Commentaires - Renault : trois juges ouvrent une enquête sur les moteurs diesels du constructeur

"tromperie sur les qualités substantielles et les contrôles effectués, avec cette circonstance que les faits ont eu pour conséquence de rendre les marchandises dangereuses pour la santé de l'homme ou de l'animal".

La justice doit passer et de manière exemplaire, nan ..!!

Et la ..lumière doit se faire au milieu de ttes ces opacités, renan ..!!

Vw, FSA, Renaut,....qui sera le prochain???

AIE

Carlos ne pourra pas se contenter de ses relations dans le gouvernement français, il va devoir jouer de ses relations au niveau européen.

Parce que c'est bien la commission européenne qui fout le dawa en exigeant des gouvernements la mise à l'amende des constructeurs nationaux "de mauvaise foi"

"Rappelons que Ségolène Royal avait annoncé il y a un an qu'il n'y avait pas de logiciel tricheur chez Renault."

Rappelon que Ségolène Royal annonce n'importe quoi.

" Rappelons que Ségolène Royal avait annoncé il y a un an qu'il n'y avait pas de logiciel tricheur chez Renault." Faux et archi faux , elle a dit qu'elle soupçonnait Renault de tricher mais qu'aucune recherche sur leur logiciel n'avait pu aboutir car renault voulait pas coopérer ....

Je pense que le gouvernement veut se servir de cette affaire pour faire tomber carlos car ils peuvent pas se le blairer

Quand je vous disais qu'il fallait garder l'article à Lecondé et changer simplement 4 mots dans les semaines et les mois à venir.

Constructeur, Modèle, Pays, Volume concerné....

Vous gagneriez du temps...

" Largement ciblé par les tests menés par la commission Royale "

Mince....y'a eu un coup d'état cette nuit ?

Retour à l'ancien régime ?

Si on reprend l'article du 14 janvier 2016 (soit quasiment il y a un an) publié sur Caradisiac:

"Ce jeudi après-midi, la ministre de l'Écologie Ségolène Royal a confirmé à la presse que si les tests de pollution élaborés par l’UTAC-Ceram, l’organisme français de certification des véhicules ont montré un « dépassement de normes » de CO2 et oxyde d'azote chez Renault (ainsi que deux marques étrangères), « il n’y a pas de logiciel de fraude chez Renault, les consommateurs peuvent être rassurés »."

Il va falloir qu'il se dépêche, ce gouvernement, il ne lui reste plus très longtemps.

Je n' oublierai jamais qu' elle a sauvé la dinde du ..Poitou, à cet égard, j' ai envers elle ttes les indulgences, partielles voir plénières ..!!

le début de la fin.

Comment jte kiffe moumoulalachecheu..

Tu crois que carlous va taper dans ses 45000e par jour de salaire pour corrompre la pensée corrompue

Comment jle kiffe le soucileux moustachu sans moustache barbue....

Par contre une questionb me ..tarude, je n' ai tjrs pas entendu logiciels truqués, ni aveux, ni rie du tt d' ailleurs ..

Moi je pense qu' il foôô^ soumettre RENAULT le Grand à la question, comme au temps de l' Inquisition, au besoin le coller aux ..pincettes ..!!

@Postillon Et toi ça te ..taraude ..??!!

J' essaie d' ..échanger, voilatipa que je ns l' énerve ..!!

Selon le Financial Times, le rapport sur les émissions polluantes rendu fin juillet par la commission Royal après le scandale Volkswagen aurait épargné le constructeur français.

«Il n'a pas été possible d'avoir accès à l'ensemble des logiciels embarqués. [...] La commission ne peut donc pas se prononcer définitivement sur la présence ou absence de logiciels ‘tricheurs' dans les véhicules testés», précisait le rapport. La commission appelait in fine à réaliser de nouveaux tests «afin d'évaluer si certains constructeurs ne doivent pas faire l'objet d'un retrait de leur certificat d'homologation».

"Renault plaide la bonne foi

De son côté, Renault a toujours assuré "respecter la législation française et européenne". Nos véhicules "ont tous et toujours été homologués conformément à la loi et aux réglementations en vigueur" et "ne sont pas équipés de logiciels de fraude aux dispositifs de pollution", avait affirmé en novembre dernier le groupe."

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/renault-vise-par-une-enquete-du-parquet-pour-tromperie-sur-ses-moteurs-630183.html

J' ai appelé mon augure, tante Berthe qui me dit, je la cite, le développement de cette ..affaire devrait permettre de taper l' Autre au portefeuille" !!

Que veut-elle dire alors qu' elle énonce attendre les ..développements ..??!!

