Commentaires - Renault et Valéo développent un nouveau moteur électrique

Raison de plus d'attendre au moins 4 ans pour plonger, si l'on doit plonger un jour.

Ne pas oublier la fameuse batterie à electrode solide, qui sur le papier apportera de sérieuses avancées en terme d'autonomie/temps de recharge.

Ah ben tiens... 2027 aussi.

D'ici là, changez rien les gens.

Et mettez des sous dans le petit cochon en attendant des technologies promises comme matures.

Bien d accord.....

Sauf que si personne n'achetait plus rien en attendant 2027 (date à laquelle d'autres progrès seront annoncés pour la décenie suivante), les constructeurs et Renault (et Valéo) en particulier ne pourraient plus financer ces développements, ou de façon moins dynamique.

Heureusement, le marché ne s'arrête pas, même sur vos bons conseils.

Du Made in France, pile le jour où Tavares annonce investir dans une marque chinoise (pour prendre leur technologie au lieu d'investir dans notre R&D).

Je ne pensais pas dire ça un jour, pas aussi rapidement en tout cas, mais Renault risque de grandir dans mon estime, et se place déjà au-dessus de Peugeot...

A vous de croire des prévisions à 4 ans et autres gains / avancées / technologies miraculeuses (comme les solid states ... depuis les 15 dernières années).

On jugera sur place quand les technos seront réellement en concession et à des prix acceptables pour le commun des mortels (exit les tarifs à 6 ou 7 chiffres).

6 ans pour sortir un moteur électrique, c'est bien long ... le temps de démonter la concurrence pour faire pareil ?

Il est dommage que l'auteur ne développe pas plus l'aspect technique !

Il y a 2 types de moteurs électriques :

-ceux avec aimants (composés de terres rares détenues essentiellement par ... les chinois)

-ceux sans aimants

Ici, il s'agit d'un moteur sans aimants...

Mais, rien de bien nouveau, cette technologie est bien connue

Donc, ce n'est pas une révolution, juste une adaptation

https://www.transitionsenergies.com/moteur-electrique-sans-aimants-durable-performant-tout-changer/

Le made in France ne date pas d'aujourd'hui (ou de 2027!) chez Renault. A part les cellules de batterie produites par LG en Pologne (assemblage, bac, refroidissement, électronique en France), la majorité de la MeganE est déjà française.

Je connais moins les détails pour la Zoe, qq'un peut-il les fournir?

Le made in France est pour moi (et depuis 45 ans que je roule en caisse) un critère d'achat essentiel, pas que pour le compromis confort-tenue de route, et je n'ai jamais eu de raison de changer d'avis après environ 2 millions de km, et des points de comparaison grace aux nombreuses voiture de location non françaises conduites lors de mes déplacements.

C'est bien beau de communiquer sur ce qui va venir mais actuellement les cadences pour la Mégane sont à 1/3 des prévisions. La belle a encore des efforts à faire pour séduire …

Logique, les gens préfèrent le full hybride.

D'ailleurs ce "nouveau moteur" ira aussi très bien dans les motorisations hybrides, qui ne pourront qu'y gagner de bénéficier de moteurs plus compacts, plus propres et plus efficients.

Par contre le compromis confort - tenue de route c'est un peu surfait lol une Renault ou Peugeot (surtout actuelle) n'a rien de plus qu'une VW ou Ford ou Honda

Au moins eux ils se cassent le cul

Moi qui croyait que les moteurs électriques étaient la raison d'être du VE, que c'était la batterie qui pèse, prend de la place, et limite la récupération d'énergie au freinage et déterminait les progrès qu'on pouvait faire sur les VE.

Mais bon, vu le nombre de leurs alternateurs qui j'ai cramé, je vais les croire sur parole s'ils disent que leurs moteurs électriques actuels ne sont pas bons.

D'ici 2027, les chercheurs auront trouvé d'autres progrès et ce moteur Renault-Valeo sera déjà obsolète.

Les évolutions qu'ils font sur les batteries et moteurs électriques chaque année sont telles qu'une technologie d'aujourd'hui produite quatre plus tard n'a aucun intérêt.

c'est le genre d'info à 3 balles pour occuper le terrain, le jour ou le concurrent sort une info monumentale. le truc est connu et archi connu..... 2027 fallait la faire celle la

SINON tu me diras d'ou sort... la Spring de DACIA hein....

et ? 2027 c'est demain... ou pas !

apres la R5 présentée 3 ans au bas mot, avant de la voir sur la route... le moteur présenté 4 ans avant.....

prochaine info semaine prochaine ; présentation du nouveau SUV renault milieu de gamme ... qui sortira en 2030 ....

