Par §Maî044fF
La 508 hybride sport au Puretech irréel la poutre
Taycan : Porsche rassure la clientèle sur son endurance
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Par §Maî044fF
La 508 hybride sport au Puretech irréel la poutre
Par §VAG264uw
Et voilà le rouleau compresseur est en marche.
On en attendait pas moins de PORSCHE, la référence en technique automobile.
Par Franckche
A cette allure, une bonne douzaine de recharges semblent nécessaires.
Allure moyenne 145 Kms/h. Allure en piste, 200 Kms/h en moyenne, soit, 7 heures de recharge ... et une moyenne de 150 kW en recharge
Par roc et gravillon
Lisez l'article :
Porsche ne précise pas combien de fois la caisse a biberonné à la borne de recharge ultra-rapide....
Mais pourquoi diable tant de mystère ?
Une autre fois, on évoquera l'état résiduel des batteries après un tel traitement.
Par steve-koleos74
Elle a parcouru 3 425 km en 24h
Elle roule à 200 km/h en moyenne
Si elle roule sans arrête, c'est 4800 km parcouru
Comme elle a fait que 3425 km, elle lui manque 1375 km à parcourir
Je divise de 1375 km par 200 km/h , on obtient 6.875 H restant
On suppose que Porsche a arrêté au moins 8.5 fois (on arrondi à 9)
pour chaque arrête, on estime le temps de rechargement est de 1.2 H
Vous pensez que ça tient la route mon théorie ?
Après, il manque de pas mal d'information
Par §VAG264uw
L'inventeur du moteur-roue électrique
En 1893, après son apprentissage de carrossier dans l'affaire paternelle, Ferdinand, doué et passionné de technique, commence sa carrière dans les Vereinigte Elektrizitätswerke de Bela Egger & Co (usines d'électricité) à Vienne. Peu avant le tournant du siècle, il est embauché par le Fournisseur de la Cour Impériale et Royale Jacob Lohner. Avec le développement du moteur-roue, il étonne le monde automobile au salon de Paris en 1900 et présente un véhicule disposant de quatre roues motrices : le premier 4x4 du monde. Un principe de construction qui a été appliqué 70 ans plus tard aux voitures lunaires de la NASA. Ferdinand Porsche invente également la première voiture hybride au monde - un véhicule fonctionnant à la fois à l'essence et à l'électricité.
Par Isaac92
Le français est jaloux! C'est un fait, il est JALOUX...
Par roc et gravillon
Et au passage, ça nous donne moins de 143 km/h cette affaire, sur un anneau de vitesse.
Dommage que le Zemik soit banni, il aurait pu ressortir sa Dacia pour tenter de battre le record.
Merci à Porsche d'avoir apporté une nouvelle preuve de l'ineptie de la mobilité individuelle en mode électrique...
Par Elgeher
En réponse à steve-koleos74
Elle a parcouru 3 425 km en 24h
Elle roule à 200 km/h en moyenne
Si elle roule sans arrête, c'est 4800 km parcouru
Comme elle a fait que 3425 km, elle lui manque 1375 km à parcourir
Je divise de 1375 km par 200 km/h , on obtient 6.875 H restant
On suppose que Porsche a arrêté au moins 8.5 fois (on arrondi à 9)
pour chaque arrête, on estime le temps de rechargement est de 1.2 H
Vous pensez que ça tient la route mon théorie ?
Après, il manque de pas mal d'information
Dire autant de conneries avec autant de fautes...
Par §VAG264uw
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Il suinte, MDR!
Par JiFa63
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Non il est juste fier de ressortir un livre, voir le descriptif du musée de Stuttgart sur la première création du ptit Porsche :)
Par §Tea183cM
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il me semble que celui qui s'amuse c'est le gars en tesla qui absolument son chargeur tesla....sortir de l'autoroute, ZI, hotel dans des coins perdus,....
quand je vois sur internet les proprios de tesla aller se recharger chez ionity car c'est plus pratique!
Par §VAG264uw
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Ah ouais si c'est toi qui le dit, directement issu d'un élevage de suidés, ça doit être juste.
Par roc et gravillon
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V'la que les loups voltés vont commencer à se bouffer la queue entre eux maintenant.
Attends !
On sort les chips et le pastaga...
Vas y continue...
Par ano22
Non, 1h20 ça fait un rechargement complet, c'est jamais rentable.
Il a certainement roule moi je vite avec des recharges plus courtes et plus nombreuses.
Par roc et gravillon
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Pourquoi on aurait peur de ce dont il est question ici ?
Nous on a la ZoZo môssieur !
Porsche a inventé le moteur électrique dans les roues, mais nous on a créé l'auto à loyer éternel... et au final, t'auras payé plus cher qu'une Porsche.
Enfin pas vraiment, vu qu'elle est bio-dégradable... suffit de regarder l'aspect des planches de bord des premiers modèles...
Par nicotdi
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Ah l aire de Poulet de Bresse , vous venez pour recharger ou picorer ?
Par roc et gravillon
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8 stations donc.... sur 550 000 km carrés de territoire.
Et au final, c'est quoi le but ?
Donner envie de passer 1/2 h sur une aire d'autoroute quand 10 minutes sont déjà trop ?
Par jojozuf1
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Peugeot grâce a son expertise des moulins à café a bien réussi à en glisser sous le capot de ses voitures
Par §Tea183cM
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faudra le dire a tes compatriotes tesla...ils sont pas au courant, branché,.....! ou alors il y a très peu de chargeurs tesla en france sur les autoroutes.
pour eviter de lirer de la merde sur caradisiac, arrete de commenter
je te rappelle qu'une voiture thermique met 6 heures pour faire geneve-nurburgring et qu'une tesla met 9 heures.
Par djoulju
En réponse à §Tea183cM
il me semble que celui qui s'amuse c'est le gars en tesla qui absolument son chargeur tesla....sortir de l'autoroute, ZI, hotel dans des coins perdus,....
quand je vois sur internet les proprios de tesla aller se recharger chez ionity car c'est plus pratique!