La France pays des droits de l' homme et de la liberté donne l' exemple, Frau Karamel elle tergiverse et ravaude ce qui peut l' être ..

Parfois je suis fier de mon pays, poilovit ..!!

La mafia des constructeurs automobiles lobbyistes, maitres chanteurs sur l'emploi et bonimenteurs sur la pollution a vraiment dépassé les bornes. Il va vraiment falloir qu'ils reçoivent tous de grosses pénalités financières pour qu'ils remettent le respect des règles et le respect des citoyens en haut de leurs priorités.

Renault va se faire tirer l'oreille par Bruxelles. Renault vend des diesel frelatés qu'en Europe. Allez! une centaine de millions d'amende. Par contre le BOCHE, lui il est en train de morfler aux States et c'est pas fini, ça va faire le tour du monde et en plus ça passera par l'Europe et même l'Allemagne.......

hmmm, sortons la guillotine! ahah

Juste pour faire accroire qu'en France aussi on ne rigole pas avec la tricherie.Vont quand même pas aller jusqu'à mettre une amende de 4 Milliards?.....Par contre je les vois assez bien taxer Ghosn.

Mis à part les habituels procureurs à 2 balles qui nous ressortent des articles de journaux sur des mecs qui auraient dit que (mais pas les articles sur les démenties des autres gars nettement plus nombreux....) ou qui ne prennent que des morceaux de rapport et en tirent EUX mêmes des conclusions foireuses....c'est une très bonne chose que la justice s'en mêle et pas de politicards.

Ségolène ? Mais qu'elle ferme sa gueule cette conne. Elle ne saurait pas distinguer un filtre à gas oil d'un filtre à air !!

Au moins les juges eux feront faire des expertises par des gens QUALIFIES (et pas des députés, des associations ou des autoproclamé spécialiste en sécurité routière).

De cette Instruction il ressortira si il y a matière à procès ou pas.

Les juges ne sont pas là pour faire "payer" Goshn dans ses rapports houleux avec le gouvernement.

Si il y a matière à poursuivre ce sera poursuivie et là alors là si il y a eu faute il faudra sanction.

Quand à Goshn, que certain veulent voir partir il ne pourra en cas de condamnation pas faire autrement. Il a bien trop répété à qui mieux mieux que rien n'était illégale pour ensuite s'en sortir avec un simple " Oui mais en fait non, je reste". Il se fera débarquer par la CA de l'entreprise de toute façon.

Mais pour l'instant il y a enquête. Mis à part les personnes qui en seront chargées personne ne peut dire ce que contient le dossier.

#Anneaux "De cette Instruction il ressortira si il y a matière à procès ou pas."

Voilà qui est dit, je souscris à donf ..!!

Encore une affaire qui ne mènera à rien. La justice française ferait mieux d'être plus efficace au lieu de se plaindre du manque de moyens

Pas de procès mais que de temps perdu

Ah tiens....le Squale est passé.....il lira donc un jour la conclusion de ces trois juge.

Puisqu'il trouve de toute façon normal qu'un moteur soit conçu pour ne pas dépolluer correctement l'air qu'il absorbe et rejette par des températures inférieures à 17°C.... gageons que de toute façon, ça ne changera pas grand chose à ce qui se passe dans son bocal.

Vous auriez pu vous dispenser d'écrire une connerie mais manifestement c'est trop vous demander....

Ma parole ce que vous pouvez être con. C'est au delà des capacité humaine normale dont pourtant je vois les limites chaque jour !!! mais vous vous êtes au delà. dans une espèce d'univers parallèle...

Passez donc mes posts, vous êtes incapable de les comprendre.

Je m'en suis TOUJOURS tenus au faits. Et seulement au faits. Je n'ai jamais souhaité la disparition d'un constructeur, ni son absolution parce que "mon dieu le pauvre c'est trop dur".

Avant que VAG avoue je n'ai JAMAIS dit que je m'en doutais, que ça me faisait plaisir. J'ai simplement débattu, parfois avec des ignares qui ne connaissent même pas les principes fondamentaux du droit, des conséquences judiciaires. Et ma foi j'avais raison jusqu'ici.

Je n'ai jamais prétendu "savoir" quoi que ce soit concernant d'autres tricherie. D'ailleurs ce n'est pas pour le moment le même type de problème. J'ai simplement et à mainte reprise affirmé, j'affirme encore d'ailleurs, que la règlementation des tests d'homologations était foireuse et trop facilement contournable...mais que c'était légal et qu'il y a une nette différence entre frôler la légalité de façon totalement hypocrite et la violer sans vergogne.