Heureusement que vous êtes arrivé pour défendre Stellantis !

Bizarrement dans la même interview où Stellantis annonce qu'il a pris 20 % de Leapmotor et qu'il va importer leur voiture en Europe, leur patron dit que taxer les voitures n'est pas une bonne solution (https://www.hdmotori.it/fca/articoli/n575052/stellantis-leapmotor-tavares-indagine-auto-cina/). Surprenant pour ce grand défenseur de nos emplois... ou pas. Au fait, UAW a trouvé un accord avec Ford mais toujours pas avec Stellantis.

Essayez une MeganE sur petite route de montagne (là ou j'habite!) et comparez avec une électrique de même gamme (la MG par ex, qu'on lui "oppose" si souvent...)

Une Peugeot tient autrement mieux le pavé qu'une vulgaire Vag...

Honda est excellent.

mais toi au fond de toi, T'EN PENSE QUOI DE LA VENTE DES THERMIQUES RENAULT A LA CHINE ET AU MAGRHEB ???

juste que je comprenne ???

renault s'est vendu à la chine pour récupérer un chequier valide n'ayant plus un sous dans la caisse ( un chequier avec du vrai argent dedans mdr ) / quand Stellantis investi sur l'avenir en achetant une petite PME chinoise qui possède certainement de la technologie que stellantis n'a pas.....

si tu veux, me donner des leçons alors que tu défend bec et ongle le losange.... losange sauvé par.... la chine ... c'est un peu fort de café hein....

t'inquiete pas pour les US'... les greves trouvent tjs une fin / juste une question de temps, et de trouver LE bon accord.

" Renault et Valéo développent un nouveau moteur électrique "

Rien qu'avec ce titre, on a envi de sortir le drapeau tricolore

l'inconvénient des moteurs à rotor bobiné est l'échauffement à haute vitesse entraînant une surconsommation.

pour rouler à 100/110 maxi une Zoé sur un parcours urbain, péri -urbain, route et autoroute à moins de 110 reste une bonne technologie , j'ai fait 500 kms pour un WLTP de 395 kms sur un R110 de 52 kWh, par contre mégane et Zoé à 130 perdent plus d'autonomie que d'autres.

C'est le plus gros soucis à régler, et je souhaite vraiment qu'ils y arrivent.

De toute façon l'efficience d'une auto, c'est l'aérodynamisme pour passer 110 km/h , donc Cx et SCx ( TM 3)

Poids (de 1300 à 1550kgs, nos françaises)

Stabilité de la charge de recharge rapide et capacité de puissance de charge élevée.

Planificateur et pré-conditionnement de la batterie pour recharge rapide.

Pompe à chaleur, volant chauffant, sièges chauffants ou ventilés , et store occultant pour le toit vitré si de série.

Donc tout ce que n'ont pas les 3/4 des chinoises actuellement.

Enfin une bonne régénération au freinage permet de récupérer beaucoup d' énergie.

Par contre la course à la puissance est complètement futile , car avec 100 ch en Électrique on a largement assez d'agrément de conduite et même du plaisir à tout moment grâce au couple instantané .

Après quand j'essaie un VE , c'est toujours sur le mode éco, régénération maximale , mais éco-conduite afin de ne m'arrêter le plus rarement possible, et je me marre en voyant les essais des journaleux et la consommation que je fais, ou que ceux qui les achètent font dans la vraie vie.

Et contrairement à ce que tout le monde pense, il est facile de dépasser les normes WLTP sur presque tous les modèles. de 50 à 100 kms dans la vraie vie.

Dernièrement, plusieurs tests intelligent ont démontré que rouler à 130 en thermique ne permet qu'une vitesse moyenne de 112 à 115 km/h

Contre 90 avec une électrique

Alors que rouler à 110 ne fait chuter qu'à 105 de moyenne réel et 86 en Électrique sur 1000 kms parcourus.

Une MG4 a fait qu'une recharge pour un Lyon Paris sans dépasser le 110 ( voir automobile propre) .

Effectivement.

Mais pas que les Chinois hein...

GM, Stellantis...utilisent des aimants permanents dans leur moteurs électriques.

