Liste de smileys
Par §Vwb087MO
34000 balles pour ça... Faut être mazot
Commentaires - Renault : série spéciale Limited pour la Zoe
Audric Doche , mis à jour
Renault : série spéciale Limited pour la Zoe
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Par jeanpepierre
on le sait qu'elles sont toutes "limited", les voitures électriques, mais là , ça a le mérite d'etre affiché haut et fort....
Par ricolapin
"Limited" super le nom... "limité"...
Par JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
Par JLPicard
En réponse à jeanpepierre
on le sait qu'elles sont toutes "limited", les voitures électriques, mais là , ça a le mérite d'etre affiché haut et fort....
La voiture est limité pour les personnes limitées.
Pour ceux qui achètent en fonction de leurs besoins, zéro limitation.
Sinon pour info aujourd'hui pic de pollution dans de nombreuses villes en Europe, avec pour certaines villes un accès limité aux véhicules les plus propres, et demain seulement aux véhicules zéro émission.
Par toctoctoc
Au prix d'une VW ID3, voiture beaucoup plus moderne qui dispose d'une batterie de 58 Kw/h
Ce n'est pas hors de France qu'ils en vendront beaucoup !
C'est fou de voir à quelle vitesse le groupe VAG a développé une nouvelle gamme de VE en partant de zéro et a dépassé Renault, Nissan ou Tesla au niveau des ventes de VE.
Par fedoismyname
27300€ pour une 110cv... si encore c'était la 135cv. 
et heureusement qu'il y a le bonus de 7k€.
j'attends de connaître le résultat des ventes de Zoé en fin d'année...
Zoé, voiture électrique la plus vendue en 2020. On verra bien en 2021...
Par dilemblue
Pourquoi la Zoé ne présente elle pas des carrosserie différentes ? Forme 4L Camionnette, par ex pour les petites entreprises ?
Par Bilgouton
En réponse à toctoctoc
Au prix d'une VW ID3, voiture beaucoup plus moderne qui dispose d'une batterie de 58 Kw/h
Ce n'est pas hors de France qu'ils en vendront beaucoup !
C'est fou de voir à quelle vitesse le groupe VAG a développé une nouvelle gamme de VE en partant de zéro et a dépassé Renault, Nissan ou Tesla au niveau des ventes de VE.
ça mérite quelques chiffres, non ?
Par DylanF
En réponse à toctoctoc
Au prix d'une VW ID3, voiture beaucoup plus moderne qui dispose d'une batterie de 58 Kw/h
Ce n'est pas hors de France qu'ils en vendront beaucoup !
C'est fou de voir à quelle vitesse le groupe VAG a développé une nouvelle gamme de VE en partant de zéro et a dépassé Renault, Nissan ou Tesla au niveau des ventes de VE.
Tu sais donc que la Zoé est là n1 des ventes VE depuis plusieurs années ?
C'est pas la gamme ID toutes bug et en plastique tout dur qui va détrôner ça 
Par anneaux nîmes.
En réponse à JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
Encore un qui annonce un prix "équivalent à un thermique" grâce à l'argent des autres.
le genre qui se dit qu'un F3 à 300 000€ c'est pas cher parce qu'on peut défiscaliser 6 000 balles par an pendant 10 ans...
Par toctoctoc
En réponse à JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
Tous ces bonus et autres primes sont accessibles à tous les VE et ne changent rien au prix prohibitif de cette Zoé par rapport à des VE plus modernes, plus récents et batteries plus puissantes comme la Tesla Model 3 ou la VW ID3 à peine plus chères.
Par anneaux nîmes.
En réponse à toctoctoc
Au prix d'une VW ID3, voiture beaucoup plus moderne qui dispose d'une batterie de 58 Kw/h
Ce n'est pas hors de France qu'ils en vendront beaucoup !
C'est fou de voir à quelle vitesse le groupe VAG a développé une nouvelle gamme de VE en partant de zéro et a dépassé Renault, Nissan ou Tesla au niveau des ventes de VE.
Ben no en fait l'ID3 fait pas beaucoup mieux et surtout niveau qualité est nettement en deça...
Et question vente c'est pas la gloriole non plus.
Est-ce que la Zoé sera battue prochainement...oui. Assurément.
Elle date de 2012 quand même.
L'annoncé c'est pas être clairvoyant, c'est juste comme dire que quand il ne pleuvra plus il fera soleil....
Par croixdelorraine
En réponse à anneaux nîmes.
Ben no en fait l'ID3 fait pas beaucoup mieux et surtout niveau qualité est nettement en deça...
Et question vente c'est pas la gloriole non plus.
Est-ce que la Zoé sera battue prochainement...oui. Assurément.
Elle date de 2012 quand même.
L'annoncé c'est pas être clairvoyant, c'est juste comme dire que quand il ne pleuvra plus il fera soleil....
J'ai beaucoup roulé en zoe maintenant je roule en ID3 et il n'y a aucune comparaison possible. L'une est une citadine à la position de conduite inconfortable et l'autre est un véhicule polyvalent et abouti. On peut voyager avec l'isolation phonique et les trains roulants sont deux crans au dessus avec une habitabilité digne d'une Passat. Alors les plastiques ne sont pas visuellement extraordinaires mais il n'y a aucun bruit de mobilier et en location je paye le véhicule moins cher. Le fait que ce soit une propulsion permet d'exploiter beaucoup mieux la puissance qu'avec une traction avec le couple disponible de suite.
Par toctoctoc
Extrait journal "Le Capital"
"Arrivée l’été dernier, l’ID.3 a toutes les chances de prendre l’avantage en 2021 sous l’influence d’un marché allemand en forte progression.
Les chiffres de décembre montrent la tendance. Avec 28 108 unités, la compacte allemande surclasse la Tesla Model 3 et la Renault ZOE, respectivement écoulées à 26 664 et 16 322 exemplaires "
Par toctoctoc
En réponse à anneaux nîmes.
Ben no en fait l'ID3 fait pas beaucoup mieux et surtout niveau qualité est nettement en deça...
Et question vente c'est pas la gloriole non plus.
Est-ce que la Zoé sera battue prochainement...oui. Assurément.
Elle date de 2012 quand même.
L'annoncé c'est pas être clairvoyant, c'est juste comme dire que quand il ne pleuvra plus il fera soleil....
C'est tout ce que je dis !
Trop chère pour une voiture vieillissante et en fin de parcours.
Par toctoctoc
En réponse à anneaux nîmes.
Ben no en fait l'ID3 fait pas beaucoup mieux et surtout niveau qualité est nettement en deça...
Et question vente c'est pas la gloriole non plus.
Est-ce que la Zoé sera battue prochainement...oui. Assurément.
Elle date de 2012 quand même.
L'annoncé c'est pas être clairvoyant, c'est juste comme dire que quand il ne pleuvra plus il fera soleil....
C'est ce que je dis !
La Zoé est trop chère pour une voiture vieillissante et en fin de parcours.
Quant aux plastiques durs, ils sont certainement un choix technique parce qu'ils sont beaucoup plus légers qu'un plastique expansé épais
Si vous regardez cette ID3 dans les détails, vous verrez qu'elle a fait l'objet d'une chasse au poids inutile, parfois au détriment de l'esthétique, mais cela semble logique pour un VE
Par Stephane2389
Pour ma part, il y a un point que je ne supporte pas sur la Zoé, c'est le bruit de "moto-crotte" qui lui a été rajouté au roulage à basse vitesse.
Je ne sais pas si on l'entend de l'intérieur, mais à l'extérieur, ça fait une résonance qui traverse portes et murs et qui fait que depuis mon salon, j'arrive à compter toutes les Zoé qui passent dans la rue, alors que je n'entend pas les diesels ni même les gros bus de ville.
Il parait que le bruiteur est déconnectable, mais visiblement personne ne le fait, dommage.
Cette réglementation sur un bruit imposé aux VE est ridicule, ce qui devrait être un avantage majeur (le silence d'un VE) est transformé en nuisance pour tous, alors que les piétons ont beaucoup plus de chance de se faire renverser par un vélo à contresens que par un VE dont les pneus font de toute façon un léger bruit largement suffisant pour alerter les piétons distraits.
Par anneaux nîmes.
En réponse à toctoctoc
C'est ce que je dis !
La Zoé est trop chère pour une voiture vieillissante et en fin de parcours.
Quant aux plastiques durs, ils sont certainement un choix technique parce qu'ils sont beaucoup plus légers qu'un plastique expansé épais
Si vous regardez cette ID3 dans les détails, vous verrez qu'elle a fait l'objet d'une chasse au poids inutile, parfois au détriment de l'esthétique, mais cela semble logique pour un VE
Si on regarde cette ID3 dans le détail on lui préférera sans aucun doute un Tesla model 3.
Elle est vendue bien chère cette ID3 pour une caisse ayant la qualité qu'elle a. Franchement, dire de la Zoé qu'elle est chère est une chose vrai, prétendre que l'ID3 ne l'est pas est comique.
Par Mondeo68
En réponse à JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
certes avec l'age il n'y pas de courroie ou de pot catalytique à changer et l'entretien annuel est quasi nul à part les pneus et les freins. Ceci dit lorsque viendra le jour de devoir faire remplacer les batteries le coût de celles ci dépassera allègrement celui d'un remplacement de catalyseur et d'une courroie ! Compter environ 15000€ en moyenne pour des petites batteries comme celles qui équipe une Zoé, donc vu le prix cela signifie direction la casse...