C'est pas moi qui fait les lois, ni les règlement. Je me fou de savoir qui est N°1 ou 6 mondial, je me fout de savoir qui fait 15 milliards de bénef ou se prend 12 milliards d'amende. Ca ne rentre ni ne sort de ma poche. Ma paye n'en dépend pas.

Aujourd'hui il y a une instruction...et alors ? Vous croyez que cela fera forcément un procès parce que de facto Renault est coupable ?

Pffff.

Avec ce genre de raisonnement la justice Chinoise deviendrait presque un modèle de respect des droits....

Si il y a instruction c'est parce que la DGCCRF, non compétente pour poursuivre pénalement, a transmit un dossier au Procureur.

Le Proc ? Il est incapable de déterminer de lui même si oui ou non il y a problème. C'est pas un spécialiste. Il transmet donc à un pôle d'instruction le dossier pour enquête. Rien de plus normal et classique.

A l'issu il y aura soit ordonnance de non lieu, soit ordonnance de renvoi.

Là et seulement là vous pourrez commencer à vous toucher la nouille. Et encore, le procès n'est pas obligatoirement l'assurance d'une condamnation.

Et ne vous plaignez pas de ce système...VAG fait l'objet d'une semblable instruction mais pour des faits de tromperie aggravée.

n1 cool,je te l'ai déjà dit hier:arrête,t'as assez bu.

C'est pas bien mais c'est pas illégal contrairement à ce qu'a fait VW, la conclusion est donc déjà écrite

On est sur un article Renault,mais je vous conseille celui de Jalopnik sur l'affaire Fiat-Chrysler,il concerne tout le monde.

En attendant Mamu non plus ne ..sort plus aux us, carlos one si ..!!

oui..

çà me rappelle l' affaire bidonné de l' espionnage interne de 2011 ce genre de réthorique.

Tout les pontes de Renault étaient montés au porte voix médiatique pour enfoncer d'une part des salariés et d' autre part insulter le Chine et les chinois.. pour au final, contrit mais en aucun cas honteux re-plaider la bonne foi.

Il faut brulé renault, tout dans ses gènes, son management, ses produits, ses pores ne transpirent que médiocrité, dol et tromperie.

Evidemment, cette affaire c'est uniquement pour causer du tort à Ghosn.

Parce qu'entre lui et l'Etat c'est pas une histoire d'amour.

Sauf qu'en attendant, une nouvelle fois, cela porte atteinte à nos intérêts nationaux (économiques).

Quand d'autres pays, sans les citer, protègent leur bébé.

Les autres pays ne pourront plus protéger bien longtemps leurs constructeurs nationaux, tout le monde va devoir passer à la caisse.

ET C'EST TANT MIEUX

D'ailleurs tu habites où mon petit Moulache ? Tu veux venir boire le café à Metz ? Je t'invite, j'ai envie de voir ta Zoé et l'essayer.... J'espère juste que t'habites pas au sud de dijon ou l'ouest de reims.... Tu risques d'avoir des soucis d'autonomie....

Pas de nouvelles de Paulie pocket ?

C'est bizarre elle n'a pas pester sur ce sujet encore...

La sieste n'est pas finie

Tres bon résumé de ce qui est encours pour Renault...Après pour Vw c'est dur mais ils s'en remettront ...mdr.

L'action a 2,89 % dans les gencives aujourd'hui .

Je propose 15 ans de prison ferme au préposé du réglage/calibrage des vannes egr des Dci.

Qu'il ne se plaigne pas,son copain de chez Vw risque 169 ans de prison dans un autre pays pour des faits similaires.

Ce serait une énième pression du groupe VAG auprès de qq personnes bien placées, que ça ne m'étonnerait !

J'espère que Renault est propre dans cette affaire, en tout cas, j'ai encore confiance en eux pour ne pas avoir truqué leurs moteurs...

A noter que PSA est vraiment au-dessus de tout soupçons, cette transparence et honnêteté est à leur honneur.

Cela devrait les aider dans les prochaines années.

Il ne faut pas lâcher le boche! Vag triche depuis 20 ans, il faut le démanteler afin qu'il reparte sur des bases saines.

Les multiples amendes en milliards devraient aboutir, d'ici à 2 ans, à ce résultat

Ne t'inquiète pas pour VAG, tu seras mort avant lui...

Une marque de petites frappes .

A bon c'est toi qui rends la justice maintenant. Je te conseille de lire des livres de droit pour apprendre, a quoi cela ressemble!

commentaire distribué par des individus à petit QI !