Renault s'en passe depuis des années à contrario. A minima depuis 2015 et l'évolution du moteur de la Zoé.

Pour le moteur Continental de 2012 je ne sais pas...

Amusant de lire qu'il faudra attendre des années de la part de.mecs quine cessent de dire que rien n'évoluera parce que la technologie du VE est connue depuis des décennies...

C'est vrai que c'est long mais l'invention de la roue par rapport à l'âge de l'humanité, l'arc, la machine à vapeur... Ce fut long aussi !

Le prix...

5 000 de moins à l'affichage et déjà elle se vendrait mieux.

Mais bon...faut se gaver sur le VE...

Je pense que Renault veut préserver la valeur de ses véhicules, ça peut probablement être payant à plus long terme. C'est un débat. Acheter moins cher et payer le chômage ici ou acheter plus cher et sauvegarder des emplois ici (l'Europe en général). En Europe nous avons ce choix et ce n'est déjà pas si mal, à mon avis.

c'est pourtant une réussite esthétique et technique

Si on se réfère aux essais de spécialistes, en général nos marques sont plutôt bien notés à ce sujet.

C'est sûr qu'acheter une techno sur étagère ça va plus vite que bosser la R&D

On parle bien là de l'équilibre confort - tenue de route. Après si on parle des modèles d'entrée de gamme oui Peugeot fait globalement mieux que VW. Sur le haut-de-gamme, le comparatif n'est pas possible...

Je n'ai jamais dit qu'on était mauvais

Déjà je ne pense pas que ça coûte 3 balles à Renault et Valéo et puis si vous ne voulez pas connaître les recherche en cours des constructeurs vous n'êtes pas obliger de les lire ni surtout de les commenter négativement, pour ne rien apporter au débat. Bref, il est toujours intéressant de savoir où on va surtout quand ça va dans le bon sens.

Et c'est reparti dans le gnan gnan, gué guerre absurde du stelantis (mais où est passé PSA!) renault: stérile, inutile et fatiguant

Mais t'as raison !

Va vite commander ta E-Megane, faut aider Rîno a rester digne...

Le froid arrive, reprend juste l'essai du Fort des Rousses de l'an dernier, histoire de te remettre l'eau à la bouche.

« mais toi au fond de toi, T'EN PENSE QUOI DE LA VENTE DES THERMIQUES RENAULT A LA CHINE ET AU MAGRHEB ??? »

On vous l'a déjà dit plusieurs fois mais ça ne rentre pas (surement un problème intellectuel) : Aramco est une entreprise saoudienne donc elle n'est pas au Maghreb.

Est-ce que Leapmotor appartient à Stellantis après l'investissement annoncé aujourd'hui ? Non. C'est pareil ici avec le groupe Renault.

« t'inquiete pas pour les US'... les greves trouvent tjs une fin / juste une question de temps, et de trouver LE bon accord. »

L'information sur le renforcement de la grève aux USA parce que Stellantis ne veut pas faire d'effort envers ses employés ; celle sur Stellantis qui va vendre des voitures chinoises à l'international en commençant par l'Europe puis les USA et le reste du monde. Les employés français devraient se méfier car Stellantis est le digne successeur de FCA : on s'en fout des emplois, on s'en fout de ce qu'on vend, on veut seulement plein d'argent. Comme le dirait Axel, c'est le but d'une société mais il y a un jour où il n'y aura plus personne à qui vendre la production Stellantis sauf à passer au revenu universel pour tous (payer comment ?)

Toi tu ne connais pas Titeuf.

Sa seule raison de vivre : encenser Peugeot (et maintenant Stellantis) et cracher sur Renault.

Tu peux lire toutes ses "contributions", il ne sait rien faire d'autre.

"Je m'intéresse à l'avenir car c'est là que j'ai décidé de passer le reste de ma vie" (Woody Allen)

Mais certains veulent tout, tout de suite, et sans payer. Comme des enfant gâtés...

Si Renault et Valéo sortaient trop tôt un moteur pas assez testé sur banc, sur route, à l'electrinique, refroidissement, régenération pas assez optimisé, etc..., les mêmes seraient les premidrs à chouiner!

Je préfère attendre 4 ans, ma MéganE aura 5 ans et c'est le moment ou je devrais commencer à penser à la changer, d'ici là, j'en profite!

