Commentaires - Renault Twingo 1 : à 30 ans, va-t-elle devenir hors de prix en occasion ?

Je laisse ça bien volontiers aux amateurs de deuches et toutes les autres cochonneries dites "youngtimers" ou "de collection" qui sont en réalité des voitures de grande diffusion ne présentant aucun intérêt, si ce n'est celui de titiller une certaine fibre nostalgique.

C'est une voiture qui n'a pas dit son dernier mot. J'en croise encore beaucoup sur la route ici en Belgique.

La voiture a un certain succès en occase car ça reste de la techno basique et donc relativement solide.

Ca se vole très facilement mais globalement, ce type de véhicule fait le "taff" au quotidien pour une majorité de conducteurs.

L'intérêt de cette caisse ? C'est increvable, économique, et le rapport volume intérieur/dimensions est imbattable. Ma compagne en a eu une pdt 14 ans. Comme bagnole à tout faire, c'est parfait.

Mes beaux parents en avait une un moment donné pour faire la déchetterie! Elle était tout le temps en "break" et les sacs de déchets verts passaient sans soucis.

Vue la merguez avec son moteur Cléon qui pisse huile et bouffe 10 litres essence

Je parle de l'approche "collection" qui ne fait selon moi pas sens sur ce type de véhicule très commun.

C'est mieux de répondre en fonction de ce qui est écrit.

Tant mieux contente toi de rouler dans ta voiture à pile en forme de suppositoire c'est tellement plus passionnant

J'ai subi cette voiture pour mon travail, une horreur!!!

Mal assis, les boutons de commande qui se cassaient, la planche arrière toujours décrochée et qui encombraoit le coffre et surtout 2 portes.... et pour trois personnes, pas top!!! Et que dire de la version GPL, incapable, à froid de monter la rampe du garage???? Du vrai, du vécu, j'ai regretté mes 4L.

Heureusement, nous avons eu des AX diesel et là pas de soucis, une tenue de route impeccable et une accessibilité, pour 2, 3 et mêe 4 personnes sans souci avec un vrai siège conducteur....

Même réponse qu'à tootsie, cf plus haut.

Amusant, la plupart des proprio de voitures dites youngtimer te laissent sans problème tes cochonneries bourrées d'écran sans charme... et ce n'est pas une question de moyens hein...

La Twingo est tellement géniale qu'elle mérite pleinement son intérêt historiques. J'ai bien l'intention de récupérer celle des parents quand ils la lâcheront...

Le statut de collection vient aussi avec la raréfaction du modèle en bon état, et peut importe alors le niveau de production. La Twingo est de plus en plus difficile à trouver, car soit démolie par les conneries de prime à la casse , soit par les affres de la circulation urbaine.

Même réponse qu'à magnum, cf plus haut.

C'est ton avis, que je ne partage pas.

Je n'ai jamais eu de Twingo, mais je la trouve de plus en plus géniale avec le temps qui passe.

D'autant plus que sa version 16v de 75 ch est parfaitement utilisable en usage ville / route avec des qualités qu'on ne retrouve plus sur les auto récentes.

Je pense que les modèles bien conservés vont prendre de plus en plus de valeur, et ce ne sera que justifié !

Un rapport encombrement / habitabilité qui n'a jamais été égalé.

Elle était juste géniale en terme de conception.

C'est précisément ce à quoi je ne souscris pas : le caractère "collectionnable" repose selon moi sur des caractéristiques bien particulières et distinctives et/ou une rareté certaine.

C'est pour ça que je considère que 90 % des véhicules dits youngtimers ou "collectionnables" relèvent d'une grande bullshit qui a tout du phénomène de mode.

Après, le fait que tu sois attaché à la voiture de papa-maman dans laquelle tu as sans doute été promené plus jeune est de la nostalgie, et c'est ce que je disais déjà. Le fait que tu lui prêtes des super-pouvoirs et une aura incroyable est un truc enfantin comparable à ceux, plus vieux que toi, qui se sont amusés à revenir sur la 2CV il y a une vingtaine d'années : mêmes causes, mêmes effets.

Mais objectivement, il n'y a rien à collectionner ici.

Fut un temps les 2cv et 4l n'était pas des voitures de collection puis elles le sont devenues c'est pareil pour cette twingo mais visiblement ça dépasse beaucoup de monde cette transition

C'est probablement parce qu'on est un peu cons, et toi brillant...

La Twingo première du nom est d'une intelligence rare qui à elle seule justifie ce statut à venir: on est loin du e simple 106 quoi.

Plein de voiture collector aujourd'hui ont été produites à des centaines de milliers d'exemplaires lors de leur commercialisation.

Sinon, quand mes parents ont eu leur Twingo, j'étais déjà bien majeur, donc ton couplet idiot...

