Commentaires - Seat Leon TGI (gaz naturel) : à partir de 25 990 €

On attends le traditionnel commentaire de moulchasse avec « TSi TDi dsg vvé huile singe gaz didi vulien »..

Enfin une bonne chose

C est bizarre de proposer une TGI pour un modèle qui va être remplacé dans quelques mois

pfiou 26kl€ fume trop la moquette

Mo Dieu , mon Dieu, mon Dieu aucun des sketchs de vvégrpe ne nous sera épargné dans la vraie vie ..!!

C'est quoi le désavantage du carburant ? La production est elle plus nocive pour la planète ?

100° de plus qu'à l'essence dans le haut moteur, et carburant sec.

Tu as raison le Flex fuel est pas vraiment développé en Europe en realité la France est un grand territoire et à la place pour cultiver du betterave à fuel et on fabrique pas assez pour exporter je pense après c'est ma propre explication.

Une seat ça reste du vé grpe avec son accompagnement, les tsi maudits car trop compliqués pour tenir la distance, les tdi confrontés aux logiciels truqués, les dsg qui ..dsgettent, ça reste du vvé ..!!

il lui aura fallu une heure pile

ça doit être la durée de sa pause déjeuner

probablement un poste de planqué quelconque dans un ministère

pas celui de l'éducation c'est sur vu son écriture. Quoi que ...

Il est occupé à compter les tiens avec "gueuloir sur roues CVT qui boit un Max sur autoroute et qui gueule comme pas possible" sur les articles toyota et lexus. Pardonne-le. :-)

Avantages :

- moins de CO2 (la Leon TGI est à 96g je crois) et moins de polluants (HC, CO, HOx, particules fines - même si certaines études montrent une augmentation des particules très fines),

- avantages dûs aux motorisations peu polluantes (disque vert, aides régionales, gratuité CG, ...),

- prix entre 0,90 et 1,20€/kg (c'est un gaz, donc on le mesure au kg) même si celui-ci fluctue pas mal suivant l'origine (agro ou pas) et le point de vente,

- consommation : pour une citadine ou une compacte, on est à moins de 5kg/100 (Panda GNV à 4,20 sur Sprit Monitor par exemple),

- origine renouvelable pour l'agroGNV, issu de la méthanisation qui est un excellent moyen de valoriser les déchets agricoles locaux et de se passer de pétrole,

- double carburation et au besoin grosse autonomie puisqu'on conserve un réservoir essence.

Inconvénients :

- autonomie en GNV,

- pompes GNV peu nombreuses (mais le réseau se développe sous l'effet notamment d'une directive européenne),

- perte de l'espace roue de secours voire de coffre (les bombonnes sont plus volumineuses qu'un réservoir GPL),

- interdicton de passage dans certains tunels,

- CT spécifique,

- petite perte de puissance par rapport à la carburation essence.

Concernant la température supérieure du haut moteur, quand c'est prévu à la conception les matériaux sont choisis pour et il existe des huiles spécifiques pour les moteurs au gaz.

Pour se rassurer : voir le kilométrage atteint par les C3 et Punto GNV ex-GDF dispos sur LBC.

double carburation et au besoin grosse autonomie "puisqu'on conserve un réservoir essence."

Ici, c'est 150km d'autonomie en l'occurrence..

On exporte notre Alcool de Betterave pour faire de l'essence dite Bio

Le DieselBio est fait à partir d'Huile de Palme.

https://www.bioethanolcarburant.com/tout-sur-le-bioethanol/presentation/

Les allemands se mettent a copier FIAT/IVECO en Italie avec le GNV.

Si les constructeurs passent les voitures en FlexFuel d'origine, ils peuvent reduire le C02 de 40% donc... il n'y a plus de Malus..

Mais d'un coté, les constructeurs ne le propose pas..

Et de l'autre ils pleurent sur les nouvelle normes.... arrêtez de nous mentir !

Il se murmure que les constructeurs cherchent actuellement plutôt à remonter leur moyenne d'émissions CO2, pour que la baisse demandée à partir de 2021 les amène moins bas. Cela pourrait expliquer l'absence de généralisation de l'hybride léger, le manque de volonté sur l'hybride et l'absence de proposition Flexfuel.