Plusieurs dizaines d'experts pendant 9 mois, dont pas mal d'informaticiens de l'INRIA, de la commission Royal n'ont pas été capables de prouver que Renault trichait ou pas ... alors vous imaginez la marge de manoeuvre des juges d'instruction. Ils vont sûrement commencer par mandater des experts pour émettre un avis.

La probabilité que ce soient les mêmes experts que ceux de la commission Royal est élevée. La seule différence c'est que, au contraire de la commission Royal, la Justice pourra demander un accès au code source des logiciels embarqués ...

Bon ça c'est la théorie car si les logiciels n'ont pas été mis sous séquestre, le constructeur pourra fournir ce logiciel précis ... ou un autre ??? ... et quelle version du logiciel sachant qu'ils doivent évoluer chaque mois !!!

Bref c'est pas gagné, ça va trainer des lustres ... et il n'est pas certain qu'il y ait résultat avant des années.

Ce qui est certain c'est que comparativement aux autres constructeurs, Renault est assez mauvais, juste derrière FIAT et ceci quel que soit l'organisme de mesure : ADAC, T&E, Emission Analytics, etc... Une raison c'est qu'il utilise un système de traitement des NOx, à base de LNT, plus simple que d'autres constructeurs et qu'il utilise à plein toutes les facilités offertes par la norme Euro6b pour protéger le moteur, notamment la désactivation de certaines fonctions selon la température.

Bon ses véhicules à essence sont encore pire que les Diesel à cause des particules. Méditer que sur le test ADAC, le TCE130 du Kadjar, le SCE70 ou TCE90 de la Twingo/Smart obtient une note médiocre entre 33 et 37/50 à comparer avec les DCI 130/160, pourtant fort émetteur de NOx, qui obtiennent 41 ou 42/50 . Se souvenir de ce que disait Reuters en Octobre : pour refroidir le haut moteur de la Twingo, dans certaines phases, il y a injection supplémentaire de carburant ce qui génère force CO, HC et particules.

Quant à PSA, il obtient d'excellentes notes entre 48 et 50/50 sur les tests ADAC. Mais sur les tests plus exigeants d'Emission Analytics, il fait nettement moins bien. D'ailleurs lors de son interview récent à l'Assemblée nationale, le directeur technique de PSA déclarait que les moteurs allaient passer grosso modo de 1 litre d'Adblue/1000 kms en Euro6b à 3 litres/1000 en Euro6c, ce qui montre bien qu'il y a aussi marge de progrès chez PSA.

Vraiment un commentaire objectif. Tu hais tellement VAG que tu te sens obligé, sans aucune preuve, de les accuser. Et tu ramènes PSA dans l'affaire qui sont totalement hors de propos.

Fanboy ça rime pas avec Objectivité pour info.

Le lien est beaucoup plus simple : VAG s'est fait choper aux USA. Ca s'est propagé en Europe. Puis aux autres constructeurs.

Si Renault étaient clean, pourquoi n'ont-ils pas simplement collaboré avec la commission d'enquête à l'époque ? Justement tu cites Peugeot, qui a directement joué la carte de la transparence, pour le coup eux sont nettement moins suspect (Peut-être pour mieux cacher les squelettes dans le placard... Ca on ne sait pas).

Bref, toujours aussi menteur ton pseudo :)

Très juste, mais cette plaisanterie risque de quelques milliards à Renault. Puis c'est clair qu'être le plus gros émetteur de NOx, de surcroit avec des tous petits moteurs (1.6 Dci), faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

C'est une hypothèse certes osée mais intéressante.

La vengeance est en effet le moteur de la politique ... et elle s'exerce souvent au travers de la justice cf. les combats Sarkozy-Villepin, PartiSocialitse-Sarkozy, etc...

En, ce qui concerne le VWGate, l'EGE (Ecole de Guerre Economique) explique in http://www.ege.fr/download/affaire_volkswagen_GE2016.pdf que c'est un "coup monté" par les constructeurs US pour mettre par terre VAG, en passe de devenir 1° constructeur mondial ; il mentionne par exemple que l'ONG ICCT et que l'Université de West Virginia, à l'origine du VW Gate sont largement financés par Ford et GM. Cette information qui montre qu'ils sont à la fois "juge et parti" était, selon l'EGE, largement présente sur leurs sites Internet et a été curieusement retiré début 2016.

Sic Les Echos:

Code de la consommation: max 2 ans de prison et/ou 300.000 Euros d'amende et/ou jusqu'à 10% du chiffres d'affaires à proportion de l'avantage commercial qui peut être tiré du manquement. Or d'avantage commercial réel, il n'y a pas vraiment par rapport aux autres constructeurs.