C'est évident. Mais faut savoir prendre de la hauteur pour comprendre...

Maintenant, une "citadine" fait 4m de long et son habitabilité est pas meilleure que celle d'une Twingo 1.

"le caractère "collectionnable" repose selon moi sur des caractéristiques bien particulières et distinctives et/ou une rareté certaine."

Oui, c'est donc exactement le cas des Twingo 1 en bel état en 2023

Au milieu de l'article, Not' Manu a avalé un clown.

On l'aime bien quand il se laisse un peu aller comme ça !

même si je suis d accord avec toi, il y a néanmoins des 2cv à 15000 euros

même une neuve ,aucune immatriculation donc ,50000 euros ou 100000 je ne me souviens plus ...

le top cette auto, la supercar des citadine. supercitadine.

1.2 75ch la , j'aurai voulu mettre des sieges plus bas, plus enfoncé et refaire tout les siege en cuir. puis le temps est passé. des autos plus modernes et moin amusante a conduire.

Je l ai jamais trouvé amusante à conduire cette caisse , par contre si une tenue de route hasardeuse et un freinage qui peut te faire finir sur le toit est amusant on a pas la même signification de ce mot

L'usure est aussi responsable de la disparition de nombreuses Twingo

J'en ai une dans ma grange, et je l'ai passée au CT avant rénovation pour mes enfants et les trajets locaux, le berceau moteur est pourri avec une fissure qui a permis à la rouille de rentrer dans la structure.

Est il judicieux de réparer est la question ... surtout qu'il s'agit d'une Twingo basique 2 places entreprises de 1999.

Mais trouver une Twingo roulante en bon état à vil prix devient compliqué => c'est quasiment 1500€ le ticket d'entrée, et plutôt 2500€ à 4000€ pour un modèle sans le Cléon et avec moins de 150 000 km.

je suis bien d'accord

Perso je ne nie aucune qualité de cette auto mais je n'ai jamais été fait son style m'a toujours bloqué je préfère largement la deuxième génération qui reprend les mêmes qualités mais avec un style plus sérieux

''La "grenouille" comme on se plaît à la surnommer à cause de ses phares globuleux, adopte en effet un profil monovolume, comme sur les monospaces. Du jamais vu sur une si petite auto.''

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ces affirmations.

La Honda City (1982-1986, nommée Jazz en Europe) avait déjà un profil monovolume et une bouille sympa avec des optiques rondes (merci Pininfarina pour le design).

La japonaise a même existé en cabriolet et en version Turbo avec 100ch (dans une bagnole faisant entre 3m38 et 3m42 au milieu des années 80).

Comment peut-on commettre un commentaire aussi con et suffisant

Les voitures qui font aujourd'hui 4m sont des polyvalentes et leurs ancêtres de l'époque de la Twingo faisaient déjà entre 3m70 et 3m80 (Supercinq puis Clio 1, Punto 1, 205, Saxo, etc). Déjà bien plus grandes que la Twingo...

Un coup assez fort et bien placé dans la portière suffit à la déverrouiller, véhicule le plus facile à voler au monde

4.03m c'était la longueur d'une 306 par exemple ... qui est maintenant la longueur d'une 208 (4.06m).

La dernière 308 fait maintenant 4.37m !

La Clio 1 faisait bien 3.70m, la Clio 5 est maintenant à 4.05m.

Bref, les catégories ont pris ~30 cm.

308 = compacte / "polyvalente".

Clio / 208 = citadine.

vu le nombre de commentaires: tout le monde s'en fiche...

Comme de ton com

Qu'est-ce qu'une voiture de collection selon vous? Car si vous niez le fait que statut ne s'accorderait pas aux populaires, je vous invite à voir l'engouement autour des Coccinelle, 2CV, et autre Mini (pour ne citer qu'elles). Le monde de la voiture de collection est très actif selon moi grâce à ces voitures qui parlent au plus grand nombre et non pas grâce aux désirables mais élitistes stars des ventes aux enchères...

Bien à vous.

quelle etait l'etat d'usure du vehicule ?

Par définition un voiture de collection : tu n'en a jamais pour ton argent.

Je suis sur qu'une Jaguar Type E à 150k euros se fait deposer par une Fiesta ST 10 fois moins chère d'occasion.

Partant de là, une voiture de collection ne peut-être jugée sur sa fiche technique.

Concernant la rareté, celle ci ne dépend pas du nombre de modèle diffusé mais plutôt du nombre qui n'a pas fini à la casse.

Qui n'a pas fini à la casse ou avec un tuning digne d'une prostituée de bas étage. Ça aussi c'est pas évident. Des 205 GTI avec un tuning de mauvais goût rembourré de choucroute et d'accessoire Norauto.