Avec des trois cycles poussifs et le haut de gamme avec un 1.6 ce serait un comble que ça ne tienne pas la route

Renault ne fait peut-être pas de même en faisant rentrer geely dans son capital.

Ah non t'as raison, d'un côté Peugeot paye , de l'autre Renault a encaissé .

Garde ton estimé pour plus tard.

De toute façon aucun de nos champion n'arriveront à scorer en Chine avec leurs produits ou leurs mésalliances .

Renault est en train de la condamner au profit du Scénic annoncer en dessous de 39000€ avec une batterie de 51 kW.

Donc la Mégane va baisser de 5000€ avec bonus à déduire.

Déjà au niveau du style renault repasse devant peugeot pour moi.

Peugeot se fourvoie dans des trucs bizarres alors que renault vient vers le élégant, simple et quali

STELLANTIS NE SCORERA PLUS EN CHINE puisqu'ils viennent de céder les 3 mega sites de fabrications ( mega-usines ) qu'ils avaient avec Dongfeng

en contrepartie ils se sont associé avec cette petite PME.....

ils ont sacrément reduit la voilure là bas et ça c'est la réalité de ce matin ! car le nouvel associé LEAPMOTOR c'est une PME là bas ...

apres le reste n'est que du bla bla .

renault a encaissé ptdr.... ?? ils avaient plus un sous et les banques devenaient trop chere pour eux mdr !!!! ils ont rien encaissé, ils ont juste renfloué les caisses... vides mdr

renault a encaissé mais tu planes toi ?? ton LDM a vendu la boite à la chine... c'est ça la réalité .

le vrai renault ''français'' si on peut dire ça...c'est ampere ! le reste ? c'est du chinois et du magrehb maintenant.... ton losange sur ton capot, c'est ça... du chinois...

ça te donne la banane ????

un jour, on t'expliquera la différence entre un investissement d'une entreprise bien gérée ( Stellantis +30 milliards en 3 ans ) / et une vente des bijoux de famille SINON dépôt de bilan, d'une boite qui a perdue 7 milliards en 3 ans (renault)

N'empêche il y a une entreprise française qui paie ses impôts en France tandis que l'autre les paie aux pays bas.

Donc entre une société qui peut faire tous les profits qu'elle veut, même les plus délirants, mais qui rapporte pas un sou à la France, je préfère Renault

Il faut espérer que cette quête de performances servira à réduire la consommation. L'énergie est précieuse, économisons là.

Ca fait bien longtemps que Renault utilise des rotors bobinés dans leur moteur à la place d'aimant permanent (terre rare).

Un mec pas foutu de distinguer le Maghreb se la Péninsule Arabique prétend donner des cours d'économie...

Ca serait assez comique.

"Par contre la course à la puissance est complètement futile , car avec 100 ch en Électrique on a largement assez d'agrément de conduite et même du plaisir à tout moment grâce au couple instantané ."

non la puissance du moteur est aussi très utile pour la régénération dans les descentes, ça permet un gros frein moteur, et une consommation moyenne bien plus faible.

Les essais de 18 jours sur les camions électriques US, montrent que c'est un énorme point fort du camion Tesla par rapport à ses concurrents.

C'est du moins ce que j'ai compris en survolant le retour d'étude de l'essai : https://results-2023.runonless.com/

Apparemment tu n'as toujours rien compris à la création de Horse.

Mais ce n'est pas étonnant.

Un moteur électrique 272cv et 800V plus compact, plus léger tout en s’affranchissant des terres rares, voilà-voilà, pas de limitation de minerai ici !!!

Non, les VE creusent l'écart avec le Full Hybride. Cette infographie vous laisse aucune chance https://images.caradisiac.com/images/3/6/6/6/203666/S8-le-marche-automobile-en-grande-forme-en-juillet-764648.jpg

On s'en fout de VAG, on parle de Renault qui performe mieux que ta marque pas fiable, trop cher et pas belle.

Tu n'as pas trouvé un psy pour comprendre ta fixette pathétique dit VAG.

Attention Tavares va te vider de ta concession

Peugeot a l'habitude d'aller appeler à l'aide auprès des constructeurs chinois.

En 2014 c'était Dongfeng qui avait mis 1 milliard € sur la table dans le cadre d'une vaste opération de sauvetage du groupe, alors au bord de la faillite : 12,23% du capital et 19,5% des droits de vote au moment de la fusion avec Fiat en 2019.