Bref ça sera peanuts.

C'est de la gesticulation juridico médiatique de Ségolène pour filer un coup de main aux écolos/socialos dans les élections à venir car il ne vous a pas échappé qu'il y avait des élections prochainement.

Bah c'est pas nouveau. C'est pas avec le peu de diesel qu'ils vendent aux USA qu'ils sont un souci. Surtout pas vu les pollueurs que sont les ricains.

VAG affaibli. Ensuite l'attaque sur FCA pour dégager l'Europe de FCA et garder l'US (Chrysler/Jeep et cie). Make America great again ;)

Mais bon, on a des parano ici qui s'imaginent qu'un Renault ou un PSA est à la mesure commerciale de VAG.

Petites frappes "qui n'ont pas de logiciel de triche" . :ptdr:

Les petits QI du cric prennent les autres pour des petits QI. :ptdr::ptdr:

Tous ces commentaires qui tendent à dédramatiser .

Si on poursuit , c'est qu'il y a un sérieux doute .

Et Renault devra s'expliquer et les explications devront convaincre .

Renault fabrique des bagnoles pourries qui pourrit l'air des citoyens . Vendez cette marque qui n'a fait que coûter à l'état et qui continuera de coûter même après son extinction .

C'est une HONTE !

Liquidez-moi ça ! Saloperie de marque !

Tu réalises quand même que critiquer Renault d'être polluant quand on s'appelle VW n1 c'est un peu beaucoup de l'hypocrisie ? Tu sais quand même que les rares marques qui sont "clean" c'est PSA, BMW et Toyota...

Avec ou sans logiciel de triche VW est très bien placé en matière de(peu de) rejets de NOX .

L'amende aux States est relative au non-respect de normes américaines bien plus exigeantes que les européennes .

La Norme Euro 6 , récente d'application , n'a pas empêché Renault de se foutre du tiers et du quart et de rejeter 15 fois plus- dans la vraie vie- que ses concurrents .

Ils se donnent une image "vertueuse" en proposant des bouses électriques sur le marché comme le "master"(en quoi , on se le demande) .

Renault abuse tout le monde depuis longtemps , c'est le sentiment qu'on a et je ne serai pas fâché de voir cette marque reléguée à sa vraie place , à savoir une marque de petite frappe qui donne l'impression de suivre le mouvement et qui en réalité vend de la sous-merde.

Si PSA avait été aidée autant que Renault par l"état (c'est vos contributions , bordel) en quantité et en fréquence , nul doute que ce serait aujourd"hui une marque mondiale bien campée face aux concurrentes étrangères .

Tu accuses sans preuve de tricherie. Il est fort possible que ça finisse en Optimisation et non Tricherie, contrairement à VAG.

Ca me tue de voir tant de haine envers une marque ou un groupe. C'est tellement stupide et se priver de belles choses...

Dernier point : Vu leur politique, PSA ne sera JAMAIS un groupe à la hauteur de VAG ou Toyota.

C'est le groupe Vag qui est une pourriture, qui j'espère, sera en décomposition bientôt. 50 milliards...

Pour gignoc, vw n-1, etc , je vous rappels que à part 3 ou 4 glands qui pleurnichent devant un écran, tout le monde n'en a absolument rien à braire de vos bouses ......

Je suis même intimement persuadé que vous vous feriez dessus si on vous demandé d’aller dire à une grand mère que sa Clio elle est po belle, persuadé !

Et quand bien même, les gars du service com de VAG doivent en avoir le visage bleui à force de se taper sur la tronche en lisant vos proses .

Mais c'est incroyable!! Mais vous vous rendez compte au moins que vous passez pour des imbéciles tous autant que vous êtes. C'est Renault le plus fort, non c'est Vw, mais nan, c'est BMW!!! Mais vous avez quel âge bordel?? Et on s'étonne que la planète aille si mal. Attendez au moins le résultat de l'enquête avant de lyncher la marque. Vous êtes tous médiums peut être ? Ah excusez moi je suis myope c'est vrai. Ah et au fait une voiture....ça pollue, essence ou diesel, Renault, Peugeot, ou Toyota...et j'ai pas besoin de boule de cristal pour l'affirmer.

Ca va être compliqué. Sur qui Peugeot va copier si VW n'existe plus ? :(

Déjà que même en copiant ils ont du mal à égaler les véhicules de VW (Heureusement y'a le 3008 pour m'empêcher de dire "incapables")...

Et quand ils copient pas, c'est presque toujours quand ils devraient (la seule exception étant, au passage, le système anti pollution).