J'ai fait se week end 1000km en TMX ( Bethune -> Beziers ) avec 4 arrets au SuC
Sur les 4 un seul sur un air d'autoroute et résulta 20min avant de pouvoir chargé car air plein a craqué.
Il y avait un accident sur l'autoroute du coup beaucoup de monde a voulu passer par l'air du caylar soit pour faire une pause soit pour sortir de l'autoroute....
Pendant les grosses periodes de départ en vacances les airs sont blindé , les VT ne se generons pas pour squatté les places réservé a la recharge des VE...
Perso je prefere faire 5min de detour et etre sur de trouver une place pour charger.
Actuellement certain vont chez Ionity car c'est moins cher ( 8€ ) mais c'est un tarif de lancement pour tester le service, une fois le vrai tarif et surtout que les bornes seront beaucoup utilisé ( ouvert a tout les VE ) il y aura surement moins de Tesla!
Par roc et gravillon
En réponse à jojozuf1
Peugeot grâce a son expertise des moulins à café a bien réussi à en glisser sous le capot de ses voitures
10 points for you.
Par ano22
Ahah 3400 km c'est de la merde.
Moi avec mon Lexus d'occasion j'ai fait 3800km en 23h57 avec une pause pipi et seulement 1/2 plein en 20 secondes
Par §nor223VC
En réponse à steve-koleos74
Elle a parcouru 3 425 km en 24h
Elle roule à 200 km/h en moyenne
Si elle roule sans arrête, c'est 4800 km parcouru
Comme elle a fait que 3425 km, elle lui manque 1375 km à parcourir
Je divise de 1375 km par 200 km/h , on obtient 6.875 H restant
On suppose que Porsche a arrêté au moins 8.5 fois (on arrondi à 9)
pour chaque arrête, on estime le temps de rechargement est de 1.2 H
Vous pensez que ça tient la route mon théorie ?
Après, il manque de pas mal d'information
steve et Koleos dans le même surnom ben j'aurais jamais osé. Je pense que ton théorie et partie en tête à queue
Par v_tootsie
En réponse à §Tea183cM
faudra le dire a tes compatriotes tesla...ils sont pas au courant, branché,.....! ou alors il y a très peu de chargeurs tesla en france sur les autoroutes.
pour eviter de lirer de la merde sur caradisiac, arrete de commenter
je te rappelle qu'une voiture thermique met 6 heures pour faire geneve-nurburgring et qu'une tesla met 9 heures.
Sur que genève > nurburgring est le trajet qui intéresse le plus le commun des mortels !
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tiens, j'ai donc plus de Dacia ?
Continue un peu, je vais finir en Bentley ( je prendrai l'option carafe en cristal dans l'accoudoir pour ne pas perdre de temps)...
Par §Box825eD
Ça marche aussi si on a un moulin à poivre Peugeot à la maison ? 10 points for me ?
Par §Phi557oR
En réponse à §Tea183cM
il me semble que celui qui s'amuse c'est le gars en tesla qui absolument son chargeur tesla....sortir de l'autoroute, ZI, hotel dans des coins perdus,....
quand je vois sur internet les proprios de tesla aller se recharger chez ionity car c'est plus pratique!
Ionity euhhhh c'est très rare d'en trouver et surtout une borne qui fonctionne et il n'y a qu'une prise de dispo et c'est payant il faut une carte spéciale, il y a un écran led illisible en cas d'ensoleillement et l'endroit où elle se trouve est pas très sympa enfin un proprio de Tesla qui va là-bas c'est très risqué aussi pour la garantie de sa voiture attention ⚠️, la première fois que j'ai vu une borne Ionity il y avait une voiture thermique garée dessus et les gens pique-niquait à l'ombre de la borne ho ho !!
Par §Phi557oR
Je déjà rechargé là-bas il y a une dizaine de superchargers Tesla et aussi une seule borne Ionity rien que une pour des centaines de véhicules électriques !! C'est très complexe à utiliser prévoyez beaucoup de patience ...aussi sur cette aire vous pouvez acheter le célèbre "poulet de bresse " le meilleur poulet du monde on le reconnaît à ses pattes bleues, c'est environ 17€ le kilo, grâce à Tesla on découvre dès chose très intéressante
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Tiens, j'ai donc plus de Dacia ?
Continue un peu, je vais finir en Bentley ( je prendrai l'option carafe en cristal dans l'accoudoir pour ne pas perdre de temps)...
Tu vois, l'ascenseur social fonctionne toujours ! :-)
Mais gare, l'option "carafe en cristal dans l'accoudoir"
n'est accessible qu'avec l'anatomie "couilles en or et poils en diamants"
Par §nor223VC
En réponse à §Phi557oR
Ionity euhhhh c'est très rare d'en trouver et surtout une borne qui fonctionne et il n'y a qu'une prise de dispo et c'est payant il faut une carte spéciale, il y a un écran led illisible en cas d'ensoleillement et l'endroit où elle se trouve est pas très sympa enfin un proprio de Tesla qui va là-bas c'est très risqué aussi pour la garantie de sa voiture attention ⚠️, la première fois que j'ai vu une borne Ionity il y avait une voiture thermique garée dessus et les gens pique-niquait à l'ombre de la borne ho ho !!
Moi la première fois que j'ai vue une borne ionity y avait un chien qui pissé dessus, le proprio du chien était un vieux gars avec une veste en peau de lapin, il rouler en vieux trafic et était mort de rire.
Par Porsche the Best
En réponse à §Phi557oR
Je déjà rechargé là-bas il y a une dizaine de superchargers Tesla et aussi une seule borne Ionity rien que une pour des centaines de véhicules électriques !! C'est très complexe à utiliser prévoyez beaucoup de patience ...aussi sur cette aire vous pouvez acheter le célèbre "poulet de bresse " le meilleur poulet du monde on le reconnaît à ses pattes bleues, c'est environ 17€ le kilo, grâce à Tesla on découvre dès chose très intéressante
Être obligé d'avoir une Tesla pour découvrir le poulet de Bresse : triste vie !!!!