Maintenant c'est 1,5 milliards donné par stellantis pour récupérer le droit de vendre en Europe et aux USA les véhicules fabriqués en Chine par un petit constructeur. (120 000 véhicules en 2022, 90 000 en 2023). Et espérons pour récupérer un peu de savoir faire, histoire de cesser de concurrencer Lexus et ses SUV de 2 tonnes

Mettre un moteur électrique dans une hybride, vu ton appétence pour la betterave, j'ose imaginer que tu ne parles pas de full hybride !

Ce serait le summum de tes niveaux de réflexion

Et sinon mm dans un phev, cher mossieur, pour ce moteur 200kw, il faudrait une grosse batterie qui est incompatible avec un phev!

Dc tu as tt faux encore une fois sur toute la ligne, exactement comme pour tes chiffres de vente d'hybrides et Bev.

Le bureau d'études de feu PSA pour les BEV est à Shanghai.

Je ne sais pas si c'est 100% PSA ou en coopération mais les interlocuteurs des équipementiers sont là bas dans un 1° temps puis ça revient vers Vélizy et Poissy pour partie.

J'hésite entre deux types de personnes

Celui qui affirme que le chocolat "c'est pas bon" sans y avoir goûté.

et

Celui qui refuse bêtement le changement, le vieux con quoi.

Sûrement un mélange des deux saupoudré de frustration.

Je compatis, mais essayez une électrique en ville en heure de pointe et on en reparle. Et mettez de côté vos à priori. On peut faire 1000km en élec tout en arrivant mon fatigué a destination. J'ai tout dit.

Pas trop marre de jouer le Messie là haut ? Heureusement que personne n'attend votre feu vert pour passer à l'acte, quand vous serez mature, on sera largement à l'ère du post-hydrogène...

Ton infographie que tu ne sais toujours pas lire (ou plutôt que tu ne veux pas savoir lire...), tu peux te la mettre là où le soleil ne brille jamais : tu nies l'évidence, il ne se passe pas un jour sans que ne soit confirmée la tendance du marché à se tourner massivement vers l'hybridation et non l'électricité que toute personne sensée refuse.

De toute façon pour moi c'est plié : aucun pays ne peut aller contre l'ensemble de sa population quand la compensation financière pour leur faire accepter l'inacceptable dépasse les capacités dudit pays.

À un moment le mensonge va coincer, et c'est une évidence inéluctable à partir du moment où l'on décide que la voiture et sa batterie doivent être produites selon les standards environnementaux et sociaux européens, et non chinois, donc beaucoup trop chères pour que ce soit collectivement acceptable.

Les specs du moteur électrique mentionné dans l'article sont des valeurs maxi, s'ils sont si bien que ça ils seront déclinés sur toute la gamme électrique, hybrides compris.

Au passage je te signale que les bons hybrides disposent a minima de 2 moteurs électriques, voire 3 pour ceux AWD. Et sur mon vieil hybride de 2010 les moulins sont alimentés en 650v : malgré la petite batterie les moteurs sont loin d'être ridicules en termes de puissance (167cv + 67cv, à comparer aux 250cv du thermique), ce qui garantit leur réactivité pour accompagner le moteur thermique et leur capacité à gérer le freinage régénératif.

Et les hybrides les plus récents ont probablement dû progresser en termes de voltages et de puissances électriques.

Quand tu seras mature et les états ruinés aussi... peut-être que la perception de plusieurs milliers d'euros nécessaires à l'achat de jouets inaboutis auront cessés.

Au passage, bonne chance pour refourguer des engins désuets si 2027 est le point de bascule vers de engins mobiles à brancher s'approchant de l'attendu de 85% des consommateurs ( ceux qui malgré les subventions massives et le lavage de cerveau publicitaire n'ont toujours pas plongé... des immatures ? ).

Il yva 2 façon de faire...

Il yva le constructeurs qui développent ses plate-forme, paye des ingénieurs pour améliorer ses moteurs, inventé et fabrique ses propres boite de vitesses.

Forcement ça coute de l'argent.

Et puis il y a le super méga groupe de la mort qui tue qui ne sait toujours pas faire d'hybride, qui achète les boite de vitesse sur étagère soit à un japonais, soit à un Belge.

incapable de faire des electrique valablebil rachete une petit constructeur pour luibpiller sa technologie.

C'est 2 façons de faire différentes.

