Sauf que c'est pas eux les coupables!!!

Pourquoi tu parle de choses que t'essayes même pas de comprendre???

Si chaque enfant qui naît sur Terre est endetté, c'est la faute des Rothschild!

Si chaque enfant qui naît sur terre respire mal, c'est à cause des Rockefeller!

Maintenant, si tu est ce que je crois que tu est, CAD un cuistre de bobo athée et de gauche progressiste...

Tu ne peux pas comprendre!!!

Tu est la fourmi qui louvoie pour éviter 2 bottes qui se battent, donc, arrêtes de parler de ce dont tu ne connais pas, tu est ridicule!!!

???... tu oublis gauche caviar... qu'est ce que je ne peux pas comprendre mon attardé préféré???

Et je vois tu es toujours là dès que ça parle d’électrique, un sujet que tu honnis pourtant...

Au fait je suis, tu ES, il EST, je vois que tu as raté qqs cours élémentaires à l'école, c pourtant les basiques...

"Et je vois tu es toujours là dès que ça parle d’électrique, un sujet que tu honnis pourtant..."

Oui mon couillon, tout simplement parce que l'acologie, la vrai, je suis tombé dedans étant petit et je milite au quotient pour depuis les années 90 (1998 poue être précis) moi, j'ai pas attendu 2012 et la campagne EELV/PS contre Sarko!!!

Pour rappel, j'ai 33 ans, donc je ne te fais pas un dessin, j'ai jamais été de l'autre bord contrairement à toi et j'ai une approche scientifique et globale de la question, pas un ramassis de pathos et chialeries pour ménagère de moins de 50 ans qu'on a entré dans le crâne des pigeons émasculés comme toi!!!

Pour rappel, j'ai déjà butté un animal pour en faire de la bouffe, dans un abattoir et aussi dans une ferme avec un cochon qui avait un nom et que j'ai nourrit de temps en temps, tu vois, donc, quand je vois un morceau de saucisson moisir dans le frigo, j'enlève le moisi et je le mange, je ne jette pas à la poubelle, pareil, quand j'aime pas ce qu'il y a dans mon assiette, ça part au chien ou je finit quand même, je ne jette pas de la bouffe mangeable par caprice, de la bouffe qui a un coût écologique autrement plus élevé que les émissions de CO2 de ma bagnole (qui, je le rappelle est une arnaque du GIEC)!!!

Ya quoi que tu comprends pas dans arnaque mondiale de l'éco taxe pour faire passer l'idée d'une taxe mondiale???

Et qui en bénéficie???

Ya quoi que tu comprends pas dans report futur de la TICPE sur ta facture d'électricité nucléaire qui n'est pas assujettie à l'éco taxe CO2 mais que tu payera quand même???

Tout ça pour filer du pognon au système bancaire pour rembourser la dette de l'état en grande partie indue!!!

Tu crois sincèrement que déplacer la conso de pétrole dans les pays pauvres ou les campagnes riches à fabriquer et alimenter une VE ça emmerde les 7 soeurs ou les Rockefeller???

T'as pas compris qu'on vivant dans un monde aux ressources finies et qu'il n'y a pas assez de Li pour fournir le eul parc automobile EU???

15 fois que je le dis, 15 fois que tu fais l'autiste à répéter les mêmes mantras de pseudo écolo en raccontant des conneries plus grosses que ta maison et que tu veux pas admettre que tu t'est fait enculer bien profond par des types qui abusent de ta crédulité pour pouvoir jouir du pognon du contribuable et violer des gamines en toute impunité (je parles de Danny le rouge, mais Jack Lang ça marche aussi, et c'est pas les seuls, c'est juste que pour eux, j'ai pas à le prouver) sans parler de l'argent de la drogue qui finit bizarrement dans les poches des élus écologistes et de certaines personnes proches de tous les pouvoirs (de droite comme de gauche et ce depuis 20 ans)!!!

Tant que tu raconteras des conneries, je te reprendrais, et crois moi, je suis patient et au jeu de la logique et de la pertinence, tu perdras, crois moi, t'as pas le niveau!

Allez, retourne faire l'autiste en ignorant le fond de mes coms pour me critiquer sur la forme...

"Au fait je suis, tu ES, il EST, je vois que tu as raté qqs cours élémentaires à l'école, c pourtant les basiques..."

tiens qu'est ce que je disais!!!

Petite merde, je serais devant toi tu n'oserait même pas me regarder dans les yeux, tu fais le fier et l’érudit derrière ton écran mais tu est la cuistrerie incarnée!!!

Et je te devine profondément lâche, mais ça, c'est ton problème...

Mais t'as raison, ne réfléchit pas reste droit dans ta connerie, ne te remet pas en question, c'est tellement une preuve d'intelligence et de sagesse!!!