Par anneaux nîmes.
En réponse à Mondeo68
certes avec l'age il n'y pas de courroie ou de pot catalytique à changer et l'entretien annuel est quasi nul à part les pneus et les freins. Ceci dit lorsque viendra le jour de devoir faire remplacer les batteries le coût de celles ci dépassera allègrement celui d'un remplacement de catalyseur et d'une courroie ! Compter environ 15000€ en moyenne pour des petites batteries comme celles qui équipe une Zoé, donc vu le prix cela signifie direction la casse...
8100 euros la batterie seule... Et vous arrivez à 15 000 euros pour le remplacement !??
6 900 euros de main d'œuvre ?!!
Prouvez donc ce que vous dite...
Il 'y a pas besoins d' exagérer quoi que ce soit en matière de prix.
Pour arriver à 8100 euros d'entretien sur une thermique, faut y aller gaiement...
Ca fait 8 ans que j'ai ma voiture, diesel, je suis pas à la moitié de cette somme en ayant eu à faire la distribution.
Par GY201
En réponse à Mondeo68
certes avec l'age il n'y pas de courroie ou de pot catalytique à changer et l'entretien annuel est quasi nul à part les pneus et les freins. Ceci dit lorsque viendra le jour de devoir faire remplacer les batteries le coût de celles ci dépassera allègrement celui d'un remplacement de catalyseur et d'une courroie ! Compter environ 15000€ en moyenne pour des petites batteries comme celles qui équipe une Zoé, donc vu le prix cela signifie direction la casse...
C'est un point de vue extrême.
Si toute la mécanique est en état convenable (trains roulants essentiellement), il sera toujours plus pertinent de faire la dépense de batteries neuves comparé a une voiture complète neuve. N'oublions pas qu'une voiture électrique ne peut pas être massacrée coté mécanique. Pour moi, les tracas des VE sont ailleurs, sur les restrictions d'usage essentiellement et, moins important, le prix d'achat.
C'est un peu comme l'entretien d'une voiture ordinaire de plus de 10 ans, réparer si nécessaire est toujours mieux que de changer la voiture.
Par titeuf380
En réponse à JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
oui enfin tt le monde a pas un taco de 20 ans d'age a detruire, ni les aides de TON... dé"partement.... donc 34.000 - 7000 et...c'est tout pour la plupart d'entre nous.... ça met donc la zozo à 27.000€
Par jeanpepierre
En réponse à GY201
C'est un point de vue extrême.
Si toute la mécanique est en état convenable (trains roulants essentiellement), il sera toujours plus pertinent de faire la dépense de batteries neuves comparé a une voiture complète neuve. N'oublions pas qu'une voiture électrique ne peut pas être massacrée coté mécanique. Pour moi, les tracas des VE sont ailleurs, sur les restrictions d'usage essentiellement et, moins important, le prix d'achat.
C'est un peu comme l'entretien d'une voiture ordinaire de plus de 10 ans, réparer si nécessaire est toujours mieux que de changer la voiture.
moi je crois plutot qu'à force , les voitures electriques auront justement les trains roulants défoncés avant l'heure, y'aura du parallélisme à revoir, les pneus usés sur les cotés ou en intérieur, les rotules à revoir bien plus souvent que sur une thermique, des vibrations volant, qui ne se résoudront pas, ça tirera à gauche ou à droite, les amortos fatigués bien avant l'heure.........
Car faut pas rever, sur vos electriques, ils ne vous ont pas mis de trains roulants surdimentionnés comme sur des poids lourds, camionnettes ou pick up, ou vrais 4x4....
Ce sont les memes trains que les voitures classiques , qui devront supporter un poids important de batteries + occupants à bord...... et avec les routes de plus en plus défoncées, et leurs ahurissants ralentisseurs..... elles vont souffrir les electriques et leurs trains roulants, remarquez pareil pour les hybrides rechargeables....
Par jeanpepierre
et les batteries flinguées prématurément..... on en reparle dans environ 5, 6 , 7 ou 8 ans quand toute les electriques neuves ou récentes d'aujourd'hui arriveront à cet age là....
certains constructeurs le disent quand meme sur leur site officiel..... tenez hier, tenez hier, un de nos nationaux, ayant les dents longues, à en rayer le parquet ou le bitume sur la route, prévient que pour garder la batterie la plus efficiente possible, il est déconseillé de charger trop régulierement à 100%....
Et qu'il est également déconseillé de dscendre trop souvent sous les 20% de batterie restante.....
C'est tout à fait ce que je dis tout le temps, donc la vraie autonomie est tronquée, et bien amoindrie en vrai sur une electrique, si tu dois l'utiliser comme préconisé pour faire souffrir la batterie le moins possible.....
La voiture electrique, idéale pour ceux qui veulent se compliquer la vie, avec de gros ennuis potentiels de fiabilité de l'élément le plus cher, et le plus important de la voiture..... bref une voiture de masochiste.
Alors qu'avec le bon vieux thermique équipé de sa vignette violette CRITair 1, on peut voir loin encore.....
Par Philippe2446
En réponse à toctoctoc
Extrait journal "Le Capital"
"Arrivée l’été dernier, l’ID.3 a toutes les chances de prendre l’avantage en 2021 sous l’influence d’un marché allemand en forte progression.
Les chiffres de décembre montrent la tendance. Avec 28 108 unités, la compacte allemande surclasse la Tesla Model 3 et la Renault ZOE, respectivement écoulées à 26 664 et 16 322 exemplaires "
Déjà ce n'est pas "LE capital" (ouvrage un poil célèbre de Marx).
Ensuite ce magnifique article date sans aucun doute d'avant la baisse des prix assez spectaculaire de la tm3, tout en étant contemporain des 1eres livraisons id3 77kwh. On va attendre un peu pour juger, voulez-vous ?
De plus, vu la problématique de la disponibilité batterie/matières premières, la seule idée qu'un VE va demain truster le marché fait sourire.... 
Par Philippe2446
En réponse à titeuf380
oui enfin tt le monde a pas un taco de 20 ans d'age a detruire, ni les aides de TON... dé"partement.... donc 34.000 - 7000 et...c'est tout pour la plupart d'entre nous.... ça met donc la zozo à 27.000€
Ce qui pour une caisse dont l'entretien, l'assurance ET le carburant, sont moins cher que l'équivalent thermique à 10ke de moins, est clairement une affaire (pour celui qui envisage l'achat d'une citadine en 2eme voiture)... 
Par Philippe2446
En réponse à jeanpepierre
moi je crois plutot qu'à force , les voitures electriques auront justement les trains roulants défoncés avant l'heure, y'aura du parallélisme à revoir, les pneus usés sur les cotés ou en intérieur, les rotules à revoir bien plus souvent que sur une thermique, des vibrations volant, qui ne se résoudront pas, ça tirera à gauche ou à droite, les amortos fatigués bien avant l'heure.........
Car faut pas rever, sur vos electriques, ils ne vous ont pas mis de trains roulants surdimentionnés comme sur des poids lourds, camionnettes ou pick up, ou vrais 4x4....
Ce sont les memes trains que les voitures classiques , qui devront supporter un poids important de batteries + occupants à bord...... et avec les routes de plus en plus défoncées, et leurs ahurissants ralentisseurs..... elles vont souffrir les electriques et leurs trains roulants, remarquez pareil pour les hybrides rechargeables....
C'est vrai quoi, ce n'est pas comme si une mercedes s600 (plus lourd qu'une tms) n'avait pas tous les 6mois un problème de parallélisme...
Propriétaire d'une audi a2 de 900kg, je défends le "Light is right", oui. Mais je ne vais pas jusqu'à pretendre que les constructeurs ne savent pas dimensionner leurs amortisseurs/freins/direction, moi... Pas comme m. jeanpepierre, qui, lui, sait forcément mieux.
Par gignac-31
a 36 000 tu as la model 3!! bon ok avec bonus!!
en fait c'est 27 000 avec le bonus cette zoé!!!
c'est au bas mot 10 000 de trop..
mais bon temps que les bobos écolos payent le prix cher.. ils ont raison, renault...
bientot à 34 000 meme prix que la zoé tu auras un grand suv Skoda..c'est dans quelques mois!
et aussi dans quelques mois la dacia spring à 12 000 bonus inclus!
c'est l'équivalent de la zoé en moins puissant...!!
et 15 000 de moins!!
Par gignac-31
En réponse à Philippe2446
Ce qui pour une caisse dont l'entretien, l'assurance ET le carburant, sont moins cher que l'équivalent thermique à 10ke de moins, est clairement une affaire (pour celui qui envisage l'achat d'une citadine en 2eme voiture)...
une affaire une 2 eme voiture à 27 000 bonus inclus?
incapable de sortir de sa région..
incapable d'emmener 4 personnes en vacances..
non c'est pas une affaire...
l'affaire çà sera la dacia spring à 12 000..
elle tuera la zoé.
dans un ou 2 ans la zoé sera bradée sous les 20 000 bonus inclus...
et vous subirez une sacré décote!!
pour info la model 3 a baissé de 11 000 balles...
bonus inclus..le mois dernier
certains se mordent les doigts d'avoir payé trop cher..