Tu sais , c'est le genre de mecs qui disent d'attendre dans 4 ans le truc top mais qui dans 4 ans diront dnattebdre le nouveau truc top de "dans 4 ans " et qui au final ne font donc jamais rien ....... Des pauvres types quoi ....qui ragent constamment sur tout , le genre de mecs qui en 1908 disaient "vos satanées machines volantes " ça ne marchera jamais, même pas capable de traverser la manche ...."

A la vue du nombre de projets «hydrogène» abandonnés ces derniers mois, nous sommes déjà dans l'ère du post hydrogène

Sauf qu'il ne parlait pas du moteur le plus puissant car il parle de plus petits moteurs. Faut savoir lire !

4 ans pour un nouveau moteur... C'est juste de la com.

Le potentiel de développement est minime sur un moteur électrique contrairement à la batterie.

Finalement on peut attendre plus de 4 ans , 2035-2023=12 ans .

Or , comme dans toutes industries , une fois que tout le monde a trouvé la bonne recette , on peut passer à la vitesse supérieure.

Cocorico, nos autos ne sont pas les plus lourdes en Électrique, mais je crains que la solution de facilité de rachat de projet de star-up chinoise en difficulté, sur laquelle aucun groupe chinois ne s'est intéressé, nous fasse arriver dans le monde des enclumes .

C'est pour éviter cela que je réclame que le malus au poids soit à l'année, pour l'utilisation et à l'achat et concerne toutes les énergies.

À l'achat, neuf ou occasion, dès 1000 kg , 1€ du kg , dès

1300 kg , 3€ du kg , dès

1500 kg , 10 € du kg , dès

1800 kg , limitation et bridage à 110 km/ h , dès

2000 kg , limitations et bridage à 90 km/h.

Et vous verrez qu'assez rapidement les constructeurs feront des progrès beaucoup plus rapidement qu'ils ne le soupçonnent.

Je ne comprends pas ces gouvernement qui refilent du pognons sans contrepartie de résultats à ces constructeurs.

C'est ce Malus au poids qui aurait dû être installé des le début de la mode des SUV , ainsi qu'un malus de pollution visuelle en installant un pavé de référence pour les dimensions des autos.

Pour moi la taille standard d'une auto faite pour transporter 4 adultes où 5 personnes dont enfants est de 4,25 m de long

1,85 m de large

1,45 m de haut.

Au-delà de l'infini , 100€ du cm supplémentaires chaque année , avec une dérogation de 80 cm de long ,10 cm de large et 5 cm plus haut pour les véhicules à 9 places , mais avec une limitation de vitesse à 110 km/h systématiquement.

je le sais bien, et tu as raison, m'enfin pas pour les chinoises actuellement sur le marché, les prochaines peut-être.

C'est pour cela que Tesla a ces puissances, mais avec le temps on va arriver à mieux régénérer , même sans grosse puissance.

Regardez les Stellantis actuelles n'ont que le mode b, sans arrêt complet, sauf si elles ont engagé le régulateur adaptatif, qui là, dans les bouchons arrêtent l'auto .

Depuis Juillet 2023 les MG4 l'ont gagner.

Enfin, il faudrait mettre une norme pour homogénéiser la puissance du freinage régénératif.

Il n'y a pas de miracles, produire de la puissance avec un moteur électrique donnera toujours une perte d'énergie visible au travers de l'échauffement de l'ensemble. Rotor bobiné, cage d'écureuil ou aimants permanents ne changent rien, les variations de rendement restent anecdotiques. La variable la plus visible pour les constructeurs reste la prix, il y a peut être aussi des facilités d'approvisionnement. Pour la régénération il faut une machine électrique capable de donner de fortes puissances mais est-ce sage de dimensionner pour la puissance maxi possible ? Brider pour limiter les problèmes entre accélérateur et volant est probablement plus pertinent au niveau où sont ces performances.

Je cause bien avec un gars dont le pseudo est....

Tu sais que ces gens là vendent aussi des électriques ?

Pas tenté ?

En ce qui concerne l’hydrogène, la messe n’est pas dite. Il arrivera forcément un moment où le coût du carburant synthétique sera identique à celui du carburant à base de pétrole. Avec de l’hydrogène et du carbone (issu du CO2 par exemple), on sait fabriquer du méthanol. Avec celui-ci, les chimistes pétroleurs savent produire de l’essence, du gazole ou du carburéacteur.