Regarde la 2cv, certaines versions (Sahara) valent 100000€ (en version 4x4). Il y a 20 ans, on t’aurait ri au nez pour un tel prix, une voiture populaire, produite à 5 millions d’exemplaires sur 40 ans…

Donc, une Sahara pratiquement neuve a atteint 140000€ aux enchères. Va savoir avec la Twingo 1 d’ici 40 ans…

Correction une Charleston pratiquement neuve a atteint 140000€ aux enchères

J en ai conduit 2 qui avaient quelques milliers de km, en phase 1, j ai trouvé que cette voiture n était pas stable en cas de freinage (pas en ville mais sur route ou autoroute) bref j ai jamais été rassuré dedans.

J'ai vu une 306 rose fluo avec pièces Jacky Tuning y a pas longtemps, j'essaierai de la prendre en photo la prochaine fois que je passe devant

Je partage un peu ton avis. C'est une youngtimer des plus basiques et il y a actuellement plus sympa de la même époque, bien qu'elle soit pas mal au quotidien pour des petits trajets. Mais je pense qu'elle est un collector en devenir de part ses particularités, son aspect et facilement réparable à coût abordable. Rendez-vous dans une quinzaine d'années quand le temps aura écumé les merguez...si nos amis verts ne les font pas toutes broyer.

On en croise plus beaucoup maintenant des spécimen comme ça. Du moins par chez moi.

J'en ai eu une neuve chaque année à partir de 1995 pendant 9 ans.

Pas par passion.

Une Cléon puis les suivantes en 60 cv.

Chaque année, je lui mettais 10.000 km puis je la laissais au concessionnaire pour prendre la nouvelle collection moyennant 10.000,00 fr.

D'une année sur l'autre, j'ai pu juger du decontenting qui était opéré progressivement.

Tous les deux ans, le marketing nous vendait des améliorations mais rien ne changeait vraiment. C'était toujours le même boucan au final.

Véhicule pas du tout intéressant à conduire. On était mal installé au volant.

Une FIAT Punto, sa contemporaine, avait un moteur de base autrement plus joueur pour le même budget.

Je n'ai jamais regretté les Twingo.

C'est assurément la nostalgie qui est à l'origine du "phénomène youngtimer" puisque ces voitures (Twingo et autres) n'avaient pas la qualité, le confort et la sécurité des véhicules actuels.

Sans justifier les prix débiles de la collection automobile (entre spéculation / placement financier et morosité des véhicules actuels), la 2CV Sahara, dans ce cas précis, a été produite à ... 694 exemplaires (dont au moins 80 uniquement pour la Guardia Civil espagnole).

Donc ca reste un exemplaire rare, tout comme la Mehari 4x4 (1213 exemplaires).

Les prix sont délirants. Comme quoi la fibre nostalgique est un business. Je peux comprendre cette fibre nostalgique, ceux qui aiment la 2CV (pas moi) mais dépenser le prix d'une supercar dans une ex "voiture du peuple" qui coutera un bras en entretien avec la rouille et tout... ça me dépasse.

Je vends une Daewoo Matiz repeinte en rose "barbapapa" chez Jacky Tuning, avec des jantes BBS 16 pouces Oranges fluo et intérieur tissus "trou de cigarette". Pour 255 000 euros car c'est une édition très limitée. Qui est intéressé ? C'est une Youngtimer elle aussi !

Les Sahara sont tellement rares, depuis tellement longtemps, qu'au milieu des années 80 il était plus simple et moins coûteux d'acheter deux 2cv des années 60 et de payer un mécano pour fabriquer une copie de Sahara que d'acheter un modèle original roulant qui se négociait déjà à 50 000 F (30 000F une 2cv Dolly neuve en 1985)

La Sahara a toujours été le Graal pour les collectionneurs de Citroen, après la Traction 22 mais avant les SM et autres DS.

PS : enfant, je jouais souvent avec le petit fils d'un mécano à son compte dans un petit village. Ado, j'ai découvert qu'il était spécialisé dans les produits Citroen, et qu'en plus de passer son temps à rénover des Traction, et à entretenir des DS, SM et les premières CX, il réalisait régulièrement des 2CV 4x4 destinées à des agriculteurs et chasseurs locaux.

Je n'ai pas croisé son petits fils depuis plus de 20 ans, mais en 1995 il avait 2 2cv 4x4 dans son garage, une roulante, et une dont il manquait un moteur et qu'il rénovait.

Je ne parierais pas qu'il s'agissait de modèles originaux ;)

C'est en ce moment qu'elles sont broyées, comme les 2cv et Dyane dans les années 90 lors des opérations balladurettes et jupettes.

en fin 2019, je suis allé dans une casse récupérer des mécanismes de portes pour un Berlingo, il y avait plus de 80 Twingo sur parc en attente de démontage.

fin 2021 j'ai déposé un diesel "prime à la casse" dans une autre casse, il y avait au moins 10 twingo aplaties en pile.