Par roc et gravillon
En réponse à v_tootsie
Tu vois, l'ascenseur social fonctionne toujours ! :-)
Mais gare, l'option "carafe en cristal dans l'accoudoir"
n'est accessible qu'avec l'anatomie "couilles en or et poils en diamants"
J'ai renoncé aux poils de diamant, à l'usage, ça coupait mon string.
Par roc et gravillon
En réponse à Porsche the Best
Être obligé d'avoir une Tesla pour découvrir le poulet de Bresse : triste vie !!!!
Pour une fois que cette caisse avait trouvé à se rendre utile...
Par L_inconnu
L’autonomie pour la taille de la,batterie est une blague
Par §Tea183cM
En réponse à v_tootsie
Sur que genève > nurburgring est le trajet qui intéresse le plus le commun des mortels !
c'est un exemple parmi tant d'autres. tu fais les mêmes trajets que tout le monde?
Par §Tea183cM
En réponse à
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ces salades comme tu dis je le sors du site tesla....qui te fait passer par la France pour avoir les super chargeurs alors que moi je passe par l'Allemagne.
vas sur le site de tesla et testes le....tu verras.
Par §Tea183cM
En réponse à
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je viens de simuler une destination ou je vais régulièrement, avec le site tesla. geneve-la Rochelle avec une model S 450 kms autonomie...11h
en général, je mets 6h30-7h
Par §nor223VC
J'ai un doute la fumer du trafic était pas noir.
Par nicotdi
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Tu as entièrement raison , du moins sur un point , car depuis la fameuse mise à jour Tesla ( nom de code : no-burn ) l'autonomie est de 450 km à 350 km
Par nicotdi
l'autonomie est passé oups
Par nicotdi
En réponse à
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Donc 405 km au lieu de 450 km d'autonomie , merci pour l'info :)
Par Franckche
En réponse à §Tea183cM
faudra le dire a tes compatriotes tesla...ils sont pas au courant, branché,.....! ou alors il y a très peu de chargeurs tesla en france sur les autoroutes.
pour eviter de lirer de la merde sur caradisiac, arrete de commenter
je te rappelle qu'une voiture thermique met 6 heures pour faire geneve-nurburgring et qu'une tesla met 9 heures.
Eh, il va falloir te mettre à la page
Par Franckche
Eh, il va falloir te mettre à la page
Par Franckche
Rien d'impressionnant pour une Tesla Model 3 LR qui doit être capable de faire largement la même chose avec les SuperCharger v3.
Voir le test sur autoroutes allemandes : https://youtu.be/B4oeV0Cgyk0
Par §Tea183cM
En réponse à
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c'est toi qui raconte de la merde....la preuve
https://www.tesla.com/fr_FR/trips#/?v=MS_2017_75D&o=Gen%C3%A8ve,%20Suisse_Gen%C3%A8ve%20Gen%C3%A8ve%20GE@46.2043907,6.143157699999961&s=&d=N%C3%BCrburgring%20Boulevard%201,%2053520%20N%C3%BCrburg,%20Allemagne_1%20N%C3%BCrburgring%20Boulevard%20N%C3%BCrburg@50.3340981,6.942662499999983
Par §Tea183cM
En réponse à
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comme il n'y a pas de model 3 sur le site de tesla j'ai une model S avec 450 kms d'autonomie pour me rapprocher un peu
faut vraiment tout t'expliquer....tu es long a comprendre.
Par §Tea183cM
c'est le site de tesla qui va falloir mettre a la page non? vu que tout ce que je dis vient de leur site
Par §Tea183cM
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Waze me donne 7h29.....je roule toujours au dessus des limitations mais sans gros excès....donc si je mets 7h il n'y a rien d'extraordinaire....en tout cas en voiture thermique
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
Et au passage, ça nous donne moins de 143 km/h cette affaire, sur un anneau de vitesse.
Dommage que le Zemik soit banni, il aurait pu ressortir sa Dacia pour tenter de battre le record.
Merci à Porsche d'avoir apporté une nouvelle preuve de l'ineptie de la mobilité individuelle en mode électrique...
La mobilité individuelle consiste à être performant sur un anneau de vitesse ?
Par §Kif358hp
En réponse à §Tea183cM
faudra le dire a tes compatriotes tesla...ils sont pas au courant, branché,.....! ou alors il y a très peu de chargeurs tesla en france sur les autoroutes.
pour eviter de lirer de la merde sur caradisiac, arrete de commenter
je te rappelle qu'une voiture thermique met 6 heures pour faire geneve-nurburgring et qu'une tesla met 9 heures.
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=7b8ba582-c618-4862-a8cb-2bc9ea70ac74
6h58 Genève - Nürburgring, incluant les 40mn de charge.
Par §Kif358hp
En réponse à §Kif358hp
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=7b8ba582-c618-4862-a8cb-2bc9ea70ac74
6h58 Genève - Nürburgring, incluant les 40mn de charge.
Ah, désolé d'en avoir rajouté une couche quant à ton manque de crédibilité, TeamGreen74, j'avais pas vu que tu t'en étais déjà pris plein la gueule.
Par §Kif358hp
En réponse à §Phi557oR
Ionity euhhhh c'est très rare d'en trouver et surtout une borne qui fonctionne et il n'y a qu'une prise de dispo et c'est payant il faut une carte spéciale, il y a un écran led illisible en cas d'ensoleillement et l'endroit où elle se trouve est pas très sympa enfin un proprio de Tesla qui va là-bas c'est très risqué aussi pour la garantie de sa voiture attention ⚠️, la première fois que j'ai vu une borne Ionity il y avait une voiture thermique garée dessus et les gens pique-niquait à l'ombre de la borne ho ho !!
Tu confonds avec les bornes Sodetrel/Izivia, où effectivement il n'y en a qu'une sur les aires où ils sont et qui sont souvent HS.
Les Ionity sont au moins 4 par aire, et on peut faire un paiement en ligne.
Après c'est juste pour les Model 3 qu'elles peuvent servir.
Et ceux qui s'en servent c'est plutôt pour charger à 150kW au lieu des 120 sur les bornes Tesla, mais le temps perdu à faire le paiement et les anomalies qui interrompent la charge rendent le surplus de puissance moins intéressant.