çà sera pareil avec la zoé..
Par gignac-31
En réponse à Mondeo68
certes avec l'age il n'y pas de courroie ou de pot catalytique à changer et l'entretien annuel est quasi nul à part les pneus et les freins. Ceci dit lorsque viendra le jour de devoir faire remplacer les batteries le coût de celles ci dépassera allègrement celui d'un remplacement de catalyseur et d'une courroie ! Compter environ 15000€ en moyenne pour des petites batteries comme celles qui équipe une Zoé, donc vu le prix cela signifie direction la casse...
çà sera pas 15 000 mais effectivement entre 8 et 10 000..
avec l'obligation d'aller chez renault..
dans 8 ans une citadine electrique neuve vaudra 15 000 maxi... et aura 500 bornes d'autonomie et pas 250
donc effectivement ta zoé ira à la casse...
c'est le but ..
toutes les premiere zoée avec la batterie 150 kms...batterie morte et invendables partent à la casse...
elle sont dépassées techniquement..
le marché de la seconde monte de batterie à prix raisonnables c'est à dire hors concession renault.
prendra un certain temps..
et pas sur tous les modéles..
seulement sur les modéles courant...de grande diffusion.
comme aujourd'hui essaye de trouver un moteur thermique en échange standart..
sur une coréenne...
bon courage..
que du moteur neuf.. ou d'occaze en casse mais rare trés rare...
Par fedoismyname
En réponse à anneaux nîmes.
Si on regarde cette ID3 dans le détail on lui préférera sans aucun doute un Tesla model 3.
Elle est vendue bien chère cette ID3 pour une caisse ayant la qualité qu'elle a. Franchement, dire de la Zoé qu'elle est chère est une chose vrai, prétendre que l'ID3 ne l'est pas est comique.
sans oublier que la Tesla bénéficie d'un réseau de recharge à la hauteur : point essentiel selon moi si on souhaite aller au-delà de sa région.
Par Philippe2446
En réponse à gignac-31
une affaire une 2 eme voiture à 27 000 bonus inclus?
incapable de sortir de sa région..
incapable d'emmener 4 personnes en vacances..
non c'est pas une affaire...
l'affaire çà sera la dacia spring à 12 000..
elle tuera la zoé.
dans un ou 2 ans la zoé sera bradée sous les 20 000 bonus inclus...
et vous subirez une sacré décote!!
pour info la model 3 a baissé de 11 000 balles...
bonus inclus..le mois dernier
certains se mordent les doigts d'avoir payé trop cher..
çà sera pareil avec la zoé..
Serieux tu as souvent besoin de faire plus de 300 bornes en une journée avec la 2eme voiture du foyer ? Non. La Zoe52 est là depuis un an, la dacia spring pas encore. C'est quoi le dicton encore? "Un tu l'as vaut mieux que deux tu l'auras..." 
Par Philippe2446
Accessoirement la decote on la subit quand on revend la caisse, pas quand on la garde.
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
a 36 000 tu as la model 3!! bon ok avec bonus!!
en fait c'est 27 000 avec le bonus cette zoé!!!
c'est au bas mot 10 000 de trop..
mais bon temps que les bobos écolos payent le prix cher.. ils ont raison, renault...
bientot à 34 000 meme prix que la zoé tu auras un grand suv Skoda..c'est dans quelques mois!
et aussi dans quelques mois la dacia spring à 12 000 bonus inclus!
c'est l'équivalent de la zoé en moins puissant...!!
et 15 000 de moins!!
on peut imaginer que la Zoé et les corsa et 208 élec vont devoir faire baisser leur prix lors des prochaines évolutions, on peut penser que zoé 52Kw et 208 corsa 50Kw vont voir leurs moteurs/batteries améliorée encore d'ici 2 à 3 ans, et à ce moment là les anciennes versions -qui sont les actuelles- resteront en ventes avec 10.000 € de moins au bas mot, voir même une baisse plus grosse que ça ..... car les version de la gamme du dessus sont finalement à peine plus chère... ( VW, Skoda, Tesla) c'est pas durable ainsi.
la spring restera un cas à part du fait de sa tres faible autonomie ( si j'ai bien compris autour de 150 kms... par beau temps ! )
Par webcomm1
En réponse à toctoctoc
Au prix d'une VW ID3, voiture beaucoup plus moderne qui dispose d'une batterie de 58 Kw/h
Ce n'est pas hors de France qu'ils en vendront beaucoup !
C'est fou de voir à quelle vitesse le groupe VAG a développé une nouvelle gamme de VE en partant de zéro et a dépassé Renault, Nissan ou Tesla au niveau des ventes de VE.
la Zoé est la plus vendue en Allemagne , même devant Tesla
Par webcomm1
En réponse à JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
je rajouterais pour ceux qui ont accès à une station de charge LIDL c'est 0 euros le plein toute l'année, économie entre 250 et 300 euros , ça paie largement les révisions pour 3 ans contrairement aux VT ou c'est plutôt 300 euros / an minimum
Par webcomm1
En réponse à Philippe2446
Serieux tu as souvent besoin de faire plus de 300 bornes en une journée avec la 2eme voiture du foyer ? Non. La Zoe52 est là depuis un an, la dacia spring pas encore. C'est quoi le dicton encore? "Un tu l'as vaut mieux que deux tu l'auras..."
il faut préciser que la Dacia annoncée est une voiturette style Ligier, voir les dimensions, bien pour aller au marché ou à la piscine
Par titeuf380
En réponse à webcomm1
je rajouterais pour ceux qui ont accès à une station de charge LIDL c'est 0 euros le plein toute l'année, économie entre 250 et 300 euros , ça paie largement les révisions pour 3 ans contrairement aux VT ou c'est plutôt 300 euros / an minimum
t'es gentil mais je te signale qu'il est bien écrit : recharge gratuite PENDANT VOS COURSES .
donc si un client attend derrière toi, ben quand tu sors du magasin, tu laisses la place . c'est ce qui est demandé ! et donc à appliquer.
tu vas pas me faire croire que tu vas recharger ta ZOZO en 20 à 30 mins.... d'autant que la charge est ' limitée ' à 11KW meme sur les bornes LIDL meme si tu as une TESLA.... voila.... faut bien tout dire.... la recharge sera gratuite mais... limitée.... ( c'st pas mal mais pas si idyllique que tu nous le présente 
)
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
a 36 000 tu as la model 3!! bon ok avec bonus!!
en fait c'est 27 000 avec le bonus cette zoé!!!
c'est au bas mot 10 000 de trop..
mais bon temps que les bobos écolos payent le prix cher.. ils ont raison, renault...
bientot à 34 000 meme prix que la zoé tu auras un grand suv Skoda..c'est dans quelques mois!
et aussi dans quelques mois la dacia spring à 12 000 bonus inclus!
c'est l'équivalent de la zoé en moins puissant...!!
et 15 000 de moins!!
on a pu voir un coup de mou dans les ventes de renault en Janvier .... et concernant la Zoé, l'arrivée ( pour de vrai, en concession à de la nouvelle - FIAT) 500 de STELLANTIS... toute équipée avec la grosse batterie pour ... 5000 balles de moins que cette zoé.... ça va devenir de + en + compliqué pour la ZOZO, attaquée par le dessus ( VW iD3 pas bien plus chere ) et dessous par la 500, ... 5000 balles moins chère à équipement équivalent que la zoé 
.... et surtout bcp bcp + sympa et mimie....
Par rolleiflex
Il n'y a pas pire gaspillage que les systèmes électriques appliqués à l'automobile, du fait de la déperdition en ligne de l'énergie "effet Joule" bien connu des vrais scientifiques entre la production perfectible du fait du rendement moyen des turbines, la transformation à haute tension, le transport, la distribution, la transformation en courant continu et le stockage dans les batteries, etc. De grosses passoires. Pour un kw à la voiture, il faut en produire trois tant les déperditions sont fortes. Et je ne parle pas des coupures dues aux intempéries ou aux grèves !
Par Papygeon
Je remets cent balles dans le flipper : quand va-t-on embellir ce porte-drapeau du chaînon manquant entre la voiture et la voiturette ?
Par ZZTOP60
En réponse à rolleiflex
Il n'y a pas pire gaspillage que les systèmes électriques appliqués à l'automobile, du fait de la déperdition en ligne de l'énergie "effet Joule" bien connu des vrais scientifiques entre la production perfectible du fait du rendement moyen des turbines, la transformation à haute tension, le transport, la distribution, la transformation en courant continu et le stockage dans les batteries, etc. De grosses passoires. Pour un kw à la voiture, il faut en produire trois tant les déperditions sont fortes. Et je ne parle pas des coupures dues aux intempéries ou aux grèves !
Tout ça n'est pas....faux!
Malheureusement il y en a beaucoup trop ici qui arriveront à vous prouver le contraire....