Justement, les merguez partent en 1er.

Puis une twingo aplatie a un avantage, elle ne prend pas de place.

Oui, mais la punto c'est quand même pas la même catégorie.

Au moins avec toi , la discutions est rapide.

Tu n'as pas compris : c'est MON avis et ce pourquoi cette catégorie de bagnoles ne m'intéressera jamais.

J'ai bien conscience que d'autres se palucheront dessus, comme sur les deuches par exemple.

Où ça ? J'ai la flemme d'aller chercher dans ce t'as d'infos rébarbatives.

Précisément, je pense que ces voitures populaires ne sont pas de collection. Ce qui n'empêche pas les gens de les aimer, pour des raisons diverses, ni les cotes de monter, car la spéculation les touche également.

Parfois, dans la production générale d'un modèle de grande série, on peut trouver des séries spéciales ou des configurations spécifiques sportives ou luxueuses qui méritent le détour par la case collection, mais ça s'arrête là.

Une question : en quoi une Twingo est-elle plus collector qu'une Smart ForTwo par exemple ? Vous m'expliquez ?

Ce n'est pas une voiture de collection, au sens de la voiture d'exception ou rare, mais c'est une voiture collectionnable dans la mesure où elle a marqué son époque, en tout cas en France. Mais, si on suit votre raisonnement, très peu de voitures sont à considérer comme 'de collection' et seuls certains privilégiés pourraient avoir des voitures de collection. Donc, à mon sens faire un lien en la collection et l'exception est un peu réducteur. En ce qui me concerne, il y a quelques jours, j'ai vu une 205 cabriolet en excéllent état, ça m'a donner le sourire, pourtant, on en voyait assez facilement à l'époque, mais aujourd'hui, elles se raréfient et renvoient à une époque, les normes moins sévères aidant, on pouvait rouler dans une voiture 'plaisir' sans être millionnaire. En ce qui concerne la Twingo 1, des modèles présentables ne courent pas les rues.

Sauf qu'une Type E possède un design à tomber par terre, une histoire et une place à part entière dans la légende automobile.

Certaines voitures ont aussi un palmarès en course (Mini par ex), d'autres ont été des révolutions technologiques, d'autres des stars mythiques de cinéma, etc.

Bref, le terme "collection" doit signifier quelque chose, pas désigner n'importe quelle vieille carne...

"Très peu de voitures peuvent être considérées comme de collection"

C'est tout à fait ça : il doit y avoir une notion d'exception.

Concernant des voitures plaisir, il y en a plein qui ne sont pas de collection et sont très plaisantes pour leurs proprios.

Je fais simplement la différence.

Maintenant, quand on veut nous vendre du "collector" partout et tout le temps pour n'importe quoi afin de faire monter les cotes, je dis non. J'ai trop l'impression qu'on se fout de ma gueule en me survendant un truc basique pas plus intéressant qu'un autre.

Parce que cette version 2CV Sahara précisément est rare et exceptionnelle (moins de 700 exemplaires) ! C'est toute la différence.

Et en trouver une de près de 60 ans dans un état proche du neuf a évidemment un caractère de collection.

Donc on est bien d'accord.

Ça c'est parce que tu es élitiste ou que tu ne vois que la valeur pécuniaire. C'est une petite voiture génialement conçue, sympa à vivre, simple à entretenir soi-même, pratique, et quand même très originale même si très répandue. Alors, ça a un intérêt en collection : posséder un engin sympa sans manger des pâtes tous les jours, et pouvoir l'utiliser quand on veut, sans préparation ni arrière pensée, qu'il pleuve, qu'il neige ou qu'il vente. Une voiture de collection, ça n'est pas forcément un objet inanimé dans le fond d'un hangar, juste pour se dire "qu'on l'a". Le plaisir de l'utiliser et d'en profiter, plus que de le posséder en résumé. Ma seule voiture est une voiture de collection et je la roule beaucoup, ce n'est "qu'une" bête 4L, qui me donne la banane à chaque fois que je tire le starter, et je préfère ça que de me déplacer dans une m*rde au quotidien pour pouvoir sortir 3 fois par an une bagnole hors de prix, dont les pièces n'existent plus.

Mon avis synthétique. Mais tu as pu constater que ça a suscité de nombreuses réactions et donc le débat que j'attendais.

Comme quoi...

"Ma seule voiture est une voiture de collection"... " une 4L"

Non ! Ta voiture (4 L de base) n'a RIEN d'une voiture de collection. Ce qui ne t'empêche pas de beaucoup l'aimer et de prendre du plaisir à son volant.

Je suis tout le contraire d'élitiste, car je considère justement que ces voitures basiques devraient garder une faible valeur pour être accessibles à tous les amateurs qui roulent véritablement avec (et bravo à toi), et ne pas prendre le mauvais chemin de la spéculation avec des connards qui n'y voient qu'un investissement financier.