Par nicotdi
Ce sont vraiment des thugs les pro Tesla
Par gordini12
Fantastique évolution de l'automobile:
Il y a un peu plus de 15 ans une accord accord de série choisie au hasard avait réalisé 5036 km en 24 heures.
J'envie ceux qui vont dépenser 3 fois la somme de la vieille Honda pour acquérir une Porsche.
Par Franckche
En réponse à gordini12
Fantastique évolution de l'automobile:
Il y a un peu plus de 15 ans une accord accord de série choisie au hasard avait réalisé 5036 km en 24 heures.
J'envie ceux qui vont dépenser 3 fois la somme de la vieille Honda pour acquérir une Porsche.
On est d'accord que Porsch fait une annonce ... qui n'en est pas une.
Et une Tesla Model 3 doit faire la même chose pour deux fois moins cher
Par gordini12
En réponse à Franckche
On est d'accord que Porsch fait une annonce ... qui n'en est pas une.
Et une Tesla Model 3 doit faire la même chose pour deux fois moins cher
Ou peut voir une tesla dépasser les 5000 km en 24 heures ?
De mémoire l'accord avait frôle les 200 km/h de moyenne sur 100 000 km.
Quand une Tesla a réalisé cette performance?
Par Franckche
En réponse à gordini12
Ou peut voir une tesla dépasser les 5000 km en 24 heures ?
De mémoire l'accord avait frôle les 200 km/h de moyenne sur 100 000 km.
Quand une Tesla a réalisé cette performance?
Je parlais de la même chose que la Porsche. Unecelectrique n'égalera pas tout de suite les thermiques. Il va falloir encore attendre quelques dizaines d'années
Par §VAG264uw
En réponse à gordini12
Ou peut voir une tesla dépasser les 5000 km en 24 heures ?
De mémoire l'accord avait frôle les 200 km/h de moyenne sur 100 000 km.
Quand une Tesla a réalisé cette performance?
Pas 200 km/h de moyenne sur 100000 km mais sur environ 5000 km.
Votre comparaison n'a pas lieu d'être.
Porsche n'est pas ici pour démontrer l'endurance de ses moteurs thermiques, Porsche comme Audi ont prouvé qu'on pouvait rouler plus vite qu'à 200 km/h de moyenne et parcourir plus de 5000 km sur 24 heures , 2 marques très largement au-dessus du lot en matière d'endurance.
Par §Tea183cM
En réponse à
Commentaire supprimé.
en fait tu sais pas lire ou alors tu comprends rien
quand tu réponds a quelqu'un il faut lire et comprendre ce qu'il a écrit.
c'est trop dur pour toi?
Par §Tea183cM
En réponse à §Kif358hp
Ah, désolé d'en avoir rajouté une couche quant à ton manque de crédibilité, TeamGreen74, j'avais pas vu que tu t'en étais déjà pris plein la gueule.
oh tu es sa petite copine? c'est mignon.
Par §Tea183cM
En réponse à
Commentaire supprimé.
je parle de Waze et Tu me réponds par Google....wow tu as un gros problème de compréhension hein! essaies avec Mappy tu auras encore une autre version ! t'es vraiment un boulet.
Par ano22
En réponse à §Phi557oR
Ionity euhhhh c'est très rare d'en trouver et surtout une borne qui fonctionne et il n'y a qu'une prise de dispo et c'est payant il faut une carte spéciale, il y a un écran led illisible en cas d'ensoleillement et l'endroit où elle se trouve est pas très sympa enfin un proprio de Tesla qui va là-bas c'est très risqué aussi pour la garantie de sa voiture attention ⚠️, la première fois que j'ai vu une borne Ionity il y avait une voiture thermique garée dessus et les gens pique-niquait à l'ombre de la borne ho ho !!
Je suis encore allé cet aprèm
Ça fonctionne parfaitement
Il ne faut pas obligatoirement une carte spéciale, juste une CB et un smartphone
S'il y a des gens qui pique-nique il suffit de les virer
Par gordini12
En réponse à §VAG264uw
Pas 200 km/h de moyenne sur 100000 km mais sur environ 5000 km.
Votre comparaison n'a pas lieu d'être.
Porsche n'est pas ici pour démontrer l'endurance de ses moteurs thermiques, Porsche comme Audi ont prouvé qu'on pouvait rouler plus vite qu'à 200 km/h de moyenne et parcourir plus de 5000 km sur 24 heures , 2 marques très largement au-dessus du lot en matière d'endurance.
Ou sont mentionné les rapports FIA en catégorie voiture de série ?
Par caradisboub
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il prouve juste que le v.e ne date pas d'hier, et que plus d'un siècle plus tard ,on arrive presque à avoir des produits v.e. qui repondent presque à la demande de mobilité que donnent déjà les v.t. ( merci Sony et les batteries lithium-ion).
Et accessoirement que Porsche , comme d'autres (Peugeot,Citroen , Gm) se penchaient sur le problème parfois avant que Musk ne soit né .
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
La mobilité individuelle consiste à être performant sur un anneau de vitesse ?
Eh mon gars... c'est pas moi qui ait organisé ce machin hein...,
On peut juste en tirer le constat suivant : une des bagnoles électriques des plus modernes, des plus coûteuses, posée sur un anneau de vitesse dans des conditions de météo ultra favorables, avec un dispositif de recharge ultra puissant et immédiatement accessible, avec au volant des pilotes essayeurs pro débouche sur un résultat au bout de 24 h de roulage à une vitesse ne dépassant que très légèrement le 140 km/h.
Ça situe assez bien je pense le niveau de performance d'ordre pratique de ces proposition.
N'importe quelle thermique du moment, y compris celles à moins de 9 000€ comme une Dacia Logan ou une Suzuki Celerio aura parcouru une distance similaire, et sans doute un peu plus dans les mêmes circonstances...
Par §Jok042uD
Pratiques les deux doubles sorties d'échappement !
Par Turbo95
Dans la vrai vie une personne à parcouru 2781 km en 24h en Tesla Model 3 à 115 de moyenne , c'est un youtubeur norvégien Bjørn Nyland .
