
La Honda Jazz 4 est tellement fiable que vous pouvez l'acheter les yeux fermés !
Série d'été - Les pires voitures jamais essayées: Land Rover Defender (1/9)
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Par Solar_Max
Essai d'un Defender sur route et autoroute...
L'idée n'est pas venue de faire des tours de circuit?
Aussi pertinent que de conclure qu'une Bugatti c'est nul parce qu'incapable de crapahuter sur des chemins boueux et défoncés de montagne.
Par Gus76
J'en ai conduit un sur route et en TT.
J'avais bien aimé malgré l'inconfort du véhicule bien retranscris dans le texte.
J'avais bien aimé car c'est une toute autre expérience de conduite que les voitures actuelles.
C'est bruyant, la position de conduite est mauvaise, la finition est spartiate et les performances sont nulles sur route.
Mais cette voiture a quand même beaucoup de charme et j'avais beaucoup aimé la portion TT.
Il donne l'impression de vraiment pouvoir passer partout, notamment avec la boite courte.
Bref, pas le meilleur véhicule pour faire Lille Nice d'une traite par l'autoroute mais beaucoup plus agréable sur petites routes ou, mieux encore, en tout chemin.
Il ne faut pas être trop objectif ou pragmatique avec ce Defender.
Sinon, marrante l'idée de cet article, j'ai hâte de lire la suite.
Par roc et gravillon
Les vitesses au poignet gauche sur la Vespa ?
On connaissait la veuve, mais pour les passer, fallait plutôt essayer avec la main non ?
Enfin, j'vois ça comme ça...
Par roc et gravillon
Ah... c'est rectifié !
Ça devrait mieux marcher ainsi.
Par Oyama
Le Defender est un tracteur civilisé, ce n'est pas vraiment fait pour la route avant les dernières générations, c'était aussi un véhicule très simple d'entretien avec carrosserie en alu (donc pas de point de rouille)
Par auyaja
En réponse à Solar_Max
Essai d'un Defender sur route et autoroute...
L'idée n'est pas venue de faire des tours de circuit?
Aussi pertinent que de conclure qu'une Bugatti c'est nul parce qu'incapable de crapahuter sur des chemins boueux et défoncés de montagne.
Très bon !
Circulez, ya plus rien à voir !
Par matt72054
Bien heureux sont les anglais d'avoir la possibilité de les convertir avec des V8 6.2l américains sous le capot en toute légalité. Chez Twisted par exemple
Par roc et gravillon
En réponse à matt72054
Bien heureux sont les anglais d'avoir la possibilité de les convertir avec des V8 6.2l américains sous le capot en toute légalité. Chez Twisted par exemple
Pourquoi se faire chier avec ça puisqu'il a été vendu assez longtemps en version V8 d'origine.
Et puisque l'article s'échine à t'expliquer que le chassis et le reste ne suit pas... tu crois que l'engin te donnera tant de plaisir ?
Par 360Magnum
Vous devriez essayer une production soviétique des années 80 avant de la comparer à un defender
Par franpir21
Les anciennes versions du Land Rover étaient quasiment indestructibles. Et la rusticité permettait un entretien simplifié et peu propice aux pannes.
Ces engins se testent sur des parcours tous terrains extrêmes. Pas sur la route !!
Aujourd'hui, les 4x4 sont bourrés d'électronique de confort et leurs propriétaires les achètent pour se garer sur le trottoir dans Paris et faire le kéké style Hanouna avec son Mercedes.
C'est visiblement aussi le cas du journaliste, qui n'a sans doute jamais entendu parler du Camel Trophy.... mais il n'est jamais trop tard pour s'informer.
Par Patrice58
J'en ai un 2,5l 90 depuis 15 ans à la campagne en Bourgogne. Je suis même allé en Angleterre avec. D'accord avec les commentaires sur l'autoroute mais ce n'est pas son aire de jeu. Par contre sur les petites routes et les chemins de campagne c'est le rêve. C'est sûr que beaucoup de Parisiens (dont vous semblez être ou tout du moins citadin ) l'ont acheté pour faire baroudeur et là, franchement, le Défendeur est une catastrophe, sans compter sa consommation
Par charly10
J'ai utilisé cette bête de somme une vingtaine d'années, sur chemins et route.
C'est vrai que côté finition c'est rustique, ce qui est désespérant ce sont les portes jamais pu les fermer correctement malgré moultes réglages. La ventilation et chauffage, pas brillant, l'action sur les pédales frein et embrayage, il faut se mettre debout pour une efficacité douteuse. Le rayon de braquage, pas facile surtout sur la version utilisée double cabine. Le seul avantage la traction en terrain accidenté ou boueux très efficace et la caisse alu insensible au temps.