Donc quand je vois le titre de cet article sur la Twingo ("va-t-elle devenir hors de prix en occasion ?"), ça me fait évidemment réagir dans le sens contraire.

Le design c'est une affaire de goût.

Moi j'aime bien le design de la première twingo.

Pas élitiste ? Alors que tu veux imposer un modèle de crédit écologique basé sur l'oseille.

On aura tout entendu.

J'en ai acheté une il y a peu. Trop fort cette caisse, et contrairement à ce que disent certains, la tenue de route n'est pas erratique. Encore faut il mettre des bons pneus, pas des premiers prix comme on en voit partout, changer triangles, bieillettes et rotules de direction, et le résultat est tout autre.

Et honnêtement, quelle poilade dans les rond point et même, dans une certaine mesure, dans le sinueux. Car oui, le train avant manque de caractère incisif, la suspension est souple, et le châssis manque de rigidité. Mais c'est léger, et comme le disait Colin chapman, le poids c'est l'ennemi, et ce, quand bien même on arrive à faire des pachydermes de 2 tonnes sportifs. Enfin, c'est vite dit, parce que c'est au prix d'une grande complexité du châssis et de l'électronique supposée permettre une grande réactivité et des vitesses de passages en courbes decentes. Et de tout évidence, les sensations ne seront jamais aussi pures qu'avec une voiture très légère.

Et je ne parle même pas des capacités de chargement hors normes du batracien français. Preuve en est que j'ai récemment réussi à y faire rentrer une téloche de 50 pouces, et avec son carton, chose qui m'aurait été impossible, ou au moins bien plus compliqué, dans une grande berline, à moins d'une caverne en lieu et place du coffre arrière.

Encore 0 Ducobu ! J'ai expliqué comment ce système pourrait servir de répartition et profiter aux moins riches.

La 2cv ou la mini sont à part ...car elles distillent des sensations de conduite particulières que l'on peut adorer . Dans mon cas j'adore la 2cv mais n'aime pas conduire les minis. C'est un élément principal que vous oubliez, sans parler éventuellement de l'esthétique . Pour certains modèles youngtimer on peut se poser des questions car leur conduite n'est ni agréable , ni amusante notamment la twingo 1 . Après on peut aimer son look

Moteur Cleon sur Clio 1 50 ch si je me rappelle bien. Super fiable juste vidange bougies et filtre à air. C'est sur c'était un moteur culbuté qui equippait les R8 major mais le châssis de la Clio compensait cette rusticité confort tenue de route et habitabilite, à quatre sur autoroute on croisait à 110 120 pour maxi 7 l. Quant à la Twingo c'était génial jusqu'à la dernière version à moteur arrière, elle semble flotter.

PS la pub paraît tellement fraîche on cause pas Bluetooth, écran tactile etc

C'était une époque plus insouciante !

Ce n'est pas le débat. La question porte sur ce qui définit une voiture de collection.

Nous avons eu deux, une "Cléon fonte" et la suivante avec un moteur moderne.

Rapport coût/usage imbattable, en campagne, mode tdcdm !

Et, pour la retraite, nous avons recraqué pour une petite dernière...version RS en finition Gordini.

Rigolote, sûre, ultra fiable (si ce n'est les trains roulants avant, mais pas cher à changer), pratique si nécessaire, très peu onéreuse à utiliser.

Quand on voit les tarifs actuels, complètement loufoques, on va la garder tant qu'on arrivera à la maintenir.

Quand je lis les rageux je me régale.La Twingo est géniale. Pour le reste mort aux cons

ça reste dangereux de rouler dans des vieilles voitures notamment en cas de collision. il faut y penser malheureusement...

ah bien une petit auto

moi a 75000km etudiant je tombe sur une auto dont les ammorto avant etait mort et pneu faisait leur age. quand j'ai pu changé les 4 frein, ammorto et pneu neuf michelin, c'etait un avion de chasse.

Bah ouais mais la conséquence de ton système c'est : tu as de la tune tu achètes des crédits tu as le droit de vivre/polluer (synonyme), tu en as pas tu n'as pas le droit de polluer/vivre.

Donc un modèle basé 100% sur l'oseille.

Pourquoi vous vous emmerdez à discuter avec quelqu’un qui ne comprend pas que la meilleure voiture c’est celle qui rend service et avec laquelle on a les meilleurs souvenirs ?

Le principe de l'éducation, c'est la répétition, surtout avec les cancres.