Du coup bien le coup de Porsche , mais ça reste un test usine , même si je n'ai pas de gros doute sur le fait que leurs auto sera bien conçu , la puissance industriel aidant .
Par gordini12
En réponse à Turbo95
Dans la vrai vie une personne à parcouru 2781 km en 24h en Tesla Model 3 à 115 de moyenne , c'est un youtubeur norvégien Bjørn Nyland .
Du coup bien le coup de Porsche , mais ça reste un test usine , même si je n'ai pas de gros doute sur le fait que leurs auto sera bien conçu , la puissance industriel aidant .
Dans la vrai vie, avec sur une antique machine à pétrole, il y a presque 50 ans (1971), Dan Gurney et Brock Yates sr, ont traversé les état-unis (New-York/ Los Angeles ) en 35 heures 54 minutes.
C'est vrai que l'automobile a fait de grands progrès.
Par gordini12
En réponse à gordini12
Dans la vrai vie, avec sur une antique machine à pétrole, il y a presque 50 ans (1971), Dan Gurney et Brock Yates sr, ont traversé les état-unis (New-York/ Los Angeles ) en 35 heures 54 minutes.
C'est vrai que l'automobile a fait de grands progrès.
je précise, environ 5000 km!
Par roc et gravillon
On se souviendra aussi des records Saab en 1986 puis 1996, avec de spacieuses berlines 9000 puis 900 n'ayant rien de méchamment sportif.
100 000 km parcourus, puis 40 000 km dans le second cas, non stop à Talladega, à plus de 226 km/h de moyenne.
Juste pour poser un curseur du non aboutissement de la technologie électrique 23 ans plus tard et son misérable 142 de moyenne avec une caisse dont l'équivalent en valeur sera aisément du triple de la 900 en question.
Par Taro.H
Attendons de voir les exemplaires commerciaux avant de critiquer en bien ou en mal
Par Veruza
Ca sert à quoi les sorties d'échappement sur une électrique en dehors d'avoir l'air con ?
Par §nor223VC
En réponse à Veruza
Ca sert à quoi les sorties d'échappement sur une électrique en dehors d'avoir l'air con ?
c'est pour évacuer le réservoir d'urée. Cette bagnole a tellement d'autonomie que t'as pas besoin t'arrêter pour pisser. Tu fais dans un réservoir et ça ressors par les fausses sorties d'échappement.
Par roc et gravillon
En réponse à Veruza
Ca sert à quoi les sorties d'échappement sur une électrique en dehors d'avoir l'air con ?
Peut être que les câbles de recharges pourraient être cloqués dedans ?
Je ne plaisante qu'à moitié...
Nos aspirateurs sont dotés de fils déroulants, et les proprio de v.e doivent accepter de tripoter des câbles subissant
le caniveau, les déjections canines, possiblement les molards de tuberculeux...
Et de rouler ça à la va-comme-je-te-pousse dans le coffre de leur caisse, à coté de leur bagages ou des courses du L'Clerc...
Par A200T
En réponse à steve-koleos74
Elle a parcouru 3 425 km en 24h
Elle roule à 200 km/h en moyenne
Si elle roule sans arrête, c'est 4800 km parcouru
Comme elle a fait que 3425 km, elle lui manque 1375 km à parcourir
Je divise de 1375 km par 200 km/h , on obtient 6.875 H restant
On suppose que Porsche a arrêté au moins 8.5 fois (on arrondi à 9)
pour chaque arrête, on estime le temps de rechargement est de 1.2 H
Vous pensez que ça tient la route mon théorie ?
Après, il manque de pas mal d'information
reste à savoir qui va utiliser cette voiture pour rouler à 200km/h de moyenne pendant 3475km....
réponse : personne
Et donc, ce test ne reflete rien.
Surtout qu'il est fait dans des conditions de quasi labo (ils connaissent les allemands , les supers résultats en labo : rappelez vous les particules , CO2 et Nox de VW....) avec une piste parfaite une voiture surement largement préparée (pneus pressions électronique pilote) et des conditions atmos parfaites elles aussi (l'autonomie sur autoroute est meilleure à 35°c qu'à 10°c , c'est certain)
Tout cela permet d'affirmer que ce test n'a aucune valeur.
Il aurait pu en avoir une si en même temps, et dans les mêmes conditions, Porsche avait fait tourner une petite model 3 performance.
Peut être l'on t'il fait (ils ne sont pas idiots) ?
Et peut être que les résultats de la taycan , comparés à la model 3 perf dans les mêmes conditions, sont apparus d'un coup beaucoup moins reluisants...
Mais gageons qu'une rédaction motivée reproduira cet essai de manière vraiment comparative avec model 3 perf , un étron, histoire de se moquer à bon compte(quoique peut il seulement atteindre 200km/h ??) , un taycan, et peut être aussi un ipace pourquoi pas !
Je ne serais pas étonné que la model 3 performance du haut de ses 62k€ fasse mieux que la porsche à plus de 120k€...
Par Ced b8
26 fois de suites un 0 à 200kmh en moins de 10 sec tesla est largué. J ai pu lire qu après avoir effectué 2 ou 3 fois le 0 à 100 la tesla ce mettait en mode sécurité...
Par Philippe2446
En réponse à roc et gravillon
Eh mon gars... c'est pas moi qui ait organisé ce machin hein...,
On peut juste en tirer le constat suivant : une des bagnoles électriques des plus modernes, des plus coûteuses, posée sur un anneau de vitesse dans des conditions de météo ultra favorables, avec un dispositif de recharge ultra puissant et immédiatement accessible, avec au volant des pilotes essayeurs pro débouche sur un résultat au bout de 24 h de roulage à une vitesse ne dépassant que très légèrement le 140 km/h.
Ça situe assez bien je pense le niveau de performance d'ordre pratique de ces proposition.
N'importe quelle thermique du moment, y compris celles à moins de 9 000€ comme une Dacia Logan ou une Suzuki Celerio aura parcouru une distance similaire, et sans doute un peu plus dans les mêmes circonstances...
