Commentaires - Seat "transforme" ses ouvriers en développeurs informatiques

J'espère qu'ils sont motivés ... car tu ne formes pas un développeur en 4 mois.

C'est clair, moi aussi je suis étonné

C'est a voir un peu comme les écoles 42. Le but est de déceler des gens fort capables mais laissés sur le bord de la route pour des raisons qui n'ont rien a voir avec les capacités intellectuelles. Proposer ce genre de chose au sein d'une entreprise est a double détente: que deviennent ceux qui ne peuvent pas poursuivre?

Plus tôt s'est fait mieux ça sera de toute façon tout le monde passera là, certains seront toujours en retard

Aussi mais au moins on laisse une chance !

Surtout quand ca parle de voir les IHM jusqu'à l'admin système en passant par "taper des lignes de code".

Soit c'est une formation sur une appli très spécifique, soit c'est une "initiation" avec un long plan de formation qui suit cette première phase mais faire croire qu'en prenant un gars d'une chaine de montage pour en faire un "développeur" (opérationnel) en 4 mois, c'est mensonger.

Je ne connais rien à ces métiers mais instinctivement je les soupçonne d'être assez stressants .

Je suis bien content d'être retraité .

Un de mes frères a fait ce genre de saut. Effectivement, il a suivi des formations spécifiques et pas l'apprentissage de la programmation. C'est le premier niveau de "dépannage" pour les utilisateurs. En fait, il débloque les problèmes entre chaise et clavier, pas les problèmes informatique.

Développeur informatique en 4 mois pour une formation de 5 ans en général. (et encore en 5 ans on est pas totalement autonome).

Il forme des hotliner ouais sinon ça promet les soft SEAT.

La période est favorable aux codeurs avec des gens qui n'ont qu'une vague notion de ce qu'est l'algorithmique, les complexités, la sécurité...

Des full stack machin qui ont la tête enflée, de la compétence au rabais mais les prétentions salariales au max.

Si tu te lances dans les problèmes de sécurité et de confidentialité informatique, c'est pas gagné. Ce sont des maths de haut vol, le chiffre d'aujourd'hui.

Je penche pour la première option, ils ne prendraient pas le temps et encore moins l'argent pour la seconde...

Ça va faire des "Hello World" pendant 4 mois et puis après ciao... chômage...

ils veulent peut être en faire des spécialistes des logiciels de masquage des émissions polluantes

je suis bien d'accord !

J'ai des amis, formés dans les années 90, qui sont chefs de projets, certains dans des multinationales, ils sont effarés du niveau des ingénieurs fournis par de gros sous traitants.

Résultat des budgets qui explosent ... et comme il y a 10 ans tous les services informatiques ont été sous traités, il n'y a plus que des nouvelles têtes, ne comprenant pas ce qu'est un algorithme, ayant du mal à bosser en équipe, ne documentant quasiment pas les développements.

Il y en a un qui est passé cet été, qui bosse en Suisse; développement d'une gestion de production pour une usine récemment achetée dans l'Est et à moderniser : déjà 5 millions d'Euros, et pas encore 35 % et planning à 100% ... il a passé 3 ou 4 coups de fils, il était furieux, c'était tendu !

Ben si ton cahier des charges est aussi clair que ton explication de la situation, je comprends que le développeur n'arrive à rien.

Mais sur le fond je suis plutôt d'accord.

Il y avait une pique lancée il y a quelques années durant une formation à ces génies repérés par leur production de bugs à répétition ...

- tu bosses chez Bull ?

Remplace Bull par le nom de grosses boites bien en vue actuellement, ça le fait aussi.

Oui, mais sans rentrer dans la crypto où là il est sans doute difficile de faire illusion longtemps parce qu'il y a un bagage mathématique bien lourd, il y a des bases à acquérir, ou au moins une sensibilisation. On ne peut pas tout savoir, mais on a surtout des gens qui ne maîtrisent pas grand chose qui s'estiment être le haut du panier, il y a des domaines où c'est craignos.

L'ultracrépidarianisme s'applique assez bien à ceux-là...

https://www.youtube.com/watch?v=f89WVeqWe-M

Vous avez externalisé vos développements ? Offert votre cul aux SSII/ESN ... bah payez maintenant.

Les commerciaux vous vendent du rêve en avant vente alors que dans le milieu, on sait tous que ce sont des boites de merde qui paient leurs employés au rabais (pay peanuts, get monkeys). Les bons se cassent à la moindre occasion pour des boites qui ont vu la lumière et embauchent en interne ...