Alors, donc : à partir d'un objectif d'émissions de CO2 pour un pays, on décline un quota individuel. Se met en place un marché carbone entre particuliers qui consiste à permettre de polluer au-dessus de son quota à condition d'acheter des crédits CO2 à ceux qui consomment moins que leur quota. Ceci permet aux riches de profiter de leur thune (ce n'est pas de l'égalitarisme) tant qu'ils ont l'envie de payer des crédits CO2 (qui seront très chers s'ils sont très demandés), aux moins riches/moins émetteurs de gagner de la thune (principe de répartition et de pollueur-payeur) et enfin au pays concerné de garantir que son objectif CO2 sera respecté.

Tu parles de qui là ? Parce que ça, je l'ai compris depuis un bail... mais comme tu as 2 neurones qui se battent en duel, tu ne comprends pas que ce n'est aucunement le sujet que j'aborde, ni le sujet de cet article, dont le titre est : "Renault Twingo 1 : à 30 ans, va-t-elle devenir hors de prix en occasion ?"

Tu peux retourner jouer aux billes.

Et pourtant, bien sûr que si que la Twingo apporte à sa conduite. Ne serait-ce que cet intérieur aéré, c'est assez bluffant quand on est au volant.

C'est sur qu'elle n'apporte pas des perfs, une tenue de route dingue... la conduite, c'est au delà de ça.

Et si, mais attention, c'est un truc de fou, c'était tout simplement toi qui était à côté de la plaque?

Le capital sympathie d'une voiture peut être suffisant pour générer un certain côté collector (encore un peu tôt pour la Twinog), et ce totalement indépendamment de son élégance, son coût voire sa diffusion initiale.

Que ça te laisse froid, on s'en fout un peu en réalité. Car tu n'es pas le centre du monde, et si les prix grimpent, c'est par définition que tu as tort.

Comme fût la R5 , une parfaite citadine increvable et incroyablement attachantes qui a rendu tant de service aux gens du 16e comme aux lointains banlieusards dont moi, une voiture à vivre, réellement !!

Elle avait bien relancer la marque Aux losange en tout cas qui était en perdition une fois de plus à cette époque !

Collection ? la Twingo 1 ?

Ok merci pour la barre de rire

M'ouais, perso pas fâché d'avoir dégagé la Kenzo de ma femme : la Twingo a peut-être une réputation de solidité, n'empêche que le garagiste s'est fait plaisir avec l'addition de toutes les factures récurrentes.

Jamais des gros trucs mais il y avait tout le temps une pièce à changer d'un côté ou de l'autre, et au final cette chiotte nous aura coûté plus cher en entretien que mon RX sur la même durée...

Et niveau agrément et confort, la Jazz qui l'a remplacée est d'un autre monde, avec un moteur vif et volontaire tout est étant discret, une vraie boîte de vitesses bien étagée et parfaitement guidée, des vrais sièges et pas des strapontins, un équipement actuel, bref, une vraie petite voiture polyvalente face à la Twingo d'un autre temps, révolu et qu'on ne regrette absolument pas.

Et je passerai sous silence les consommations indécentes au vu de la puissance et du poids, tout comme la pollution ou la capacité à te garder vivant dans l'éventualité d'un crash : vraiment, aucun regret d'avoir dégagé ce truc !

Ou par la rouille...

La Jazz de ma femme fait effectivement 3,95m, sauf qu'elle embarque 5 personnes sans qu'elles doivent manger leurs genoux, dispose d'un vrai coffre, avec en prime des assises des sièges arrières relevables, et en cas de crash t'as des chances d'y survivre : autant de caractéristiques inconnues pour la Twingo...

La Twingo ne doit son espace légendaire (pour sa taille...) qu'à son format de monospace, ainsi qu'à l'absence de renforts de carrosserie et d'une réelle isolation phonique, autant dire des choix dont plus personne ne veut aujourd'hui.

Vraiment faut arrêter d'idéaliser ce genre de bagnoles : certes à sa sortie c'était une bonne idée qui avait fait mouche (même si ce n'était pas fait exprès...), et son côté pas cher a pu rendre de bons services à pas mal de monde, mais ça reste un truc sans intérêt niveau conduite, et avec des prestations totalement dépassées à tous points de vue.

2,6 millions d'exemplaires....vive le collector.

Voiture populaire qui comme toute les populaires n'aura pas de valeur énorme en collection du fait de son aspect économique sans une valeur ajoutée technique, historique ou "glamour":

- pas de point technique la rendant importante dans l'histoire de l'automobile, pas d'innovation pas de spécificités

- aucun palmarès sportif

- aucune utilisation dans la culture (film...)

- une auto sans aucune image à l'international

- une auto plutôt retrograde à ses débuts en terme de technicité, ne reflète en rien son époque

Elle ira donc rejoindre en collection les valeurs d'une R6 ou d'une LNA par exemple.

Meme une Fiat Panda I aura infiniment plus d'intérêt en collection du fait de son design, sa conception, ses version 4x4...Panda dont la Twingo a en partie pris son inspiration dans son choix du 3 portes à volume intérieur et modularité intéressants.