Oui... et quoi? Je me permets de rappeler que la surchauffe, l'autonomie et la vitesse de charge sont les uniques défauts reprochés aujourd'hui aux VE dans le HDG. Porsche prouve par ces 2 données qu'ils ont pour ainsi dire résolu ces 3 problèmes d'un coup... avec leur 1er VE!
Il manque toujours une chose (mais c'est bien la seule aujourd'hui): l'infrastructure de charge.
Peu à peu, dans le moyen et le hdg, l'électrique grignote des parts de marché. Il est structurellement plus économe a l'usage (une fois mises de côté les économies d'échelle qui favorisent massivement le thermique aujourd'hui), et mécaniquement plus fiable que le thermique. Et pour les cas particuliers où il n'est aujourd'hui pas moins cher (coût d'investissement trop élevé aujourd'hui) que le thermique, ceux-ci (encore nombreux) vont disparaître rapidement.
Franchement, il y a 10 ans encore, ce genre d'article serait passé pour un mauvais poisson d'avril tellement la prouesse était inatteignable !
Et pour les fanboys tesla, non, aucune tesla ne peut enchaîner un tel nombre de 0-200 sans une perte significative de performances. Et oui, ce refroidissement très largement plus performant a sans doute son impact sur le Cx et donc sur la conso. Je ne compare pas le Cx d'une 911 GT3 à celui d'une honda insight 2, moi...
Par Ced b8
En réponse à Philippe2446
Oui... et quoi? Je me permets de rappeler que la surchauffe, l'autonomie et la vitesse de charge sont les uniques défauts reprochés aujourd'hui aux VE dans le HDG. Porsche prouve par ces 2 données qu'ils ont pour ainsi dire résolu ces 3 problèmes d'un coup... avec leur 1er VE!
Il manque toujours une chose (mais c'est bien la seule aujourd'hui): l'infrastructure de charge.
Peu à peu, dans le moyen et le hdg, l'électrique grignote des parts de marché. Il est structurellement plus économe a l'usage (une fois mises de côté les économies d'échelle qui favorisent massivement le thermique aujourd'hui), et mécaniquement plus fiable que le thermique. Et pour les cas particuliers où il n'est aujourd'hui pas moins cher (coût d'investissement trop élevé aujourd'hui) que le thermique, ceux-ci (encore nombreux) vont disparaître rapidement.
Franchement, il y a 10 ans encore, ce genre d'article serait passé pour un mauvais poisson d'avril tellement la prouesse était inatteignable !
Et pour les fanboys tesla, non, aucune tesla ne peut enchaîner un tel nombre de 0-200 sans une perte significative de performances. Et oui, ce refroidissement très largement plus performant a sans doute son impact sur le Cx et donc sur la conso. Je ne compare pas le Cx d'une 911 GT3 à celui d'une honda insight 2, moi...
Tout juste, pour une première porsche a vraiment fait très très fort et a mit une claque à tesla avec ces 26 accélérations d affiliée sans perte de puissance !! Les bornes de recharges suivront avec le temps. Porsche ne sera jamais à comparer avec tesla.
Par gordini12
En réponse à Philippe2446
Oui... et quoi? Je me permets de rappeler que la surchauffe, l'autonomie et la vitesse de charge sont les uniques défauts reprochés aujourd'hui aux VE dans le HDG. Porsche prouve par ces 2 données qu'ils ont pour ainsi dire résolu ces 3 problèmes d'un coup... avec leur 1er VE!
Il manque toujours une chose (mais c'est bien la seule aujourd'hui): l'infrastructure de charge.
Peu à peu, dans le moyen et le hdg, l'électrique grignote des parts de marché. Il est structurellement plus économe a l'usage (une fois mises de côté les économies d'échelle qui favorisent massivement le thermique aujourd'hui), et mécaniquement plus fiable que le thermique. Et pour les cas particuliers où il n'est aujourd'hui pas moins cher (coût d'investissement trop élevé aujourd'hui) que le thermique, ceux-ci (encore nombreux) vont disparaître rapidement.
Franchement, il y a 10 ans encore, ce genre d'article serait passé pour un mauvais poisson d'avril tellement la prouesse était inatteignable !
Et pour les fanboys tesla, non, aucune tesla ne peut enchaîner un tel nombre de 0-200 sans une perte significative de performances. Et oui, ce refroidissement très largement plus performant a sans doute son impact sur le Cx et donc sur la conso. Je ne compare pas le Cx d'une 911 GT3 à celui d'une honda insight 2, moi...
On n'installe pas des lignes électriques de forte intensité comme des cuves à carburant. Ce sera un réel problème pour EDF ou équivalent d'avoir à jongler avec des pics de consommation élevé. Si en petites quantité, cela ne pose pas de problème, une explosion de l’électrification du parc ne sera pas sans conséquences.
Ensuite les temps de rechargement rapide surtout pour des batteries de grande capacité ne seront pas sans conséquence sur la fiabilité des batteries. Si nous étions plus raisonnable dans nos exigence de confort et autre, des véhicules thermiques légers et faiblement hybridés ne seraient ils pas une meilleure alternative pour la planète.
Trainer des lest de 500 kg,, n'est quand même pas la solution la plus optimisée. Les moteurs thermiques oont aussi fait de gros progrès récemment et la formule 1 est à un rendement de 50 %
Si l'on compare avec la formule E le bilan pour celle-çi n'est pas reluisant.
Par d9b66217
En réponse à Ced b8
26 fois de suites un 0 à 200kmh en moins de 10 sec tesla est largué. J ai pu lire qu après avoir effectué 2 ou 3 fois le 0 à 100 la tesla ce mettait en mode sécurité...
Ah... Bizarre car Model III peut faire... 31 0-100km/h sans même surchauffer : https://youtu.be/dT6wSGFaUK0
C'est grave le nombre de conneries que les gens débitent sans expérience...
Par d9b66217
En réponse à gordini12
On n'installe pas des lignes électriques de forte intensité comme des cuves à carburant. Ce sera un réel problème pour EDF ou équivalent d'avoir à jongler avec des pics de consommation élevé. Si en petites quantité, cela ne pose pas de problème, une explosion de l’électrification du parc ne sera pas sans conséquences.