Par webcomm1
En réponse à titeuf380
t'es gentil mais je te signale qu'il est bien écrit : recharge gratuite PENDANT VOS COURSES .
donc si un client attend derrière toi, ben quand tu sors du magasin, tu laisses la place . c'est ce qui est demandé ! et donc à appliquer.
tu vas pas me faire croire que tu vas recharger ta ZOZO en 20 à 30 mins.... d'autant que la charge est ' limitée ' à 11KW meme sur les bornes LIDL meme si tu as une TESLA.... voila.... faut bien tout dire.... la recharge sera gratuite mais... limitée.... ( c'st pas mal mais pas si idyllique que tu nous le présente )
chez mon LIDL je peux charger à 22kw le temps que je veux et sans badge même si je fais pas de courses et ça fait 14 mois que ça dure, tu le crois ou pas , m'en fiche; il y a aussi le Leclerc et Décathlon mais la puissance est moindre, sort un peu et renseigne toi
Par webcomm1
En réponse à rolleiflex
Il n'y a pas pire gaspillage que les systèmes électriques appliqués à l'automobile, du fait de la déperdition en ligne de l'énergie "effet Joule" bien connu des vrais scientifiques entre la production perfectible du fait du rendement moyen des turbines, la transformation à haute tension, le transport, la distribution, la transformation en courant continu et le stockage dans les batteries, etc. De grosses passoires. Pour un kw à la voiture, il faut en produire trois tant les déperditions sont fortes. Et je ne parle pas des coupures dues aux intempéries ou aux grèves !
et le rendement d'un moteur thermique on en parle ? c'est 30% alors que l’électrique 90 %; alors pour les pertes tu repasseras
Par PLexus sol-air
En même temps faire mieux que Tesla c'est pas compliqué, hein... Enfin en termes de ventes : en termes de présence médiatique c'est vrai que ce sont des champions vu ce qu'ils pèsent réellement dans le game. 
Par titeuf380
En réponse à webcomm1
chez mon LIDL je peux charger à 22kw le temps que je veux et sans badge même si je fais pas de courses et ça fait 14 mois que ça dure, tu le crois ou pas , m'en fiche; il y a aussi le Leclerc et Décathlon mais la puissance est moindre, sort un peu et renseigne toi
ok tant mieux pour toi . mais vers chez moi c'est 11 KW max chez Lidl....et je sais qu'une caméra filme la zone et que si tu y passe + d' 1h00.... un gars du magasin vient ( gentiment ) te dire que tu en as assez pris.... du gratuit.....
Par gignac-31
En réponse à Papygeon
Je remets cent balles dans le flipper : quand va-t-on embellir ce porte-drapeau du chaînon manquant entre la voiture et la voiturette ?
non la zozo dans 2 ans elle disparait!!!
alors payer çà 34 000!!! 27 000 avec bonus... c'est faire une grosse connerie...
cette caisse dans moins d'un an sera bradée... 10 000 de moins chez le mandataire qui va bien...
la R5 electrique va la remplacer...
et sans doute autour de 25 000 euros... soit 18 000 avec bonus...
meme aujourd'hui au meme prix tu as le gros suv skoda!!!
et tu rajouttes 10 000 tu as une tesla model 3 ou le nouveau suv mercos electrique!!!
la zoé est dépassé techniquement et horriblement cher...
la dacia spring va arriver 12 000 euros.. !!!
Renault va louper le virage electrique...
mauvais en thermique mauvais en électrique... pour moi Renault est sur la mauvaise pente...
tous les constructeurs survivront pas à la transition électrique!!!
zemmour a dit hier.. ceux qui s'en sortiront... c'est ceux qui ont jamais fait de thermique... donc tesla et les chinois..
et ceux qui ont du cash...
renault c'est 8 milliards de pertes...
ils s'en sortiront pas...!!!
alors éviter cette zozo...
la c'est 10 000 de trop ... et une revente impossible... dans 3 ans...!!!lol..
Par Nadir94 Q5
Elle existe encore cette voiture sérieusement qui hésiterait entre cette Zoé et une Modèle 3 à part la taille.
Par Superlorenzozo
En réponse à JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
lol... encore un benêt qui pense que parce que ça ne fume pas, ça ne pollue pas..... C'est lassant de toujours expliquer comment son fabriquées les VE et surtout que dans de nombreux pays l’électricité est fabriquée par des centrales à énergie sale (charbon, incinérateurs de déchet ménagés et de plastiques, mazout). Quant à la durée de vie les zozo ne sont pas faits pour autre chose que boulot dodo... forcément on en va pas grandement user les parties mobiles quand on roule moins de 10.000 par an.
Par tointoin2
En réponse à toctoctoc
Au prix d'une VW ID3, voiture beaucoup plus moderne qui dispose d'une batterie de 58 Kw/h
Ce n'est pas hors de France qu'ils en vendront beaucoup !
C'est fou de voir à quelle vitesse le groupe VAG a développé une nouvelle gamme de VE en partant de zéro et a dépassé Renault, Nissan ou Tesla au niveau des ventes de VE.
Vous êtes complétement hors de la réalité mon cher, il faut revoir vos pensées très cher!
Par gignac-31
En réponse à titeuf380
on a pu voir un coup de mou dans les ventes de renault en Janvier .... et concernant la Zoé, l'arrivée ( pour de vrai, en concession à de la nouvelle - FIAT) 500 de STELLANTIS... toute équipée avec la grosse batterie pour ... 5000 balles de moins que cette zoé.... ça va devenir de + en + compliqué pour la ZOZO, attaquée par le dessus ( VW iD3 pas bien plus chere ) et dessous par la 500, ... 5000 balles moins chère à équipement équivalent que la zoé .... et surtout bcp bcp + sympa et mimie....
la dacia spring va achever cette zozo...
aprés on sait comment fait renault pour fourguer ses modéles...
la remise entre 30 et 40%... sur toute la gamme thermique...
la clio se vend moins que la nouvelle sandero!!
elle n'est que 5 eme ce mois ci...4 eme la sandero..
la 208 largement premiere!!!
Renault en grande difficulté - 37%!!!
Par fedoismyname
En réponse à titeuf380
on peut imaginer que la Zoé et les corsa et 208 élec vont devoir faire baisser leur prix lors des prochaines évolutions, on peut penser que zoé 52Kw et 208 corsa 50Kw vont voir leurs moteurs/batteries améliorée encore d'ici 2 à 3 ans, et à ce moment là les anciennes versions -qui sont les actuelles- resteront en ventes avec 10.000 € de moins au bas mot, voir même une baisse plus grosse que ça ..... car les version de la gamme du dessus sont finalement à peine plus chère... ( VW, Skoda, Tesla) c'est pas durable ainsi.
la spring restera un cas à part du fait de sa tres faible autonomie ( si j'ai bien compris autour de 150 kms... par beau temps ! )
(..)la spring restera un cas à part du fait de sa tres faible autonomie ( si j'ai bien compris autour de 150 kms... par beau temps ! ) (..)
non, l'autonomie annoncée est aux alentours de 280km wltp.
en revanche, faible puissance. elle ne sera clairement pas faite pour l'autoroute à 130.
Par fedoismyname
En réponse à Nadir94 Q5
Elle existe encore cette voiture sérieusement qui hésiterait entre cette Zoé et une Modèle 3 à part la taille.
mais beaucoup prennent la Zoé en France car:
- il y a des concessionnaires Renault un peu partout, même dans des petits patelins reculés de la France profonde
- la Zoé est bien plus pratique en ville que la model 3: non seulement pour y circuler, mais également pour se garer: et je ne parle pas de la taille des box, de plus en plus petite, qui fait qu'y garer une model 3 n'est plus forcément possible
d'ailleurs, perso, je ne m'aventurerais pas à prendre une telle model 3 = quasi impossible à garer dans mon sous-sol car trop encombrante (du moins pas dans le sous-sol, mais pour l'y amener.
Par fedoismyname
En réponse à webcomm1
chez mon LIDL je peux charger à 22kw le temps que je veux et sans badge même si je fais pas de courses et ça fait 14 mois que ça dure, tu le crois ou pas , m'en fiche; il y a aussi le Leclerc et Décathlon mais la puissance est moindre, sort un peu et renseigne toi
Et t'es le seul à le faire donc?
Car je doute que ça soit encore possible quand ne serait-ce une quinzaine de clients y passeront en même temps que toi.
Par fedoismyname
En réponse à fedoismyname
Et t'es le seul à le faire donc?
Car je doute que ça soit encore possible quand ne serait-ce une quinzaine de clients y passeront en même temps que toi.
je veux dire... équipés eux-même d'électriques qu'ils voudront bien évidemment recharger à leur tour, comme tu le fais.
il est là, le problème de la voiture électrique quand on veut recharger hors de chez soi, dès lors que l'on est plus tout seul à rouler en ve. mais oui, pour le moment, les propriétaires de ve peuvent encore profiter d'un certain répit...
Par Axel015
Quand je pense qu'une Mégane 3 RS s'était à partir de 28 500 €.
Maintenant pour 34k euros tu as une pure daube électrique. 
Par Axel015
En réponse à Nadir94 Q5
Elle existe encore cette voiture sérieusement qui hésiterait entre cette Zoé et une Modèle 3 à part la taille.
Il y a bien des gens qui achète une Golf face à une Léon. Donc pourquoi pas une Zoe face à une Model 3.