Par Gdamac
En réponse à charly10
J'ai utilisé cette bête de somme une vingtaine d'années, sur chemins et route.
C'est vrai que côté finition c'est rustique, ce qui est désespérant ce sont les portes jamais pu les fermer correctement malgré moultes réglages. La ventilation et chauffage, pas brillant, l'action sur les pédales frein et embrayage, il faut se mettre debout pour une efficacité douteuse. Le rayon de braquage, pas facile surtout sur la version utilisée double cabine. Le seul avantage la traction en terrain accidenté ou boueux très efficace et la caisse alu insensible au temps.
Merci peur ce retour interessant, bcp plus que le niveau de pastis de base dont les rêves de devenir indiana jones sur une route boueuse du vercors se confond avec l image qu'il veut donner à cet engin dépasse de trente ans vendu hors de prix à qq particuliers q s achetaient une tenue de chasseur toute neuve avec et une gourde :) je pense d ailleurs que d'une certaine manière c'est la même arnaque que Harley sur le même genre de fantasmeurs qui n y sont pas parvenus ;)
Par Gastor
"J'ai longtemps rêvé de posséder un Land Rover Defender. Jusqu'au jour où j'en a conduit un." Excellent, c'est exactement ça
Par SaxoVTS99
J'ai seulement voyagé en Defender est c'était inconfortable au possible et bruyant . Pire, il y a seulement l'Estafette Renault ! une 2CV est beaucoup plus sympa à conduire et confortable . ( elles sont de la même année, 1948 ) .
Le nouveau est aux antipodes .
Par Jenaipas
En réponse à roc et gravillon
Pourquoi se faire chier avec ça puisqu'il a été vendu assez longtemps en version V8 d'origine.
Et puisque l'article s'échine à t'expliquer que le chassis et le reste ne suit pas... tu crois que l'engin te donnera tant de plaisir ?
Il a été commercialisé en V8 dans les années 80, une série spéciale en 98. Rien de plus. C'est une motorisation très très rare.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Oyama
Le Defender est un tracteur civilisé, ce n'est pas vraiment fait pour la route avant les dernières générations, c'était aussi un véhicule très simple d'entretien avec carrosserie en alu (donc pas de point de rouille)
la fiabilité ne se résume pas à la carrosserie.
Sur ce tromblon, c'est la seule chose qui perdure d'origine.
Par contre, moteur , boîte, transfert, cardan, suspension, direction , et bien ce n'est pas la panacée.
C'est d'ailleurs grâce aux Rover que Toyota s'est imposé définitivement.
Et comme dit plus haut, c'est qu'un tracteur agricole pour un cottage anglais.
Par Pat ira pas loin
En même temps, il n'y a que les Français qui le prenait en diesel à boîte manuelle.
le reste du monde c'était V6 automatique.
Par Jenaipas
Je possède depuis une vingtaine un chasssis court de 1999, motorisation 5 cylindres, modèle haut de gamme de l'époque.
Rustique, inconfortable mais hyper efficace hors route.
C'est mon jouet, boîte à outil, véhicule de loisir.
Si le véhicule est suivi, les entretiens suivi à la lettre, il est très fiable. Il faut les connaître et anticiper certaines choses tout simplement.
Par roc et gravillon
En réponse à Jenaipas
Il a été commercialisé en V8 dans les années 80, une série spéciale en 98. Rien de plus. C'est une motorisation très très rare.
Bien moins rares que les versions transformées et très difficilement homologables sur notre territoire dont le gars causait.
Et assurance en version d'origine V8 de garder une cote soutenue, avec plus value envisageable...
Je ne regrette pas celui que j'ai eu. Un 90 tdi. Je faisais de la rando 4x4 et c'était ma voiture principale. Bien en TT, horrible ailleurs et une fiabilité des plus aléatoire. Pourtant pas vieux à l'époque. Bazardé 1 an après.
Bien content de passer ensuite aux nissan / suzuki/ toyota/ mitsubishi en matière de 4x4. Plus rien maintenant "hidalgo m'a tuer" et plus la santé pour les rando.
Par roc et gravillon
A propos de santé mon cher Dédé... après une longue période de black-out radio, ton célèbre voisin est réaparu...
https://www.youtube.com/watch?v=0Vo4oMJXmWE
Sa chemise sera mise aux enchères, pour les créateurs de grilles sudoku.
Par ape.happy
Bon c'est bizzare de faire un article entier juste pour dire qu'un engin baroudeur n'est pas vraiment fait pour les grandes routes, l'autoroute ni la ville. Si on gagne en polyvalence on perd également sur l'aspect baroudeur.