C'est pour ça que Seat et Skoda deviennent de sérieux concurrents, alors que Citroen sombre misérablement dans les tréfonds du véhicule low cost ridicule.

Mais bon, VAG c'est le diable incarné.

2007 a rappelé, ils veulent te dire que la Laguna 3 est sortie et qu'il faut se réveiller, enlever les oeillières, arrêter de regarder le blason et un peu plus le véhicule. Autre marque, même logique que du Paulie, ETO, Azzurra, Pagani Zonda, R&G et, bien sur, votre grand leader spirituel Moulache.

(btw ETO, tu feras la différence entre juger la politique du groupe, ce que je reproche à PSA, et juger le véhicule. On peut ne pas aimer un groupe et apprécier certains véhicules du groupe ;) )

Très bien ,j"accuserais sans preuve ?

On va prendre les choses autrement , je vais me tenir aux faits et avertir toutes mes connaissances que Renault pollue 15 à 20 fois plus que les autres marques . Ca s'appelle la transparence .

Visiblement Renault n'adhère pas à ce point de vue .

Puisque Renault donne jusqu'aujourd'hui comme seule explication qu'"elle respecte les normes , je

répèterai que des tests en réel ont été faits et que Renault pollue ENORMEMENT .

l faut que cela se dise ! Prenez le relais et répétez-le!

Arguez du fait que vous n'êtes pas certains que ces véhicules seront encore autorisés à rouler , faudra attendre le jugement , hein ?

Ca décidera certains lors du choix final , j'en suis persuadé .

L'air que je respire n'appartient pas à Renault , nom de Zeus !

On pourrait faire fabriquer et vendre - à coller sur la lunette arrière- des stickers ; 100000 pour commencer par exemple , avec une inscription du type : "Renault pollue 20 fois plus que ce que dit le constructeur" .

Certain que ça aurait son petit succès .

ni à VW..........................

il y en a qui aime réécrire l'histoire

bonjour, j fais un ptit tour la avant d'aller au boulot......

Ben dites donc , toutes ces marques automobiles incriminées les unes apres les autres, ça donne pas envie de changer de bagnole, autant garder la sienne encore un moment.....

Et en tout cas , acheter le plus malin possible, sans casser sa tirelire, quand il faudra changer.

moi je lorgne la suzuki Baleno en 1.2 dualjet SHVS (hybride) finition pack ou le nouveau Ignis , avec le meme moteur.

C'est le meilleur rapport prix equipement de toute la production automobile.

Elles sont de loin les plus equipées, et regardez deja le prix d'occazes tres récentes, c'est bluffant.

Évidemment, les déplacement dans les enquêtes pour cette histoire se feront avec les voitures de fonction de la magistrature... à savoir des Mégane & Laguna Dci

Y'en a ici qui doivent avoir une Vdm pour déverser ainsi leur haine, style vw n1 et paulo700 sans oublier rg. Ça doit être terrible pour eux... Suis sûr qu'ils ont des poussées d'urticaire dès qu'ils croisent une Renault ; je n'ose croire que ça leur faisait cet effet avant ces révélations. Même little paulie ne sais plus taper le 0 sur son clavier, ça doit être à cause de la pollution des Renault qu'il suit dans son vieux Picasso de 9 ans ou dans son camion toupie. Et les mecs, détendez-vous, profitez de votre week-end-end, sortez quoi !

j'ai déja expliqué maintes fois, ce qu'était le passage d'une norme. Cela vaut pour un certain nombre d'examens. Le but de n'importe quel constructeur est de gagner de l'argent. C'est comme à l'école.

Si d'autres font mieux, ce n'est pas pour des raisons purement environnementales. Cela peut être pour un choix de standardisation avec un autre produit, impossibilité de réussir le challenge , un ratio économique défavorable temps de MAP / cout, etc...S'il n'y a pas de logiciel détectant le passage sur banc, rien ne peut justifier la condamnation de Renault ou d'autres, même en exploitant une faille de la réglementation.Pour le moment seul VW a fait cela. Si tu construisais des voitures de course, tu saurais ce qu'est exploiter un règlement. C'est au législateur de bien écrire et se projeter à la place de l'exploitant pour bien penser comment la règle peu être contournée. Lit les commentaire de Ceyal, ils sont instructifs et reste un peu objectif, tes commentaires seront crédibles. J'ai quelquefois la sensation d'être dans une cour d'école maternelle.

Suis preneur !