En France, on aime mettre chère dans des merdes. Ca permet de dépenser son fric, sans donner l'impression de le dépenser. French culture, tu peux pas comprendre Nadir.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Quand je pense qu'une Mégane 3 RS s'était à partir de 28 500 €.
Maintenant pour 34k euros tu as une pure daube électrique.
ouais. mais t'as vu l'offre du marché, aujourd'hui, et les tarifs qui vont avec?
et les malus et bonus changent complètement la donne. sans parler des aides supplémentaires et des contraintes de circulation.
Par Axel015
En réponse à fedoismyname
ouais. mais t'as vu l'offre du marché, aujourd'hui, et les tarifs qui vont avec?
et les malus et bonus changent complètement la donne. sans parler des aides supplémentaires et des contraintes de circulation.
Dans les pays pas encore communiste comme les USA, le Canada, etc... tout vas bien.
Pour le prix de cette Zoe tu roules en Mustang V8 la bas.
Après vous allez me dire, oui mais y'a pas de sécurité sociale gratos, y'a pas autant d'aides (cas)sociales, on peut pas être payé à rien foutre chez soit ou juste en surpeuplant, etc... Et vous avez raison, c'est une autre conception de la vie, où les gens doivent se prendre en main eux-mêmes et pas attendre une assistance de l'état pour tout, j'en conviens.
Par Fredo15
En réponse à JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
Bien sûr !
L'extraction des minéraux pour fabriquer les batteries c'est zéro tout !
C'est incroyable de lire ça !
Je ne parle même pas de la fabrication de la voiture elle-même,de son transport...
Dans quel monde vous vivez ?
Par Corvintetö
En réponse à rolleiflex
Il n'y a pas pire gaspillage que les systèmes électriques appliqués à l'automobile, du fait de la déperdition en ligne de l'énergie "effet Joule" bien connu des vrais scientifiques entre la production perfectible du fait du rendement moyen des turbines, la transformation à haute tension, le transport, la distribution, la transformation en courant continu et le stockage dans les batteries, etc. De grosses passoires. Pour un kw à la voiture, il faut en produire trois tant les déperditions sont fortes. Et je ne parle pas des coupures dues aux intempéries ou aux grèves !
lol, je t'invite à faire le même exercice pour lé pétrole : le nombre de kg de brut nécessaire pour faire avancer sur 100 km une thermique.
Attention piège, le brut n'est pas extrait dans les champs adjacents des stations services...
Tu peux ensuite revenir nous présenter ton travail.
Par Fredo15
En réponse à Axel015
Dans les pays pas encore communiste comme les USA, le Canada, etc... tout vas bien.
Pour le prix de cette Zoe tu roules en Mustang V8 la bas.
Après vous allez me dire, oui mais y'a pas de sécurité sociale gratos, y'a pas autant d'aides (cas)sociales, on peut pas être payé à rien foutre chez soit ou juste en surpeuplant, etc... Et vous avez raison, c'est une autre conception de la vie, où les gens doivent se prendre en main eux-mêmes et pas attendre une assistance de l'état pour tout, j'en conviens.
Pauvre malheureux qui sous Macron subit le communisme
Par Corvintetö
En réponse à Nadir94 Q5
Elle existe encore cette voiture sérieusement qui hésiterait entre cette Zoé et une Modèle 3 à part la taille.
On est pas sur la même gamme de prix quand même et pas la même utilisation à priori.
Je ne vois pas l'acheteur hésiter entre un TM3 et une Zoé.
Par Superlorenzozo
En réponse à Fredo15
Bien sûr !
L'extraction des minéraux pour fabriquer les batteries c'est zéro tout !
C'est incroyable de lire ça !
Je ne parle même pas de la fabrication de la voiture elle-même,de son transport...
Dans quel monde vous vivez ?
Oui j'ai dis pareil dans mon commentaire précédents, sont usant de bêtise et d'aveuglement marketing les Veboïz.
Par Corvintetö
En réponse à Fredo15
Bien sûr !
L'extraction des minéraux pour fabriquer les batteries c'est zéro tout !
C'est incroyable de lire ça !
Je ne parle même pas de la fabrication de la voiture elle-même,de son transport...
Dans quel monde vous vivez ?
Hop, une petite étude récente, je te laisse lire et revenir nous voir.
https://www.transportenvironment.org/press/electric-car-batteries-need-far-less-raw-materials-fossil-fuel-cars-study
C'est argumenté avec des chiffres hein, ça vaut la peine d'être lu.
Par Aznog
C'est pour quand le renouvellement de cette Zoe ?
Que le design fait vieux ...
"Rappelons que la Renault Zoe n'est plus vendue qu'en achat intégral."
Tu m'étonnes, ils ont tellement de Zoe de retour de LLD / LOA qu'ils savent plus quoi en faire.
Par Corvintetö
En réponse à Aznog
C'est pour quand le renouvellement de cette Zoe ?
Que le design fait vieux ...
"Rappelons que la Renault Zoe n'est plus vendue qu'en achat intégral."
Tu m'étonnes, ils ont tellement de Zoe de retour de LLD / LOA qu'ils savent plus quoi en faire.
Il me semble quelle ne sera pas renouvelée.
Elle sera remplacé par la R5.
Par Fredo15
En réponse à Corvintetö
Hop, une petite étude récente, je te laisse lire et revenir nous voir.
https://www.transportenvironment.org/press/electric-car-batteries-need-far-less-raw-materials-fossil-fuel-cars-study
C'est argumenté avec des chiffres hein, ça vaut la peine d'être lu.
J'ai lu et effectivement nous n'avons pas les mêmes sources.
J'ai conduis une Zoé pendant une semaine et j'ai trouvé ça très agréable,je pense que la VE est une bonne chose pour "l'individuel" et je comprends les propriétaires mais pour l'avenir "collectif" je ne pense pas que ce soit une bonne solution.
Pour moi pour le moment,le moins polluant est juste de faire entretenir son auto actuelle et de la garder très longtemps en attendant une vraie solution écologique.
Par Superlorenzozo
En réponse à Corvintetö
Hop, une petite étude récente, je te laisse lire et revenir nous voir.
https://www.transportenvironment.org/press/electric-car-batteries-need-far-less-raw-materials-fossil-fuel-cars-study
C'est argumenté avec des chiffres hein, ça vaut la peine d'être lu.
Seigneur j'en peux plus des mecs qui filent des liens sur des site pro VE pour nous parler que les VE ne polluent pas plus qu'un pet de moineau.... mais arrêtez vous n'êtes pas crédibles. On est pas teubé à un moment.
Et puis les sources... je veux de regarder les graphiques.......... Ils se citent EUX MEME en sources 
:ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Il n'y a AUCUN lien vers les pseudos sources officielles!! LOL.
Lucien Mathieu, transport and e-mobility analyst at T&E ou encore pour les graphiques...SOURCE: T&E IN-HOUSE...
NON MAIS LOOOOLLLLL!!! c'est le site lui-même!
Moi aussi je peux faire un graphique en me citant comme source et en disant oui ça vient de l'Europe.. et ne mettre aucun lien.
Par jdbravo123
Je ne comprends pas ces querelles puériles "l'id3 est top. La Zoé est mieux"
La Zoé est plutôt en fin de vie, s'est plutôt pas mal vendue, et reste relativement accessible avec les aides.
Nul doute que les nouveaux modèles feront mieux, au moins pour un temps.
Par Fredo15
En réponse à Axel015
Dans les pays pas encore communiste comme les USA, le Canada, etc... tout vas bien.
Pour le prix de cette Zoe tu roules en Mustang V8 la bas.
Après vous allez me dire, oui mais y'a pas de sécurité sociale gratos, y'a pas autant d'aides (cas)sociales, on peut pas être payé à rien foutre chez soit ou juste en surpeuplant, etc... Et vous avez raison, c'est une autre conception de la vie, où les gens doivent se prendre en main eux-mêmes et pas attendre une assistance de l'état pour tout, j'en conviens.
J'ai vraiment besoin de revenir sur ces propos qui me choquent !
En pleine pandémie,en France les gens ont pu être pris en charge par le système de santé publique même les plus favorisés comme vous probablement.
Aux usa le nombre de morts en proportion a été plus lourd à cause notamment de cette politique libérale outrancière.
Pour ma part,j'étais chef d'entreprise avec un niveau de vie bien supérieur à mes voisins (par exemple). Voyages/grande maison/Mercedes pour toute la famille...
Un jour,on m'a diagnostiqué une maladie grave et incurable,je ne peux plus bosser.
J'avais toujours payé impôts et taxes avec fierté car je participais alors à un modèle de société qui me plaisait.( Permettre à d'autres personnes de faire le choix de ne pas travailler par exemple).
J'ai mis deux ans et toutes mes économies pour revoir mon train de vie à la baisse.
Maintenant je survis grâce à l'AAH,moins de mille euros par mois.
Je suis reconnaissant envers ceux qui peuvent bosser et financer ma nouvelle vie,je suis fier de ne jamais avoir râler contre notre société mais c'est très très difficile de vivre avec si peu et je sais maintenant que cela ne peut être un choix.
Je vous souhaite la même descente aux enfers que moi pour rabattre un peu vos opinions affreuses monsieur !