Un traffic est plus confortable et polyvalent qu'un Land Rover ; même dans ses déclinaisons récentes et même en ville.
Après il suffit de regarder autour de soi en ville ou sur autoroute le genre de mastodontes que l'on croise pour voir que très probablement cette notion de bon sens n'est pas partagée par tout le monde
Je me dit que le paraitre justifie bien des sacrifices. Ou plûtot l'idée que l'on se fait de sa propre image. Pour ce qui me concerne, observer un conducteur circuler en ville ou sur route avec un tout terrain me fait un peu pitié.
Par thilo83
Dans la même lignée: Le pire 4x4 que j'ai jamais possédé, Audi TT quattro MK1, nul en franchissement, incapable de tracter, tout le temps en panne, juste bon pour aller droit sur autoroute...
En réponse à thilo83
Dans la même lignée: Le pire 4x4 que j'ai jamais possédé, Audi TT quattro MK1, nul en franchissement, incapable de tracter, tout le temps en panne, juste bon pour aller droit sur autoroute...
Et pas de pneus mud dispos non plus dans la dimension...une honte.
En réponse à roc et gravillon
A propos de santé mon cher Dédé... après une longue période de black-out radio, ton célèbre voisin est réaparu...
https://www.youtube.com/watch?v=0Vo4oMJXmWE
Sa chemise sera mise aux enchères, pour les créateurs de grilles sudoku.
Il l'ont même transporté à l'extérieur pour l'occasion le pépère. Ca lui fait prendre le bon air de St Cloud.
Note la marge à gauche de la chemise. Parfait pour un alignement au cordeau.
Par jc33
vous avez tout à fait raison, n'achetez surtout pas de Defender, laissez les aux vrais passionnés...moi j'en ai 2 et je les adore, mes 3 enfants sont fans aussi, même le gendre est devenu fan. Achetez donc le new defender, nous on aime pas du tout. on attend le grenadier
Par lorenzozozozo
ce qui me fascine c'est que depuis 1948 il était très efficace en TT et donc j'aimerais connaître le problème.....
Est ce que depuis 1948 le sable n'est plus du sable? un trou n'est plus un trou? un dévers n'est plus un dévers? la boue n'est elle pas toujours de la boue?
Son but c'est bien le franchissement dont il s'acquittait royalement. Alors hormis un problème entre le volant et le siège, je ne vois pas pourquoi il serait moins bon maintenant qu'en 48 où il excellait. LA terre n'a pas changée ni les Lois de la physique....
Et puis juger un tel engin sur autoroute faut pas avoir bien compris....
Par manu.lille
Les principes que doivent connaître tout acheteur d'un Defender d'avant 2016 :
- le plus difficile c'est de tenir la pluie à l'extérieur
- le plus difficile c'est de conserver l'huile à l'intérieur
- le chiropracteur sera ton ami après chaque journée passée au volant
- des bouchons d'oreille toujours tu auras
- si tu n'aimes pas les bouchons d'oreilles jamais l'autoroute tu prendras
- au volant, toujours tes enfants te demanderont de les déposer à l'école
...
de mémoire, il y a une soixantaine de préceptes du même acabit
un des derniers, c'est
- après une journée au volant, la banane tu auras
Pour revenir à l'article, le suivant c'est un test d'une Donkervoort dans le Ténéré
Par Gastor
En réponse à lorenzozozozo
ce qui me fascine c'est que depuis 1948 il était très efficace en TT et donc j'aimerais connaître le problème.....
Est ce que depuis 1948 le sable n'est plus du sable? un trou n'est plus un trou? un dévers n'est plus un dévers? la boue n'est elle pas toujours de la boue?
Son but c'est bien le franchissement dont il s'acquittait royalement. Alors hormis un problème entre le volant et le siège, je ne vois pas pourquoi il serait moins bon maintenant qu'en 48 où il excellait. LA terre n'a pas changée ni les Lois de la physique....
Et puis juger un tel engin sur autoroute faut pas avoir bien compris....
Une Grenadier pèse 3 fois le poids d'un Land 1948, cherche pas.
Par lorenzozozozo
Qu'est ce que tu racontes... aucun rapport. On parle du Defender et de son évolution point. Allez retournes jouer dehors avec les autres enfants.
Par Gastor
En réponse à lorenzozozozo
Qu'est ce que tu racontes... aucun rapport. On parle du Defender et de son évolution point. Allez retournes jouer dehors avec les autres enfants.