C'est vrai qu'une voiture légère, ultra fiable, petite, qui ne consomme rien et et qui coûte absolument rien à entretenir, ça n'a aucun intérêt aujourd'hui.

Vite, je vais aller m'acheter un suv de deux tonnes avec l'électronique d'une fusée Ariane et la moindre pièce à plus de 300 euros. C'est toi qui n'est plus dans l'air du temps, et tu ne t'en rends même pas compte.

Elle ne peut deja plus rentrer dans la capitale...Ceci dit personne n'a envie d'y aller non plus.

Elle est bannie de beaucoup de villes flamandes, et, avec les Ecolos, elle ne pourra bientot plus rouler en Wallonie non plus....

A part en France, je ne vois pas qui va speculer sur cet engin en tout cas

J'ai un pote qui a une modus. Je lui ai proposé de monter un club. Il sera en même temps président, chargé de la com, trésorier , membre. Association facile à gérer , il seront...1 membre.

Donc c'est bien ce que je dis : faudra de la thune pour polluer, autrement dit pour vivre convenablement et se faire plaisir.

Et je dirais même que c'est à double tranchant pour les plus modestes : car très souvent ils n'ont pas les moyens de s'acheter de la vertu écologique : la maison RT2020 c'est mort pour un bas salaire en général.

Donc le plus riche : pourra de fait se payer la techno (maison dernier cri, panneau solaire, etc...) qui lui permet de ne pas remplir son quota CO2 trop rapidement : et quand il voudra se faire plaisir : il sera le seul à avoir les moyens d'acheter des crédits CO2.

Alors que la plus modeste qui rêve d'une voiture avec un moteur sympa pas chère : aura déjà rempli son quota CO2 (car il aura pas la maison la mieux isolé du monde... par exemple) et en plus il devra acheter des crédits CO2 : bref, il ne pourra plus se faire plaisir.

Donc au dela d'être une mesure digne de l'état totalitaire chinois, c'est profondément inégalitaire. Limite ça aurait pu être une proposition de Macron et de l'EU tu devrais leur soumettre.

A gerber en tout euphémisme : la pire des idées de droite, combiné à la pire des idées de gauche. Tu as réussi à nous pondre une ignominie que même le petit père des peuples n'aurait pas osé mettre en place, c'est dire.

Comme on dit souvent : "L'enfer est pavé de bonne intention !"

Tu racontes n'importe quoi, encore et toujours, et tout le monde ici a compris...

Il a été démontré par études de terrain claires, nettes et précises que la consommation (donc les émissions de CO2 et autres pollutions) augmente proportionnellement aux revenus.

Un truc très bête que même toi tu vas réussir à comprendre : le riche qui se loge dans une grande maison de 300 m2, aussi isolée soit-elle, va consommer beaucoup plus d'énergie que le pauvre entassé avec sa famille dans un appart de 50 m2 sous-chauffé car il n'a tout simplement pas les moyens de régler des factures EDF monstrueuses. Et je ne parle pas du bilan CO2 de la construction d'une grosse maison, ni de tout l'équipement électroménager flambant neuf, de la piscine, etc.

Autre exemple : quand l'un prendra sa voiture, l'autre utilisera les transports en commun.

Tu piges ? C'est de la répartition des richesses ET de la justice écologique !

"une voiture légère, ultra fiable, petite, qui ne consomme rien et et qui coûte absolument rien à entretenir, ça n'a aucun intérêt aujourd'hui."

Ah non, ça c'est génial ! Mais 1/ ce n'est pas collector en soi (ce qui est mon propos au départ), et 2/ ce que tu décris là n'est pas une Twingo 1, qui n'est pas la plus fiable et encore moins la plus économe en carburant, loin de là !

Glouglouter environ 7 l / 100 km de super avec un pauvre moteur de 60 ch, je trouve ça nul à chier et très onéreux.

Ne parlons pas enfin des prestations dynamiques, ni de la sécurité active et passive...

https://www.ouest-france.fr/environnement/climat/climat-les-plus-riches-polluent-ils-vraiment-plus-que-le-reste-de-la-population-21a0b7a0-21f3-11ed-a185-6588d059195b

https://www.nouvelobs.com/planete/20210502.OBS43537/plus-on-est-riche-plus-on-emet-de-co2-mais-le-revenu-n-explique-pas-tout.html

https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/lempreinte-carbone-des-menages-ne-depend-pas-seulement-de-leurs-revenus-1161358

https://www.liberation.fr/checknews/2019/11/06/est-il-vrai-qu-en-france-les-10-les-plus-riches-emettent-huit-fois-plus-de-co2-que-les-10-les-plus-p_1761604/

Et un rapport complet : https://www.ofce.sciences-po.fr/pdf/revue/3-169OFCE.pdf

Merci de lire les articles et d'observer les graphiques, c'est mieux que de s'arrêter au titre...