Par 85fcn44
En réponse à titeuf380
ok tant mieux pour toi . mais vers chez moi c'est 11 KW max chez Lidl....et je sais qu'une caméra filme la zone et que si tu y passe + d' 1h00.... un gars du magasin vient ( gentiment ) te dire que tu en as assez pris.... du gratuit.....
Donc Madame émarge à 5000 e par mois, et vous allez au Lidl du coin, sans parler du changement de la tablette de la 208 himself grâce au tuto sur le net pour 200 e 
Ton surnom te va bien : trollmytho
D'ailleurs, vous êtes mignons avec Gigi, deux trolls qui se répondent... Il a bien fait de sortir du ban, ton pote, juste pour ça
Par Aznog
Ah ?
R5 prévue par avant début 2024 ... v'la le dinosaure roulant que ca va être dans (presque) 3 ans.
Par Corvintetö
En réponse à Superlorenzozo
Seigneur j'en peux plus des mecs qui filent des liens sur des site pro VE pour nous parler que les VE ne polluent pas plus qu'un pet de moineau.... mais arrêtez vous n'êtes pas crédibles. On est pas teubé à un moment.
Et puis les sources... je veux de regarder les graphiques.......... Ils se citent EUX MEME en sources :ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Il n'y a AUCUN lien vers les pseudos sources officielles!! LOL.
Lucien Mathieu, transport and e-mobility analyst at T&E ou encore pour les graphiques...SOURCE: T&E IN-HOUSE...
NON MAIS LOOOOLLLLL!!! c'est le site lui-même!
Moi aussi je peux faire un graphique en me citant comme source et en disant oui ça vient de l'Europe.. et ne mettre aucun lien.
Prétendre qu'un VT, durant sont cycle de vie, pollue moins qu'un VE.. excuse moi mais oui, on se demande si vous n'êtes teubé.
Il y a plusieurs études indépendantes, d'universitaires, d'ONG, de cabinet d'expert etc... et la tendance est la même. Un VE aujourd'hui, et encore plus demain restera moins pollueur que son équivalent thermique.
Par Corvintetö
En réponse à Aznog
Ah ?
R5 prévue par avant début 2024 ... v'la le dinosaure roulant que ca va être dans (presque) 3 ans.
la Zoé a été restylé quand même et surtout, elle continuera de recevoir les nouvelles batteries et nouveaux moteurs que renault proposera.
mais c'est sure que dans 3 ans, elle sera dépasser de tout les cotés pour les nouvelles venues.
Par gignac-31
En réponse à Corvintetö
la Zoé a été restylé quand même et surtout, elle continuera de recevoir les nouvelles batteries et nouveaux moteurs que renault proposera.
mais c'est sure que dans 3 ans, elle sera dépasser de tout les cotés pour les nouvelles venues.
elle est deja dépassée... mais bon s'ils la vendaient 10 000 de moins çà le ferait encore.. la voiturette zozo...
34 000???
ils sont fous...
la 208 se vend déja mieux en france..
la corsa encore moins chere cartonne en allemagne..
la 500 arrive et c'est 5000 balles de moins et une caisse bien plus sexy...
bref acheter une zozo au prix fort est pas trés malin..
grosse grosse décote à prévoir...!!!
surtout l'an prochain avec la spring à 12 000..
aujourd'hui la sandero essence se vend mieux que la clio!!
la çà sera pareil...
la spring va bouffer cette zozo...
alors évitez d'investir dans un produit qui cumule 2 tares... produit dépassé; daté et trés trés cher.. comparé à la concurrence!!
c'est un dinosaure la zozo..
Par gignac-31
En réponse à Fredo15
J'ai vraiment besoin de revenir sur ces propos qui me choquent !
En pleine pandémie,en France les gens ont pu être pris en charge par le système de santé publique même les plus favorisés comme vous probablement.
Aux usa le nombre de morts en proportion a été plus lourd à cause notamment de cette politique libérale outrancière.
Pour ma part,j'étais chef d'entreprise avec un niveau de vie bien supérieur à mes voisins (par exemple). Voyages/grande maison/Mercedes pour toute la famille...
Un jour,on m'a diagnostiqué une maladie grave et incurable,je ne peux plus bosser.
J'avais toujours payé impôts et taxes avec fierté car je participais alors à un modèle de société qui me plaisait.( Permettre à d'autres personnes de faire le choix de ne pas travailler par exemple).
J'ai mis deux ans et toutes mes économies pour revoir mon train de vie à la baisse.
Maintenant je survis grâce à l'AAH,moins de mille euros par mois.
Je suis reconnaissant envers ceux qui peuvent bosser et financer ma nouvelle vie,je suis fier de ne jamais avoir râler contre notre société mais c'est très très difficile de vivre avec si peu et je sais maintenant que cela ne peut être un choix.
Je vous souhaite la même descente aux enfers que moi pour rabattre un peu vos opinions affreuses monsieur !
quand tu vis au usa et que tu montes ton byz... tu gagnes facilement 4 fois plus qu'en france..
mais faut pas faire la cigale..
tu prend une bonne assurance santé...
et tu met des sous de coté pour ta retraite...
le covid au usa c'est 30 000 roros..
évidemment faut etre assurré...
mais t'aura toujours 2 ou 3 000 de franchise...
en france tu paye pour tous les traines savattes...
et la tu vois... t'es pas si bien couvert que çà avec tes 1000 balles par mois....
le français malin va bosser une vingtaine d'année au usa...
et rentrer gavé....
et pour ses vieux jours il peut compter sur la sécu française...
pour sa retraite pas grave s'il a cotisé que 20 ans...
il aura de toute façon la retraite des vieux à 800 balles par mois...
tu vois pas tellement moins que toi...
la france c'est le pays du racket fiscal... et quand tu tombes malade... bin tu vois...
comme toi... bin tu es pas tellement mieux traité...
sinon les usa rapporté au nombre d'habitants..
ils font pas si mal...
ils ont quoi 7 fois plus de morts?
pour 6 fois plus d'habitants?
et sans ruiner leur économie...
la france le pays ou on a la meillleure santé...du monde!!
bin çà a pris du plomb dans l'aile!!! avec le covid..
l'hopital est nul en france...
t'a interet a avoir une bonne mutuelle...
et avoir des potes medecins pour te conseiller le bon chirugien qui bosse dans le privé..
et t'as interret a payer le dépassement d'honoraire...
sinon tu as l'aprenti...
ou le nullos...
Par Axel015
En réponse à Fredo15
J'ai vraiment besoin de revenir sur ces propos qui me choquent !
En pleine pandémie,en France les gens ont pu être pris en charge par le système de santé publique même les plus favorisés comme vous probablement.
Aux usa le nombre de morts en proportion a été plus lourd à cause notamment de cette politique libérale outrancière.
Pour ma part,j'étais chef d'entreprise avec un niveau de vie bien supérieur à mes voisins (par exemple). Voyages/grande maison/Mercedes pour toute la famille...
Un jour,on m'a diagnostiqué une maladie grave et incurable,je ne peux plus bosser.
J'avais toujours payé impôts et taxes avec fierté car je participais alors à un modèle de société qui me plaisait.( Permettre à d'autres personnes de faire le choix de ne pas travailler par exemple).
J'ai mis deux ans et toutes mes économies pour revoir mon train de vie à la baisse.
Maintenant je survis grâce à l'AAH,moins de mille euros par mois.
Je suis reconnaissant envers ceux qui peuvent bosser et financer ma nouvelle vie,je suis fier de ne jamais avoir râler contre notre société mais c'est très très difficile de vivre avec si peu et je sais maintenant que cela ne peut être un choix.
Je vous souhaite la même descente aux enfers que moi pour rabattre un peu vos opinions affreuses monsieur !
"En pleine pandémie,en France les gens ont pu être pris en charge par le système de santé publique même les plus favorisés comme vous probablement.
Aux usa le nombre de morts en proportion a été plus lourd à cause notamment de cette politique libérale outrancière."
Alors déjà aux USA il y a eu : 515 710 morts du COVID pour 323 millions d'habitants soit une mortalité de 0,159%
En France il y a eu 87 220 décès pour 67 millions d'habitant soit une mortalité de soit une mortalité de 0, 131%
La différence n'est pas énorme tout en sachant que :
- La population américaine est obèse, diabétique, et malnutrie donc bien plus de comorbidité que la France
- Trump a eu une approche stupide il faut le reconnaitre au début de la crise en minimisant les risques
Rien avoir avec le libéralisme ! Les USA s'en sortent en prenant en compte ces deux facteurs aggravants très bien pour un système de santé 100% privatisé.
"Un jour,on m'a diagnostiqué une maladie grave et incurable,je ne peux plus bosser.
J'avais toujours payé impôts et taxes avec fierté car je participais alors à un modèle de société qui me plaisait.( Permettre à d'autres personnes de faire le choix de ne pas travailler par exemple).
J'ai mis deux ans et toutes mes économies pour revoir mon train de vie à la baisse.
Maintenant je survis grâce à l'AAH,moins de mille euros par mois."
Premièrement je suis désolé pour toi, la vie est parfois injuste.