Maintenant, concernant le Flexfuel il ne faut pas oublier que c'est une niche. Les quelques pays ayant un temps parié dessus l'abandonnent car la production de l'éthanol fait polémique, en Suède et Allemagne notamment, et actuellement le frémissement autour de ce carburant n'est que franco-français et d'origine purement fiscale. Jusque l'an dernier la Golf était dispo en Multifuel et... personne ou presque ne l'achetait. Idem pour les Flexfuel Renault, Dacia, PSA et Ford qui n'ont jamais décollé à l'époque où ils étaient commercialisées, jusqu'à la disparition de ces propositions face aux ventes faibles et aux difficultés d'homologation (émissions problématiques de polluants à froid). Bref, même si le Flexfuel revenait au catalogue d'un constructeur, il n'y aura vraisemblablement pas de grosses ventes (frilosité éternelle des acheteurs face aux carburants alternatifs + marché français uniquement + pas besoin d'acheter du neuf pour rouler à l'E85), et ça ne durerait qu'un temps car l'E85 n'a rien d'une solution miracle (l'offre à la pompe ne suivrait pas une explosion de la demande, et l'avantage fiscal de l'E85 peut disparaître à tout moment).

Pourquoi ne pas l'avoir faite au GPL? Car déjà au GPL il y a une pompe tout les 30 à 40km, ce qui est limité, mais au GNV j'ignore carrément où faire le plein... Si, peut-être au dépôt de bus de la ville, car il me semble qu'à Nantes les bus tournent au GNV...

Pour les constructeurs, le GNV permet des émissions de CO2 plus basses que le GPL. Et son origine peut être renouvelable et locale (bioGNV), alors que le gioGPL ne se développe pas vraiment.

Voir ici la liste des stations GNV : https://www.gaz-mobilite.fr/stations-gnv-france/ (carte pas forcément à jour)

Merci pour les infos.

ça me paraît bien clairsemé au niveau des stations... Il serait temps qu'en France on développe plus les carburants alternatifs dans les stations, GNV, GPL et autres E85... Plutôt que d'avoir à chaque fois deux choix d'essence et de gazole, entre les premiums et classiques...

Pour ceux qui auraient la flemme de cliquer sur le lien mentionné en fin d'article, extrait :

" Et si vous doutiez de la cohérence de ce carburant, sachez que pour un plein à 45 €, Seat a montré que l'on pouvait faire un Barcelone Paris par l'autoroute, à 120 km/h de moyenne, sur un peu plus de 1000 km. "

Qui dit mieux ?

Ca fait longtemps que "les allemands "proposent des modèles sur les marchés où l'offre de stations services proposant ce carburant existe....Italie, Suisse, Autriche pour exemple....

Seat c' est vvé et le pauvre vvé n' a jamais rien prouvé, il a marketé et encore mois avancé depuis trois ans ..!!

Comme sa gol encensée par l' adac et qui truquait les billets, à son ..insu , bien sûr ..!!

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20140211trib000814703/scandale-dans-l-automobile-allemande-apres-l-election-truquee-de-la-volkswagen-golf.html

Une Auris abreuvée à l'ethanol...

Et on la commande où chez Toyota ?

....ils ont juste prouvé que la marque avait connu ces deux dernières années une progression des ventes des plus sympathiques....

Ca chasse sur les mêmes terres que les clients de la marque-gag : tru crois qu'il y aurait eu transfert de clientèle ou qu'ils passent peu a peu chez Dacia ?

Si j'en crois la nuée de techniciens présents ici, toutes les hybrides peuvent rouler à l'ethanol sans aucun problème. Perso je ne le ferais pas, mais après chacun voit midi à sa porte.

Et dans le cas d'espèce, j'aurais plus confiance en un HSD à l'ethanol qu'en un énième bricolage de VW sur ses moteurs...

Enfin pour arriver au coût de 45 euros, on a même pas besoin de faire du 100% à l'ethanol, et je ne parle pas de la difficulté du plein de GNV, la plupart des stations étant privées et n'étant même pas ouvertes au public...

Sacré démonstration de la supériorité technique de VW, comme toujours merci pour la tranche de rigolade !

Je crois que t'as pas pigé la question Mr 2,2 tonnes....

On te parle ici de modèles constructeurs, pas de bricolage....

Mais visiblement, t'as visiblement toujours pas pigé que ce type de modèles était proposés depuis des dizaines d'années par nombre de constructeurs sur les marchés où un réseau cohérent existe.