Le niveau au dessus pour ces multinationales étant d'éclater les services aux 4 coins du globe ... quand une action basique doit être traitée par 4 services différents, dans 4 pays différents, sous traités à 4 SSII différentes avec des contrats payés le moins cher possible et dont le seul fil conducteur est un outil de ticketing ...

Exactement ça.

Après ils tente une comédie théâtrale nommé "Les pleureuses"

Mais ils l'on choisit et même payé !

Ils en ont pour leurs argents.

il y a plus de 30 ans, j'envisageais de faire un bac informatique : un truc qui venait juste de sortir.

mais tout le monde m'a alors dit que c'est pipeau, que c'est une filière sans avenir, etc...

et malheureusement, je les ai écoutés.

mon boulot est malgré tout aujourd'hui intimement lié à l'informatique, mais j'aurais finalement perdu du temps en prenant une autre filière, avant de revenir à ce qui m'intéressait.

bref, dans la vie, mieux vaut suivre son instinct et faire ce qui plaît, plutôt que d'écouter les conseils pas toujours très avisés des autres.

quand j'ai repris des études informatiques, ça m'a rappelé ce que nous a dit notre prof de développement le 1er jour: " je vous le dis tout de suite: avec moi, vous ne toucherez pas un ordinateur avant le milieu d'année. d'ici-là, on ne fera que de l'algoritmie... sur papier"

c'était un peu l'étonnement et la grosse déception.

mais finalement, c'était un excellent prof et il avait raison. coder, c'est une chose, concevoir des algorithmes, c'en est une autre et c'est elle qui importe in fine.

au final, un bon développeur, c'est celui qui prend le temps de la réflexion pour pondre toute l'algoritmie à mettre en place. et ensuite, il code avec le ou les langages de programmation adapté(s).

mais un print "hello" ne fait pas de quelqu'un un développeur.

Tu bosses dans quel domaine ?

Après, l'informatique c'est vaste, et c'est pas seulement du développement et des algorithmes... En 4 mois, tu peux donner des bases solides pour des transverses proches du métier et qui comprennent l'informatique.

j'étais en cours avec eux, mais je suis parti vers la formation, puis la vente, eux ont continué. donc ce n'est absolument pas mon cahier des charges.

Mais des discussions que nous avons de temps en temps, j'ai bien compris que nouveaux profils et algorithmes sont deux mondes éloignés ...

Mais il s'agit, aussi, de la problématique des grands groupes cotés en bourse : il est préférable de payer une personne le double dans le cadre d'une charge ponctuelle (même si elle dure pendant des années) plutôt que d'avoir un salarié coutant 2 fois moins cher. C'est débile, mais c'est ainsi !

et comme de toute façon le dirigeant, cadre supérieur payé une blinde qui met en place ces manières de fonctionner ne sera plus là dans 5 ans quand on se rendra compte de la catastrophe, et bien ça continue, chaque nouvel arrivant y allant de son plan de réduction des coûts fixes, avec augmentation des coûts variables ....

Au cours d'une réunion sur le portage salarial, l'intervenant était un ex salarié d'une multinationale de l'agro alimentaire. 5 ans après son départ, il facture à son ancien employeur quasi 95% de ce qu'il couterait en étant salarié, sauf qu'il bosse, par périodes, à mi temps pour cette entreprise, et qu'il n'est pas le seul, ils sont plus de 10 personnes à fonctionner ainsi. Et il n'est même pas licenciable immédiatement, il signe des contrats bi-annuels.

Mais il y avoir une explication sensée à ce fonctionnement, mais pour l'instant, je ne la connais pas ;)

informatique réseau. mais je fais aussi un peu de développement, ce qui m'intéresse le plus en informatique.

C'est cool

Mais qui croit à ce genre d'annonce ?

A part mes filles de 9 et 10 ans ?

En même temps, en France il est tellement compliqué de virer quelqu'un que la prestation prend tout son sens, pour ne pas se retrouver avec un calvaire sur les bras et d'être dans l'impossibilité de le virer.

oui, je ne me plais pas: c'est dans l'air du temps et compatible par ailleurs avec le télétravail.

Oui, c'est l'effet pervers du système français.

En mettant des bâtons dans les roues des entreprises pour les empêcher de licencier, ces dernières finissent par ne plus embaucher.

Et quand elles embauchent, c'est le parcours du combattant pour celui qui peut avoir la chance d'être embauché.