Cependant tu dois bien comprendre que la plupart des gens qui font la queue toute la journée devant les organismes d'assistanat français pour profiter de notre système sociale excessivement généreux ne sont pas des gens dans ta situation spécifique mais pour nombre d'entre eux des profiteurs du système. Ce sont des gens qui ont acclimaté leur mode de vie au système social français et non l'inverse comme c'est ton cas, où c'est un accident de la vie aussi brutale qu'incurable apriori qui nécessite une assistance/solidarité de la part de l'état.
Si tu as très bien gagné ta vie auparavant, sache qu'aux USA tu aurais sans doute gagner le double et placé bien plus facilement ton argent, et aujourd'hui tu ne vivrais pas de l'aide de l'état mais de tes biens. C'est ça la logique américaine.
Au final, quand j'entends toutes les personnes qui dépendent de l'état financièrement comme toi en France, aucune n'est satisfaite (n'est-ce pas la les limites du système ? C'est dans le pays ou l'on distribue le plus d'aides sociales au monde, où les gens se plaignent le plus du niveau des aides sociales : cherchez l'erreur !).
Tu dis que tu vis mal avec l'allocation de l'état et je te crois, tu aurais pas préférer vivre décemment de ton travail et de ton capital acquis durement quand tu étais valide ? C'est quand même bien plus valorisant, dans le cas d'un accident de la vie de se dire que l'on a travaillé dur pour se construire sa propre protection sans dépendre d'un système d'assistanat ?
Par Avanti-Savoia
En réponse à JLPicard
C'est hors bonus (7000 €), hors prime pour mise à la case d'un vieux véhicule (2500 €), hors aides locales (genre de mémoire 5000 € dans les Bouches du Rhône). Et surtout après c'est 1 € au 100 km en chargeant en heures creuses, quasi pas d'entretien, pas de trucs à changer avec l'âge (courroie, pot catalytique, voire boite à vitesse, etc.). Donc au final c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente, mais avec un confort et des performances supérieurs, zéro pollution de l'air, zéro pollution sonore, zéro gaz à effet de serre.
C bien l'hypocondriaque 
Par Superlorenzozo
En réponse à Corvintetö
Prétendre qu'un VT, durant sont cycle de vie, pollue moins qu'un VE.. excuse moi mais oui, on se demande si vous n'êtes teubé.
Il y a plusieurs études indépendantes, d'universitaires, d'ONG, de cabinet d'expert etc... et la tendance est la même. Un VE aujourd'hui, et encore plus demain restera moins pollueur que son équivalent thermique.
Là en faisant un commentaire dédaigneux et en essayant de réorienter le sujet... Bah tu viens juste d’admettre que ton lien était foireux et orienté par un site pro VE... bah oui... pour changer de ce qu'on le a l'habitude de voir comme liens en cartons par la fine équipe des Teslaboïz.
Et puis comme tout bon VEboy, tu essayes de me faire dire ce que je ne dis jamais... à savoir que les VT ne pollue pas ou sont mieux. Je te mets au défi de trouver un commentaire où je prétends qu'un VT ne pollue pas, peu ou moins que les VE. Et trouve moi un commentaire entier et non un morceau sorti d'un contexte.
Pauvre gars...
Toujours les mêmes choses, toujours les mêmes réactions, toujours à vouloir inventer des choses qu'on n'a pas dites.... à croire qu'ils sont tous une seule et même personne.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Dans les pays pas encore communiste comme les USA, le Canada, etc... tout vas bien.
Pour le prix de cette Zoe tu roules en Mustang V8 la bas.
Après vous allez me dire, oui mais y'a pas de sécurité sociale gratos, y'a pas autant d'aides (cas)sociales, on peut pas être payé à rien foutre chez soit ou juste en surpeuplant, etc... Et vous avez raison, c'est une autre conception de la vie, où les gens doivent se prendre en main eux-mêmes et pas attendre une assistance de l'état pour tout, j'en conviens.
ah mais moi, je suis à fond pour le système américain, même si je pense que le meilleur compromis reste le système québéquois.
mais en France, la majorité de la populace préfère visiblement le rôle du mouton.
donc à moins de quitter le pays, on est obligé de faire avec.
et quitte à choisir, mieux vaut traire (bonus) la vache que l'inverse (malus): on a l'impression de ne pas être totalement perdant.
Par fedoismyname
En réponse à Fredo15
J'ai vraiment besoin de revenir sur ces propos qui me choquent !
En pleine pandémie,en France les gens ont pu être pris en charge par le système de santé publique même les plus favorisés comme vous probablement.
Aux usa le nombre de morts en proportion a été plus lourd à cause notamment de cette politique libérale outrancière.
Pour ma part,j'étais chef d'entreprise avec un niveau de vie bien supérieur à mes voisins (par exemple). Voyages/grande maison/Mercedes pour toute la famille...
Un jour,on m'a diagnostiqué une maladie grave et incurable,je ne peux plus bosser.
J'avais toujours payé impôts et taxes avec fierté car je participais alors à un modèle de société qui me plaisait.( Permettre à d'autres personnes de faire le choix de ne pas travailler par exemple).
J'ai mis deux ans et toutes mes économies pour revoir mon train de vie à la baisse.
Maintenant je survis grâce à l'AAH,moins de mille euros par mois.
Je suis reconnaissant envers ceux qui peuvent bosser et financer ma nouvelle vie,je suis fier de ne jamais avoir râler contre notre société mais c'est très très difficile de vivre avec si peu et je sais maintenant que cela ne peut être un choix.
Je vous souhaite la même descente aux enfers que moi pour rabattre un peu vos opinions affreuses monsieur !
Mais rien n'empêche de cotiser aux USA pour profiter d'une protection santé à la hauteur.
Mais ça reste une démarche... personnelle.
On en revient à la question de la responsabilité des gens.
il y a 2 écoles, américaines et françaises:
l'américaine: on part du principe que les gens sont responsables et on les laisse décider de faire les bon choix.
la française: on part du principe que les gens sont cons et l'état prend alors les décisions à leur place.
pour ma part, je fais partie de ceux qui pensent que les gens sont effectivement de plus en plus cons, et donc le modèle français est peut être le plus approprié.
en revanche, ça incite les gens à être de plus en plus cons, et donc l'avenir de l'humanité n'a finalement rien de réjouissant.
Bref, je préfère le système US, même si effectivement tous les irresponsables subissent in fine potentiellement un jour leur irresponsabilité.
Par Quidautre
Quand on voit le nombre de Zoé d'occasion qui ne trouvent pas preneur, on se demande si leur cycle de vie ne se termine pas dès la fin du premier contrat de LOA. Le concessionnaire à côté de chez moi en a 18 à vendre, toutes entre 15000 et 40000 km. Ce n'est pas une mauvaise voiture, mais elle est trop dépendante des aides publique pour achat en neuf.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
"En pleine pandémie,en France les gens ont pu être pris en charge par le système de santé publique même les plus favorisés comme vous probablement.
Aux usa le nombre de morts en proportion a été plus lourd à cause notamment de cette politique libérale outrancière."
Alors déjà aux USA il y a eu : 515 710 morts du COVID pour 323 millions d'habitants soit une mortalité de 0,159%
En France il y a eu 87 220 décès pour 67 millions d'habitant soit une mortalité de soit une mortalité de 0, 131%
La différence n'est pas énorme tout en sachant que :
- La population américaine est obèse, diabétique, et malnutrie donc bien plus de comorbidité que la France
- Trump a eu une approche stupide il faut le reconnaitre au début de la crise en minimisant les risques
Rien avoir avec le libéralisme ! Les USA s'en sortent en prenant en compte ces deux facteurs aggravants très bien pour un système de santé 100% privatisé.
"Un jour,on m'a diagnostiqué une maladie grave et incurable,je ne peux plus bosser.
J'avais toujours payé impôts et taxes avec fierté car je participais alors à un modèle de société qui me plaisait.( Permettre à d'autres personnes de faire le choix de ne pas travailler par exemple).
J'ai mis deux ans et toutes mes économies pour revoir mon train de vie à la baisse.
Maintenant je survis grâce à l'AAH,moins de mille euros par mois."
Premièrement je suis désolé pour toi, la vie est parfois injuste.
Cependant tu dois bien comprendre que la plupart des gens qui font la queue toute la journée devant les organismes d'assistanat français pour profiter de notre système sociale excessivement généreux ne sont pas des gens dans ta situation spécifique mais pour nombre d'entre eux des profiteurs du système. Ce sont des gens qui ont acclimaté leur mode de vie au système social français et non l'inverse comme c'est ton cas, où c'est un accident de la vie aussi brutale qu'incurable apriori qui nécessite une assistance/solidarité de la part de l'état.
Si tu as très bien gagné ta vie auparavant, sache qu'aux USA tu aurais sans doute gagner le double et placé bien plus facilement ton argent, et aujourd'hui tu ne vivrais pas de l'aide de l'état mais de tes biens. C'est ça la logique américaine.
Au final, quand j'entends toutes les personnes qui dépendent de l'état financièrement comme toi en France, aucune n'est satisfaite (n'est-ce pas la les limites du système ? C'est dans le pays ou l'on distribue le plus d'aides sociales au monde, où les gens se plaignent le plus du niveau des aides sociales : cherchez l'erreur !).