Ensuite les temps de rechargement rapide surtout pour des batteries de grande capacité ne seront pas sans conséquence sur la fiabilité des batteries. Si nous étions plus raisonnable dans nos exigence de confort et autre, des véhicules thermiques légers et faiblement hybridés ne seraient ils pas une meilleure alternative pour la planète.
Trainer des lest de 500 kg,, n'est quand même pas la solution la plus optimisée. Les moteurs thermiques oont aussi fait de gros progrès récemment et la formule 1 est à un rendement de 50 %
Si l'on compare avec la formule E le bilan pour celle-çi n'est pas reluisant.
Et pourtant, des millions de gens traînent 400-500kg de moteur thermique + accessoire + boîte de vitesse + transmission + ligne d'échappement + catalyseur + réservoir...
Comme quoi !
Par gordini12
En réponse à d9b66217
Et pourtant, des millions de gens traînent 400-500kg de moteur thermique + accessoire + boîte de vitesse + transmission + ligne d'échappement + catalyseur + réservoir...
Comme quoi !
Dans ton calcul retire le pont, les transmissions, et la différence entre moteur thermique raisonnable et moteur électrique. Reste la différence de poids de moteur, les pignons de BV, l'échappement et le réservoir.
Pour une voiture raisonnable comme je l'ai décrit, cela fait 200 kg maximum, pas 500.
Par d9b66217
En réponse à gordini12
Dans ton calcul retire le pont, les transmissions, et la différence entre moteur thermique raisonnable et moteur électrique. Reste la différence de poids de moteur, les pignons de BV, l'échappement et le réservoir.
Pour une voiture raisonnable comme je l'ai décrit, cela fait 200 kg maximum, pas 500.
non. Un simple réducteur n'a rien à voir avec une boite de vitesse automatique 8 vitesses qui pèse 75-80kg.
Je le sais, la boite dans laquelle je travaillais fait le réducteur pour Tesla (Graziano).
Il n'y a pas de transmissions avant -arrière puisque les moteurs sont indépendants.
Qui de la ligne d'échappement ? Quid du catalyseur ?
- poids moteur : entre 130 et 350kg SANS FLUIDE (https://www.quora.com/How-much-do-most-car-engines-weigh) donc 200kg est une bonne moyenne pour un diesel turbo moderne
- ligne d'échappement : 12kg (https://d1rkab7tlqy5f1.cloudfront.net/LR/Samenwerken/Innovatie/OCT-10-043_CompEx.pdf)
- transmission : entre 50 et 200kg https://www.quora.com/How-much-does-a-car-transmission-weigh). Par exemple, une A7 a quasiment 100kg de transmission / différentiel
- boite de vitesse : 50-100kg. Par exemple, la boite automatique ZF 8 vitesses que tu trouves sur toutes les voitures premium modernes pèse 97kg
- réservoir : ~10-15kg + 55kg de carburant =70kg
Tu vois bien que quand tu additionnes tout, tu n'es évidemment pas à 200kg, même pour une Clio de base et que sur une berline premium, à fortiori 4x4, tu es facilement à 400-500kg.
-
Par Philippe2446
En réponse à d9b66217
Ah... Bizarre car Model III peut faire... 31 0-100km/h sans même surchauffer : https://youtu.be/dT6wSGFaUK0
C'est grave le nombre de conneries que les gens débitent sans expérience...
0-100= 4 fois moins de dépense d'énergie qu'un 0-200. L'énergie cinétique augmente avec le carré de la vitesse.
Caramba! Encore raté !
Par gordini12
En réponse à d9b66217
non. Un simple réducteur n'a rien à voir avec une boite de vitesse automatique 8 vitesses qui pèse 75-80kg.
Je le sais, la boite dans laquelle je travaillais fait le réducteur pour Tesla (Graziano).
Il n'y a pas de transmissions avant -arrière puisque les moteurs sont indépendants.
Qui de la ligne d'échappement ? Quid du catalyseur ?
- poids moteur : entre 130 et 350kg SANS FLUIDE (https://www.quora.com/How-much-do-most-car-engines-weigh) donc 200kg est une bonne moyenne pour un diesel turbo moderne
- ligne d'échappement : 12kg (https://d1rkab7tlqy5f1.cloudfront.net/LR/Samenwerken/Innovatie/OCT-10-043_CompEx.pdf)
- transmission : entre 50 et 200kg https://www.quora.com/How-much-does-a-car-transmission-weigh). Par exemple, une A7 a quasiment 100kg de transmission / différentiel
- boite de vitesse : 50-100kg. Par exemple, la boite automatique ZF 8 vitesses que tu trouves sur toutes les voitures premium modernes pèse 97kg
- réservoir : ~10-15kg + 55kg de carburant =70kg
Tu vois bien que quand tu additionnes tout, tu n'es évidemment pas à 200kg, même pour une Clio de base et que sur une berline premium, à fortiori 4x4, tu es facilement à 400-500kg.
-
De quoi ai-je parlé?
De véhicule raisonnable, avec des 1.6 atmosphérique par exemple, voir de petits turbo D 3 cylindres.
Heureusement que la planète n'a pas envie de rouler en Tesla ou autre Audi A7.
Une petite boite pèse environ 35 kg, un moteur 120, il reste reservoir avec 1/2 plein, maxi 40 kg et l'échappement.
mais il faut retirer le delta de poids moteur, le pont du VE, l'electronique de puissance mais aussi pompe à chaleur (gratuit le chauffage du thermique). bref on est très loin des 500 kg.
Si l'on considère que c'est la norme de rouler dans des carrosses de dimensions et prestation Tesla, dans ce cas, il ne faut pas nous faire chier avec la protection de la planète!
Alors une corvette au quotidien m'irais très bien.
Par gordini12
En réponse à d9b66217
non. Un simple réducteur n'a rien à voir avec une boite de vitesse automatique 8 vitesses qui pèse 75-80kg.
Je le sais, la boite dans laquelle je travaillais fait le réducteur pour Tesla (Graziano).