Je pense que c'est clair, net et précis, non ? Sinon, tu peux continuer à faire confiance à ton doigt mouillé...

tu la passe à l'éthanol ....cg collection impecc en zfe...

t'a 200 balles d'assurrance... pas de décote et quoi maxi 200 balles d'entretien par an...

c'est fiable et tout le monde sait entretenir une twingo..

regardez le cout total...

7litres ok ... pas 5 ou 6 comme pour un 3 pattes modernes..

mais tu sera jamais emmerdé... avec un entretien basique...

un 3 pattes moderne.. c'est 4000 de décote par an...

et un moteur tous les 10 ans..

bref... si tu cumules tout...

une twingo va te couter.. sur 10 000 annuels... 2000 max par an.. dont 300 de plus de carburant qu'une caisse moderne...

par contre le 3 pattes c'est 6000 par an.. l'entretien vaut le double..

la décote... l'assurance le double...

et quand la décote deviendra raisonnable au bout de 6 ans.. pense à mettre 8000 de coté pour un moteur!!!

Quand bien même ca serait vrai sur la moyenne, ça créé des inégalités énormissimes pour ce qui ne sont pas dans cette moyenne.

Car le mode de vie doit rester un choix : tout le monde n'a pas envie de vivre dans un mini appartement en centre ville en profitant du chauffage des ses voisins du dessous pour faire des économies d'énergie.

Ensuite, si on veut appliquer ton crédit écologique, je suis pour si on le fait en prenant TOUT ne compte. Y compris la pollution du bobo à l'étranger qui consomme comme un goret quand il est en Thaïlande ou que sais-je.

Sachant qu'un enfant = 24 voitures !

Donc si on tolère 2 enfants par foyer avant d'atteindre la limite de CO² qui déclenche un malus, on tolère 48 voitures lambda par foyer par exemple. Au final on tolère quasi tout : sauf la surpopulation : si on pousse ton malus jusqu'au bout. Et les seuls qui devront payer du malus ca sera les gens qui contribue à la surpopulation.

De surcroit les foyers modestes auront plus de difficulté à acheter Français. Donc le bobo qui se paye un pull français à 150 euros gonflera moins rapidement son bilan CO2 qu'une personne modeste qui se paye un pull chinois importé à 15 euros.

Bref, je suis persuadé que la bourgeoisie serait prête à signer demain pour ton modèle.

Tu es l'illustration du pourquoi plus aucune personne modeste (hors vote pro-charia) ne vote à gauche en 2023. Un déconnecté parmi les déconnecté.

Et alors ? Les 2cv les 4l les mini les cox c'est combien ?

"Ensuite, si on veut appliquer ton crédit écologique, je suis pour si on le fait en prenant TOUT ne compte. Y compris la pollution du bobo à l'étranger qui consomme comme un goret quand il est en Thaïlande ou que sais-je."

C'est évident !

"Sachant qu'un enfant = 24 voitures !"

Non, déjà débunké par moi-même, avec les études sources. Je t'avais même reposté le liens vers mes commentaires. Je ne recommence pas, j'en ai marre de me battre contre un moulin (ou un mur ?).

Mais par contre, sur la conso d'un foyer, on prend évidemment en compte la conso des enfants ! Donc elle réduit d'autant le quota disponible pour la conso de leurs parents.

"Et les seuls qui devront payer du malus ca sera les gens qui contribue à la surpopulation."

Ça c'est un autre choix politique, qui se décide à part : choisit-on une politique nataliste qui signifie que le gâteau (le quota CO2) doit être partagé en davantage de tranches, ou privilégie-t-on une stagnation ou décroissance démographique qui permet d'avoir moins de parts à partager pour un gâteau de même taille ?

Dans tous les cas, mon principe reste le même.

"le bobo qui se paye un pull français à 150 euros gonflera moins rapidement son bilan CO2 qu'une personne modeste qui se paye un pull chinois importé à 15 euros. [...] Tu es l'illustration du pourquoi plus aucune personne modeste (hors vote pro-charia) ne vote à gauche en 2023."

Rigolo comme propos pour quelqu'un qui soi-disant défend la réindustrialisation française avec du protectionnisme... mécaniquement, ce que nous produisons localement profite à chaque Français (emploi, balance commerciale). Mieux vaut acheter 1 pull français de qualité qui dure que des merdes chinoises qui s'effilochent au bout de 3 mois. Sans parler des effets de mode initiés par l'industrie du textile pour faire consommer toujours davantage des nouveautés. (on connaît bien ça dans l'automobile)

Bref, mon système est cohérent, contrairement à tes jugements à l'emporte-pièce.