Tu dis que tu vis mal avec l'allocation de l'état et je te crois, tu aurais pas préférer vivre décemment de ton travail et de ton capital acquis durement quand tu étais valide ? C'est quand même bien plus valorisant, dans le cas d'un accident de la vie de se dire que l'on a travaillé dur pour se construire sa propre protection sans dépendre d'un système d'assistanat ?
aux USA, le vaccin est payant, et celui qui paye peut se faire vacciner
en France, le vaccin est gratuit, mais on ne peut pas se faire vacciner
Tout est dit.
Par fedoismyname
En réponse à Quidautre
Quand on voit le nombre de Zoé d'occasion qui ne trouvent pas preneur, on se demande si leur cycle de vie ne se termine pas dès la fin du premier contrat de LOA. Le concessionnaire à côté de chez moi en a 18 à vendre, toutes entre 15000 et 40000 km. Ce n'est pas une mauvaise voiture, mais elle est trop dépendante des aides publique pour achat en neuf.
Renault peut toujours les brader: elles trouveraient alors acquéreurs sans problème.
Sauf que:
- Renault perdrait alors beaucoup d'argent
- Beaucoup de clients les achèteraient alors d'occasion plutôt que neuves
Voilà pourquoi le constructeur a finalement changé de politique tarifaire.
Vendre beaucoup de Zoés et communiquer là-dessus, c'est bien.
mais gagner de l'argent avec ces Zoés, c'est... mieux.
Par Axel015
En réponse à fedoismyname
aux USA, le vaccin est payant, et celui qui paye peut se faire vacciner
en France, le vaccin est gratuit, mais on ne peut pas se faire vacciner
Tout est dit.
Tu payes combien ton vaccin COVID quand tu es un citoyen Américain ?
Par fedoismyname
entre 20 et 100 dollars il me semble pour les particuliers. ça dépend aussi des vaccins.
Par Aznog
En réponse à Corvintetö
la Zoé a été restylé quand même et surtout, elle continuera de recevoir les nouvelles batteries et nouveaux moteurs que renault proposera.
mais c'est sure que dans 3 ans, elle sera dépasser de tout les cotés pour les nouvelles venues.
Je parle simplement du design pas des évolutions techniques (moteur / batteries), le châssis restera ce qu'il est.
Le dernier "restylage" est vraiment minime, cette caisse fait vieux et Renault veut encore le faire durer pendant 3 ans ...
Design que tu vois depuis, au moins 2003 avec l'Ypsilon.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Axel015
Il y a bien des gens qui achète une Golf face à une Léon. Donc pourquoi pas une Zoe face à une Model 3.
En France, on aime mettre chère dans des merdes. Ca permet de dépenser son fric, sans donner l'impression de le dépenser. French culture, tu peux pas comprendre Nadir.
Peut-être
Par Nadir94 Q5
En réponse à fedoismyname
mais beaucoup prennent la Zoé en France car:
- il y a des concessionnaires Renault un peu partout, même dans des petits patelins reculés de la France profonde
- la Zoé est bien plus pratique en ville que la model 3: non seulement pour y circuler, mais également pour se garer: et je ne parle pas de la taille des box, de plus en plus petite, qui fait qu'y garer une model 3 n'est plus forcément possible
d'ailleurs, perso, je ne m'aventurerais pas à prendre une telle model 3 = quasi impossible à garer dans mon sous-sol car trop encombrante (du moins pas dans le sous-sol, mais pour l'y amener.
mais selon les Teslasien pas besoin de concession avec une Tesla.
Et pour la taille effectivement c'est un paramètre à prendre en considération.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Corvintetö
On est pas sur la même gamme de prix quand même et pas la même utilisation à priori.
Je ne vois pas l'acheteur hésiter entre un TM3 et une Zoé.
Il me semble que dernièrement la Tesla Model 3 a connu une baisse de prix.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Superlorenzozo
Seigneur j'en peux plus des mecs qui filent des liens sur des site pro VE pour nous parler que les VE ne polluent pas plus qu'un pet de moineau.... mais arrêtez vous n'êtes pas crédibles. On est pas teubé à un moment.
Et puis les sources... je veux de regarder les graphiques.......... Ils se citent EUX MEME en sources :ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Il n'y a AUCUN lien vers les pseudos sources officielles!! LOL.
Lucien Mathieu, transport and e-mobility analyst at T&E ou encore pour les graphiques...SOURCE: T&E IN-HOUSE...
NON MAIS LOOOOLLLLL!!! c'est le site lui-même!
Moi aussi je peux faire un graphique en me citant comme source et en disant oui ça vient de l'Europe.. et ne mettre aucun lien.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Axel015
Dans les pays pas encore communiste comme les USA, le Canada, etc... tout vas bien.
Pour le prix de cette Zoe tu roules en Mustang V8 la bas.
Après vous allez me dire, oui mais y'a pas de sécurité sociale gratos, y'a pas autant d'aides (cas)sociales, on peut pas être payé à rien foutre chez soit ou juste en surpeuplant, etc... Et vous avez raison, c'est une autre conception de la vie, où les gens doivent se prendre en main eux-mêmes et pas attendre une assistance de l'état pour tout, j'en conviens.
Il me semble que tu as fait tes études au Canada alors pourquoi tu n'es pas resté là-bas
Par Nadir94 Q5
En réponse à Fredo15
J'ai vraiment besoin de revenir sur ces propos qui me choquent !
En pleine pandémie,en France les gens ont pu être pris en charge par le système de santé publique même les plus favorisés comme vous probablement.
Aux usa le nombre de morts en proportion a été plus lourd à cause notamment de cette politique libérale outrancière.
Pour ma part,j'étais chef d'entreprise avec un niveau de vie bien supérieur à mes voisins (par exemple). Voyages/grande maison/Mercedes pour toute la famille...
Un jour,on m'a diagnostiqué une maladie grave et incurable,je ne peux plus bosser.
J'avais toujours payé impôts et taxes avec fierté car je participais alors à un modèle de société qui me plaisait.( Permettre à d'autres personnes de faire le choix de ne pas travailler par exemple).
J'ai mis deux ans et toutes mes économies pour revoir mon train de vie à la baisse.
Maintenant je survis grâce à l'AAH,moins de mille euros par mois.
Je suis reconnaissant envers ceux qui peuvent bosser et financer ma nouvelle vie,je suis fier de ne jamais avoir râler contre notre société mais c'est très très difficile de vivre avec si peu et je sais maintenant que cela ne peut être un choix.
Je vous souhaite la même descente aux enfers que moi pour rabattre un peu vos opinions affreuses monsieur !
Je compatis
Et j'espère de tout coeur que les choses vont s'améliorer et s'arranger pour vous
Par Twingomatix
En réponse à Corvintetö
Hop, une petite étude récente, je te laisse lire et revenir nous voir.
https://www.transportenvironment.org/press/electric-car-batteries-need-far-less-raw-materials-fossil-fuel-cars-study
C'est argumenté avec des chiffres hein, ça vaut la peine d'être lu.
Superbe étude qui fait se demander pourquoi la tonne de Cobalt est aussi chère, alors qu'il ne faut manifestement d'après les données fournies quasiment pas d'énergie pour l'extraire...
Et d'une manière générale, dans la mesure où les véhicules électriques sont infiniment plus simples et ne demandent pas plus d'énergie à fabriquer que les thermiques, comment se fait-il que les gouvernements s'échinent à taxer les thermiques pour basculer d'urgence à l'électrique alors que cela devrait se faire naturellement ?.
Par gignac-31
tesla a baissé de 11 000 avec bonus.. le prix est passé de 47000 à 36 000..
la zozo est a 27 000 avec bonus... le gap n'est plus de 20 000 mais 9000 aujourd'hui!!!
çà joue pas dans la meme cour..
c'est vrai mais aujourd'hui le prix est trés elevé pour un produit qui a presque 10 ans!!
si la logique était respectée..
son prix devrait baisser comme pour la model 3 de 25%.. pas 11 000 mais au moins 7000... soit 20 000 avec le bonus...
à mon avis çà va remiser ferme pour cette zozo en fin de vie...
chez tesla c'est different c'est remise zero..
alors quand la concurrence allemande a débarquée... avec une id3 à 32 000 bonus inclus...
ils ont baissé les prix pour etre dans la zone du bonus 7000!!!
à 27000 tu rajouttes 5000 tu as les coréens et les allemands bien meilleurs!!
aujourd'hui!!
Par gignac-31
En réponse à fedoismyname
entre 20 et 100 dollars il me semble pour les particuliers. ça dépend aussi des vaccins.
surement moins on payes 15 euros le pfizer...
sinon au usa tu peux te vaccinner..aujourd'hui
pas en france il te faut avoir plus de 75 ans...
et compte un ou 2 mois de liste d'attente!!!
bref en france... on va encore avoir des milliers de morts.. pendant un an ou 2!!
la france c'est le tiers monde.. révez plus vous etes dans un petit pays....à la ramasse...
Par gignac-31
En réponse à fedoismyname
aux USA, le vaccin est payant, et celui qui paye peut se faire vacciner
en France, le vaccin est gratuit, mais on ne peut pas se faire vacciner
Tout est dit.
tu peux si tu as un pote bien placé...
chut faut pas le dire...
pareil pour etre bien soigné...
faut connaitre du monde... lol...