Votre vie toujours aussi épanouissante visiblement
Par manu.lille
En réponse à Jenaipas
Il a été commercialisé en V8 dans les années 80, une série spéciale en 98. Rien de plus. C'est une motorisation très très rare.
Les modèles V8 sont apparus avec le Serie 3 Stage One qui est le "brouillon" du futur Defender à la fin des années 70 (1977/1979), il utilisait le V8 des Range Rover 3,5L carbu de 135cv mais bridé à 95 cv.
Ensuite il fut présent dans les Defender 90 et 110 jusque la fin des années 90 en version 3,5L puis 3,9L. Les 101 militaires étaient équipés du 3,5L, tout comme certaines ambulances militaires sur châssis de Def 127 puis 130. Véhicules déclassés et vendus aux enchères pendant la période 2000/2010.
Le Defender V8 a continué d'exister pour le marché américain jusqu'en 1998 et sur commande spéciale jusqu'en 2004 pour les autres clients, 2004 étant l'arrêt officiel de la fabrication des V8 Rover (des variantes du moteur V8 ont été fabriquées jusqu'en 2015 par et pour d'autres constructeurs)
Par manu.lille
Le Grenadier est à comparer avec un 109/110 pas un 80" comme l'était le premier Land Rover de 2018.
un 109 Serie 3 de 1980 c'est 1500/1700 kg
un 110 TD4 de 2010 c'est 1800/2100 kg
un Defender de 2023 c'est 2300/2500 kg
un Grenadier de 2023 c'est 2700/2800 kg
Mais je pense que si le Grenadier se retourne, le véhicule continue à mesurer 2 m de haut et pas 1 m 30 comme un Defender ancien et bien plus léger
et l'équipement ainsi que le confort doit être tout autre. C'est le problème des véhicules modernes, il faut un équipement plus important et plus lourd pour le confort des passagers
Mais, effectivement, il est lourd, très lourd, voir même trop lourd et ça pose problème aux personnes désirant les équiper pour le raid au long cours comme aller en Mongolie, ou traverser l'Amérique du Sud du Nord au Sud.
Par Gastor
En réponse à manu.lille
Le Grenadier est à comparer avec un 109/110 pas un 80" comme l'était le premier Land Rover de 2018.
un 109 Serie 3 de 1980 c'est 1500/1700 kg
un 110 TD4 de 2010 c'est 1800/2100 kg
un Defender de 2023 c'est 2300/2500 kg
un Grenadier de 2023 c'est 2700/2800 kg
Mais je pense que si le Grenadier se retourne, le véhicule continue à mesurer 2 m de haut et pas 1 m 30 comme un Defender ancien et bien plus léger
et l'équipement ainsi que le confort doit être tout autre. C'est le problème des véhicules modernes, il faut un équipement plus important et plus lourd pour le confort des passagers
Mais, effectivement, il est lourd, très lourd, voir même trop lourd et ça pose problème aux personnes désirant les équiper pour le raid au long cours comme aller en Mongolie, ou traverser l'Amérique du Sud du Nord au Sud.
C'est effectivement la tendance générale que je voulais pointer, car effectivement "LA terre n'a pas changée ni les Lois de la physique...." dixit Mr Obvious.
Par zzeelec
"Par le plus grand des mystères, il en vaut au moins autant aujourd’hui, voire bien davantage pour un modèle ayant peu roulé. Et croyez-moi, le laisser au fond du garage était encore la meilleure des choses à faire."
Excellent !
Je sens que cette série d'articles va me plaire !
Par zzeelec
En réponse à franpir21
Les anciennes versions du Land Rover étaient quasiment indestructibles. Et la rusticité permettait un entretien simplifié et peu propice aux pannes.
Ces engins se testent sur des parcours tous terrains extrêmes. Pas sur la route !!
Aujourd'hui, les 4x4 sont bourrés d'électronique de confort et leurs propriétaires les achètent pour se garer sur le trottoir dans Paris et faire le kéké style Hanouna avec son Mercedes.
C'est visiblement aussi le cas du journaliste, qui n'a sans doute jamais entendu parler du Camel Trophy.... mais il n'est jamais trop tard pour s'informer.
Et évidemment les gens n'achetaient des Defender que pour faire du TT...
Par JF2
Trop d'illusions sur le look "Daktari" C'est toujours le cas lorsque l'on demande à une auto ce pour quoi elle n'est pas conçue au départ et à fortiori avec une voiture ancienne ; dans ce cas l'on sera forcément déçu d'échouer à touiller la gadoue avec une Ferrari.
Par Mustang04
Pour avoir pu conduire un Def 90 baché, c'est réellement pas du tout un plaisir sur route
Je comprends qu'il ait ses fans, mais il cumule les dafauts
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