Pendant ce temps là , des moteurs diesel BMW fonctionne plus fort que les moteurs renault diesel et volkswagen diesel, et tout cela sans aucune triche , sans aucun logiciel truqueur , malgré le fait que des " experts" ont mis en pièce les BMW pour trouver quelque chose , ils n'ont rien réussi à trouver !!!

d'ailleurs chez mercedes-benz non plus , et je pense bien que la classe A mercedes-benz va bientôt se priver du "dci" pour revenir au muscle allemand

la classe A , et le citan qui n'est rien de plus qu'un renault kangoo ( comme ceux de la poste ) mais avec une carrosserie blasonné mercedes-benz .

les nissan qui dans le passé avaient des moteurs de folie très pétillant aujourd'hui se traine des moteurs dci et moteur 1.0 ou 1.2 renault .

a quand la fin des dégats ???

un exemple toyota à mis un moteur BMW dans ses véhicules diesel , ne penser vous pas qu'un tels groupe n'as pas aussi été visé dans le dos par d'autres groupes , mais ils n'ont rien trouver , technologie bavaroise et nippone !

la marque au cric et la marque du peuple ne rivaliseront jamais avec les plus grand motoriste du monde ni les ingénieurs nippon !!!

Peugeot s'est inspiré de la Golf une fois avec la 308, et tu en fais une généralité : ridicule et subjectif

Skoda un concurrent, oui, Seat absolument pas : leur sauveur Ateca fait de la stricte figuration, les autres modèles sont juste là pour être là...Même la Haute ditection dd Seat avoue que leur marque va devoir se trouver un positionnement et une signature dans les 10 prochaines années! Les amendes et scandales seront passés par là avant...

La bonne nouvelle c'est que grâce à Renault Gignac est devenu écolo et se préoccupe de la pollution. Quand il s'en sera remis ont lui expliquera que sa poubelle de 10 ans pollue bien plus qu'une Renault d'aujourd'hui.

Mais je m'en fous du jugement .

Le mien est fait .

Sur base du résultat : Renault pollue 20 fois plus que ce qu'il annonce et beaucoup plus que ses concurrents .

Allez.. une lourde condamnation de Renault (alors que TOUS les constructeurs font la même chose avec leurs modèles bon marché, les systèmes de dépollution sont aussi bon marché..) et deux ou trois usines en France fermées!

C'est ce que veulent S. Royal et E. Macron dont le seul but est de se "payer" C. Ghosn, non?

De toutes façons les automobilistes européens(surtout les entreprises et autres profssionnels, moins le cas pour les particuliers)s'en fichent de la pollution moteur de leurs véhicules: en attestent les ventes au beau fixe du cric qui dépasse PSA au classement groupes

Je me rappelle surtout de la fin de son discours où elle déclare en gros "...mais continuez d'acheter les produits de la marque au cric, même si elle pollue"

"une fois avec la 308" : Tu veux dire depuis la 307 jusque la 308 2 pour la Golf (et ça c'est PSA qui l'admet). On retiendra aussi le concept des intérieurs ultra austères, du semi premium. Bref, VW a agi, Peugeot a suivi.

Sinon je parlais de concurrence globalement dans la catégorie, en terme de véhicule. En termes de ventes elles n'ont pas l'image de marque. Ca reste les marques secondaires du groupe. Tu sais, ce que PSA ne cherche pas à développer (Combien de temps que ça existe DS ? Et sinon Citroen ?)

Seat remonte la pente. Avec la Leon 3 y'a eu un réel progrès. L'Ateca est là pour se positionner sur un marché où ils sont absents. Comparer d'un point de vue commercial et ventes Seat et Peugeot est stupide. D'un point de vue technique, une fois que t'enlèves le chassis la 308 perd soudainement beaucoup d'intérêt avec son intérieur austère et pas ergonomique, son habitabilité ridicule (si j'exagérais j'oserais la comparer à une MX5) et ses moteurs... Mais c'est bien fini, presque comme du VW...

On pourrait continuer longtemps sur la Politique de PSA, détestable au possible, qui par exemple nomme un SUV d'après un Monospace crossover raté, ou encore leur décision d'abandonner toute notion de plaisir (On oubliera pas que le plus gros moteur de PSA c'est le 4cylindres 2.0L Turbo de la GTI). Si le 3008 2 n'était pas sorti j'aurais eu peur qu'ils aient oublié la notion de prise de risque. Ce machin représente l'espoir, même si c'est un SUV.

En même temps une caisse type Clio/208 c'est au bas mot 15000€. Tu irais claquer uniquement 15000€ sur la base de la pollution ?

Le critère premier c'est bêtement le prix. Ce qui explique pourquoi la Sandero est la plus vendue au particulier. Aux entreprises, encore pire...