Tu devrais consulter la carte qu'un posteur à cloqué : si ça se trouve, il y a peut être une station près de ton bled pour tes potes taxis Skoda....

https://www.gaz-mobilite.fr/voiture-gnv/skoda-octavia-g-tec-caracteristiques-technique-52.html

Bref, t'as encore loupé une occasion de te taire...

Moins de CO2 en effet

Par contre pour les particules ultra très fines entre 5 et 23 nanomètres ... c'est raté ... et pas qu'un peu

En final (source JRC) un moteur GNV émet par rapport au moteur essence dont il dérive

- Dix fois moins de particules > 23nm

- Dix fois PLUS de particules ultra très fines entre 5 et 23nm ... vous savez celles dont les écolos n'arrêtent pas de nous dire qu'ils pénètrent au plus profond de l'organisme ... enfin ils disent ça pour les diesel qui eux émettent CENT fois moins de particules ultra très fines entre 5 et 23 nm que les moteurs GNV

Coup de bol : à l'homologation, on ne mesure que le nombre des particules >23 nm.

Le GNV c'est du méthane avec son Potentiel de Réchauffement Global de 28 autrement dit 1 g de CH4 = 28g de cO2 du point de vue du réchauffement climatique ... ce qui suppose un réseau de distribution sans fuite ... et ça c'est pas gagné. Une étude US a montré que les fuites dans le réseau de distribution = autant d'équivalent CO2 que le CO2 de combustion

En résumé, le GNV est une illusion écologique qui doit son aura au fait qu'à l'homologation on ne mesure pas les particules

ON peut douter que VW revienne en force à l'E85

- Le marché de l'E85 est depuis le 1° Janvier 2016 inexistant en Allemagne depuis que ce pays a supprimé le privilège fiscal pour ce carburant ... les golf Flexfuel 1L4 TSI de la génération précédente n'y étaient d'ailleurs plus commercialisées récemment (au contraire de la Suède et de la France). Il faut dire qu'à 1,05€ le litre d'E85, l'intérêt pour ce carburant est désormais faible à nul.

- Le premier marché d'Europe pour l'E85, la Suède a suivi la même voie que l'Allemagne et le litre d'E85 y coûte aussi 1,05€ le litre donc sans intérêt réel.

- l'E85 n'existe donc qu'en France avec un prix au litre < 0,70€ ... il est quasi inexistant dans les autres pays d'Europe

- Néanmoins, malgré le privilège fiscal sur ce carburant en France , VAG a vendu quelques 700 véhicules E85 en année pleine 2017 ... autrement dit pas grand chose

- le gouvernement Français autorise désormais les boitiers Flexfuel ... qui bénéficient d'un privilège technique absolument considérable par rapport aux véhicules flexfuel natifs. Ces boitiers sont en effet dispensés des tests de pollution par -7°C ... Or ces tests en vigueur depuis le 1° Janvier 2013 sont et de loin les plus difficiles pour un moteur E85 ... ce sont d'ailelurs eux qui ont envoyé au tapis les Renault/Dacia qui en 2012 représentaient 7000 ventes par an ... et le marché s'est effondré en 2013 passant de 7000 à 300 ventes annuelles.

Bref avec tous ces nuages accumulés au dessus de sa tête, il n'est pas certain que VAG relance une version flexfuel de son moteur 1L5 TSI en France ... au contraire de la version TGI objet de cette annonce.

Pas besoin de bricolage dans une Auris HSD nourrie en partie à l'ethanol pour arriver aux fameux 45 euros, devant lesquels t'étais déjà en train de préparer la crème et le kleenex parce que c'était logoté VW, pour se traîner pendant 1000 bornes à 120...

Figure-toi qu'un pote roule au gaz depuis déjà plusieurs année, je ne t'ai pas attendu pour avoir 2-3 rumeurs sur le sujet récupérés comme d'hab d'internet.

T'as déjà conduit une bagnole roulant au GNV ? Moi oui...

Même idée pour le fameux "filtre" à particules dont on ne mesure qu'un partie de ce qui en sort...

L'idée c'est de ne pas en produire à la base, et pour ça la recette est connue : faut juste virer le turbo et l'injection directe, et rester le plus possible dans les régimes où le moulin en produit le moins...

Tiens, mais ça ressemble furieusement à un HSD, ça...

On attendra donc longtemps de savoir pourquoi ce merveilleux Toyota est donc incapable de proposer une telle perfection technologique sur au moins une de ses caisses...

T'es donc monté dans la voiture de ton pote.....