Il n'y a pas de transmissions avant -arrière puisque les moteurs sont indépendants.
Qui de la ligne d'échappement ? Quid du catalyseur ?
- poids moteur : entre 130 et 350kg SANS FLUIDE (https://www.quora.com/How-much-do-most-car-engines-weigh) donc 200kg est une bonne moyenne pour un diesel turbo moderne
- ligne d'échappement : 12kg (https://d1rkab7tlqy5f1.cloudfront.net/LR/Samenwerken/Innovatie/OCT-10-043_CompEx.pdf)
- transmission : entre 50 et 200kg https://www.quora.com/How-much-does-a-car-transmission-weigh). Par exemple, une A7 a quasiment 100kg de transmission / différentiel
- boite de vitesse : 50-100kg. Par exemple, la boite automatique ZF 8 vitesses que tu trouves sur toutes les voitures premium modernes pèse 97kg
- réservoir : ~10-15kg + 55kg de carburant =70kg
Tu vois bien que quand tu additionnes tout, tu n'es évidemment pas à 200kg, même pour une Clio de base et que sur une berline premium, à fortiori 4x4, tu es facilement à 400-500kg.
-
Il n'y a pas d'arbre de transmission sur une Tesla?
Ce sont des moteurs roue?
Par Rodger29
400kms....mdrrrr
Par d9b66217
En réponse à Philippe2446
0-100= 4 fois moins de dépense d'énergie qu'un 0-200. L'énergie cinétique augmente avec le carré de la vitesse.
Caramba! Encore raté !
Apprend à lire Philippe avant d'écrire juste pour le principe de critiquer. Bien sûr que 0-100 n'est pas comme 0-200.
Je répondais à ce commentaire : "J ai pu lire qu après avoir effectué 2 ou 3 fois le 0 à 100 la tesla ce mettait en mode sécurité..."
Non, c'est pas vrai qu'une Tesla se met en "sécurité" après 2 ou 3 0-100km/h. D'ailleurs, une Tesla se met pas en sécurité, elle limite la puissance disponible, c'est tout.
Par d9b66217
En réponse à gordini12
De quoi ai-je parlé?
De véhicule raisonnable, avec des 1.6 atmosphérique par exemple, voir de petits turbo D 3 cylindres.
Heureusement que la planète n'a pas envie de rouler en Tesla ou autre Audi A7.
Une petite boite pèse environ 35 kg, un moteur 120, il reste reservoir avec 1/2 plein, maxi 40 kg et l'échappement.
mais il faut retirer le delta de poids moteur, le pont du VE, l'electronique de puissance mais aussi pompe à chaleur (gratuit le chauffage du thermique). bref on est très loin des 500 kg.
Si l'on considère que c'est la norme de rouler dans des carrosses de dimensions et prestation Tesla, dans ce cas, il ne faut pas nous faire chier avec la protection de la planète!
Alors une corvette au quotidien m'irais très bien.
"De véhicule raisonnable, avec des 1.6 atmosphérique par exemple, voir de petits turbo D 3 cylindres." : 3 cylindres ? Tu parles de quoi là ? D'une Fiesta avec moteur de base ?
Et dans ce cas, tu n'as pas 500kg de batterie. Une Modèle III SR+ a une batterie de ~280kg.
"Heureusement que la planète n'a pas envie de rouler en Tesla ou autre Audi A7." : la planète roule en SUV. C'est pas avec un 3 cylindres de 0,9l que tu bouges un SUV !
"Une petite boite pèse environ 35 kg, un moteur 120, il reste reservoir avec 1/2 plein, maxi 40 kg et l'échappement." : tu ne parles sûrement pas d'un SUV comme un Quasquai, un Scenic avec un 4 cylindre diesel et une boite normal EDC ou bien n'importe quelle voiture normale pour 4 personnes que le français moyen achète.
"mais il faut retirer le delta de poids moteur" : ouais, 35kg, inclus l'inverter.
"mais aussi pompe à chaleur (gratuit le chauffage du thermique)" : pas de pompe à chaleur dans une Tesla.
La Modèle III utilise le moteur lui-même pour générer de la chaleur. L'inverter envoie une onde inefficace au moteur pour générer jusqu'à 4kW de chaleur qui est transféré au liquide de refroidissement. Zero poids supplémentaire;
bref, tu as l'air de ne pas y connaitre grand chose Gordini...
"si l'on considère que c'est la norme de rouler dans des carrosses de dimensions et prestation Tesla" : prestation n'a rien à voir avec dimensions. Une Modèle 3 fait 3,69m. Nous sommes dans les dimensions d'Audi A4 / Renaut Megane Tourer / Serie 3 / Skoda Octavia... rien de bien spécial pour une petite famille.
"dans ce cas, il ne faut pas nous faire chier avec la protection de la planète!" : quel est le rapport entre dimension de la voiture et protection de la planète ? Quand on voit qu'une Modele X à 5,05m et 2,5t est bien meilleur qu'une Clio de base, je comprends pas l'argument !
Par Philippe2446
En réponse à d9b66217
Apprend à lire Philippe avant d'écrire juste pour le principe de critiquer. Bien sûr que 0-100 n'est pas comme 0-200.
Je répondais à ce commentaire : "J ai pu lire qu après avoir effectué 2 ou 3 fois le 0 à 100 la tesla ce mettait en mode sécurité..."
Non, c'est pas vrai qu'une Tesla se met en "sécurité" après 2 ou 3 0-100km/h. D'ailleurs, une Tesla se met pas en sécurité, elle limite la puissance disponible, c'est tout.
J'ai appris à lire merci et non, je ne lis pas forcément tous les 120 commentaires du fil avant de commenter. Cependant tu as raison sans doute: une tesla peut faire plus d'un 0-100 avant de limiter la puissance dispo.
Et pardonne moi, mais ta dernière phrase est risible: ça me fait penser à un DRH qui disait récemment qu'il n'y avait pas de plan de départ volontaire dans l'entreprise mais qu'ils envisageaient... d'accompagner sur 2 ans quelques 300 départs volontaires! Novlangue, quand tu nous tiens...
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