Ah et j'oubliais, pour les entreprises (attention, ça va faire mal aux haters de Renault) : Renault a de meilleurs chiffres de fiabilité que Peugeot sur certaines sources. Forcément, je te vends un véhicule moins cher à l'achat, moins cher à l'entretien et je te sors 2/3arguments sur la fiabilité, pour une flotte ça vend.

Clair c'est plus malin pour un français d'acheter japonais que sa propre production(et les emplois qui vont avec)

En politique détestable, je vois vraiment un champion du monde : Vag!

Entre arrogance (Seat va devenir le Alfa roméo du groupe disaient-ils...), mensonges, dissimulation, fraudes (Audi en Chine), le fait qu'ils ont essayé de faire croire qu'une Audi n'avait pas la même base qu'une vulgaire vag/skoda, les affaires de truquage, etc.

Tu es décidément subjectif, hein?

La 308 ruine la pauvre Leon dans 75% des comparatifs européens, il faut t'y faire. Comme je dois me faire, objectivement, à ce que la Golf ruine la 308 en ventes...

Mais Psa vient de montrer avec le 3008 2 qu'il pouvait mettre une bonne claque à Vag, avec ses propres arguments, et ce n'est qu'un début. Le 5008 2 va ridiculiser les cubes Koubiack et Tiguan difforme.

Pour le débat des ventes, désolé : de très nombreuses truffes ici avaient prédit la suprématie de ventes de la Leon surélevée face au 3008. Je ne fais juste que rappeler, avec délectation, que MON pronostic était le bon!

Jamais eu de Vdm comme t'écris .

J'ai toujours exclu Renault de mes choix , toujours considéré que c'était un sous - produit .

L'actualité me donne raison .

qui veut tuer renault ?

la maîtresse t'appelle pour rentrer en classe !

Renault doit prendre cher , Renault abuse tout le monde : l'acheteur ,l'Etat , les citoyens qui subissent les émissions de ces automobiles polluantes et qui roulent dans des voitures infiniment plus propres .

Ok le rapport qualité / prix "facial" de la Leon est supérieur à celui de la 308, je te l'accorde.

Mais en tenant compte de la revente à 3 ans, et une leon décôtant à 60% contre une 308 à 40%, la conclusion n'est plus la même du tout. Autant alors s'offrir la meilleure : la 308!

Si le rumeurs persistantes se vérifient, la 308 restylée gagnera qq boutons et autres inspirations du 3008 2. Et là, la petite Leon ne pourra jamais plus être comparée, comme l'Ateca ne joue pas dans la même cour "qualitative" que le 3008 2.

Très ennuyant de devoir admettre que ta marque chérie qui est un sous-produit pollue comme 15 ou 20 .

de toute façon si tu a une renault tu rentre à vélo

( sauf les gendarme ont les meilleurs voiture de la marque )

C'est pour une raison simple: celle des gendarmes est entretenue hors réseau

Elle était facile

Et en même temps , elles sont si peu fiables et si chères en maintenance que la gendarmerie envisage de les abandonner .

La côte sur La Centrale de la 308II Féline 130 Puretech est 200€ supérieure à la Seat Léon III Fr TSI 150. Le tout en boîte auto pour un véhicule immatriculé en janvier 2014 et 40K km.

Honnêtement l'argument de la décote...Surtout avec un prix d'achat inférieur pour la Seat...

Ce genre de rhétorique à gerber...

-La production française n'existe plus, à la rigueur l'assemblage de 2-3 modèles, fantastique.

-On est sur un marché ouvert où tout le monde est libre de pouvoir comparer les propositions de marques du monde entier.

Arrêtez de vouloir faire culpabiliser les français de ne pas acheter "français" sous prétexte de préserver l'emploi. C'est de la daube. Si Peugeot voulait préserver l'emploi en France, elle produirait + assemblerait tous ses modèles vendus en France, en France. Ce qui n'est pas le cas.

Peugeot se fout de la gueule avant tout des salariés en question et des clients en jouant sur la "qualité Française" (mon cul) alors que tout vient d'Ukraine, Turquie ou Algérie. Tout ça pour faire gagner aux actionnaires.

Si une boite ne vend pas, qu'elle se pose plutôt des questions en interne plutôt que de pleurer sur les clients. On ne va pas bouffer de la pâté pour chien quand on peut manger du manger du foie gras.

tu démontres une fois de plus ton niveau intellectuel.

QI proche de zéro!

Allégation gratuite non argumentée (et pour cause , difficile d'argumenter) de la part d'un mangeur de cric qui perçoit encore des qualités dans une marque qui enfume tout le monde .