Mince !

Nous qui pensions que t'avais essayé deux bagnoles d'occase ( dont une camionnette ) en 20 ans, ce serait donc trois....

On ne prend jamais assez de temps à s'intéresser aux gens....

Pourquoi ils s'ennuyeraient à proposer un truc qui fait moins bien qu'une techno maîtrisée dans des caisses qu'ils produisent déjà depuis des années ?

Que VW se lance dans des projets déjà obsolètes avant même la commercialisation, ça se comprend, mais chez Toy y'a des ingénieurs, pas que des informaticiens bidouilleurs, des contrôleurs qualité du boulot des sous-traitants et une armée de commerciaux pour faire passer la pilule...

À ce niveau tu ne fais plus que seulement t'intéresser à moi, d'ailleurs ça commence à me mettre mal à l'aise : t'as vraiment rien d'autre à faire de tes journées que de parler de ma caisse ?

Si elle t'intéresse autant va t'en acheter une, t'es même pas obligé de nous le dire, allez...

26.000 euros en prix d'attaque...ah oui quand même ! Même prix qu'en motorisation diesel.

Le Gaz Naturel c'est tres bien...

Mais dans les fait pourquoi ne pas proposer une version GPL ,

un carburant bien plus rependu (nombre de pompes) dans tous les pays d'Europe ?

.

Je te l'ai déjà expliqué.... j'ai pas vraiment la vocation de devoir conduire une camionnette de plombier-zingueur.

Surtout quand même à vide elle semble chargée de tuyaux de plomb....

Tu veux parler de ta techno maîtrisée avec deux moteurs et une boite médiocre ?

Le tout pour obtenir des résultantes conso le plus souvent équivalentes à celle d'un thermique utilisant ce qui est de plus efficient en matière de rendement.

Et l'on ne causera donc pas de ces pavés roulants dont tu es adepte.

Arrêtez donc de vouloir avoir un rapport entre cylindré et fiabilité, il n'y en a strictement aucune .

renseigne toi bien

tu ne roules plus a l'essence pour démarrer ton moteur

effectivement plus cher que l'E85 mais çà consomme moins qu'un diesel et ça pollue moins aussi

Zéro émission si on met du biogaz si gaz de ville normale 20 % em moins par rapport aux autres carburant traditionnelle

calcul

pour 20€ plus ou moins tu peux faire 450 km .

niveau conso y a pas mieux

désavantage pas bcp de station mais l'ouverture de station augmente tu perd environ 100 litre dans le coffre .

entretien gaz a 80000 km ça laisse de la marge,tu as l'entretien de l'essence comme une autre voiture sinon.

l'entretien du gaz n 'est pas a 500 euros c'est équivalent a un entretien essence .

voila

Je pense que ce n'est a cause des utilitaires c'est le carburant qui se rapproche le plus du diesel en consommation

1kg de gaz equivaut

1.3l diesel

1.6l essence

"Le tout pour obtenir des résultantes conso le plus souvent équivalentes à celle d'un thermique utilisant ce qui est de plus efficient en matière de rendement."

Mon œil !

T'as qu'a demander aux nombreux taxis en prius ils te raconteront.

On ne vous parle pas d'un usage essentiellement urbain les Nous.... une caisse sert surtout à roulez ailleurs qu'en ville vous savez.

Ben non... vous savez pas !

Ou tes commentaires avisés sur les Skoda sortis de ton fameux carnet du lait, enquête de référence mondiale

Ah bah oui, une 308/3008 diesel c'est teeeeellement plus valorisant et agréable, une vraie ballerine !

Toujours autant à côté de la plaque !

je pense pas que ce soit plus onéreux qu'une 308 à 26000€ pour 110 CV ou Megane a finition équivalente .

Regarder les prix chez les mandataires c'est déjà bien moins chère .

il ne faut comparer pas comparer ethanol et gnv

l'le premier est moins chere a la pompe et surconsomme de 30% vis à vis de l'essence .

le Gnv est a 1.20€ mais sous consomme de 20% par rapport au diesel .

Donc si on prend les chiffres environ 20 euros tu fais 500 km en gnv .

Ça reste très rentable pour moi, l’éthanol quand à lui reste moins intéressant en terme de consommation .

Mais un avantage qui n'est pas a négliger la disponibilité des stations en éthanol .

Après c'est a voir .

D’ailleurs faudrait essayer un boitier éthanol sur les modèles récent.