Des moteurs commencent à tourner avec de l’hydrogène pur, d’autres seraient en cours d’étude pour tourner avec des carburants de synthèse. Il semble que des études soient bien avancées en Allemagne…qui insiste pour maintenir la production des moteurs thermiques au moins jusqu’en 2035 (c’est un signe).

C'est certes un avantage la capacité de régénération mais toi qui habite dans le nord de la France, fait donc un bilan du nombre de fois ou la "GROSSE" récupération est importante pour un VP . Si tu conduit sans brutalité, le système ne doit pas être sollicité à son max souvent .

C'est toujours l'argument frelaté des pro VE, qui permet de comparer les VE a des équivalents thermiques de grande puissance et chers .

C'est comme l'argument de l'autonomie des petites voitures qui ne sont pas faites pour faire des grands trajets.

Ce sont les défauts inhérents au VE , c'est tout . VE qui a ses qualités par ailleurs, mais qu'il faut défendre coûte que coûte .

le bridage de la vitesse peut être mécanique, mais sur les véhicules particuliers il est le plus souvent logiciel/électronique avant d'être mécanique. Les premiers à avoir appliqués, en masse, des bridages étant les BAM avec la limite de 250 km/h appliquée pendant des années sur leurs productions hdg.

ça fait longtemps que les brides mécaniques, telle que celle des Defender V8 limitant la puissance à 90cv contre 160 sur le Range Rover doté du même moteur ne sont plus d'actualité. Surtout qu'elle était supprimable en 15 min de mécanique.

Je ne vois pas pourquoi ce serait différent avec les VE. Dimensionner les trains roulants pour une vitesse maximale limitée à 130 km/h, doit permettre aux constructeurs d'économiser sur la qualité des pièces, tout en répondant à l'usage de 75/80% des utilisateurs. Et il est toujours possible d'avoir une version "puissance" pour ceux qui aiment se taper l'autobahn à fond, à fond. Personnellement je préfère léger, et suffisament de puissance pour aller d'un virage à l'autre, les gofast autoroutiers ne sont pas ma tasse de thé, et dans ce cas, le couple de camion, et la puissance de régen sont plus utiles pour limiter la consommation de plaquettes de frein que les 350 cv autoroutiers.

"C'est pour éviter cela que je réclame que le malus au poids soit à l'année, pour l'utilisation et à l'achat et concerne toutes les énergies."

ça a été étudié par le gouvernement, cf l'article de l'Argus, mais ça rendait encore plus invendable l'enclume contenue dans une armoire bretonne (vous savez, celle encastrée dans la maçonnerie, en chêne) que Peugeot avait annoncé vendre à partir de bientôt, (sans doute 2024 ou 2025) celle avec 700 km d'autonomie et qui pesait quasi le poids d'un cybertruck, mais sans la charge utile de 900 kg. Donc, le ministre écrivain, adepte du renflement brun, c'est assis sur cette règle d'égalité entre toutes les motorisations qui aurait sans doute fait rentrer un peu plus de trésorerie dans les caisses de l'Etat, à la demande de Stellantis.

Pinaise sont cons ces ingénieurs...

Ils bossent pour que dalle et personne ne les as prévenus.

Vite vite faut qu'ils viennent sur Caradisiac pour prendre avis chez un zexpert...

Ca leur évitera de claquer des millions pour rien.

"C'est certes un avantage la capacité de régénération mais toi qui habite dans le nord de la France, fait donc un bilan du nombre de fois ou la "GROSSE" récupération est importante pour un VP"

j'habite en Bretagne, plus le Nord. Mais dans le Nord il y a les Flandres, ce ne sont pas les Alpes, mais il peut déjà y avoir de belles descentes. Juste pour comparer = 600 m de descente vers le port de Dinan, c'est 1,2 à 2 km récupéré, sans toucher aux freins, en étant à 70/75 km en haut et 27/30 km/h en bas.

Il ne faut pas forcément une puissance folle, après tout le ENiro c'est 150 kW / 200cv, et la vitesse maximale du véhicule est de 160 km/h.

c'est le même principe que les vieux et gros moteur => V8 essence, 3,5L mais 130 cv. actuellement c'est la puissance d'un 3 pattes 1,2L qui consomme 2 à 3 fois moins, mais dure bien moins longtemps, même avec un entretien très très suivi.

Personnellement, sauf pour un réel gain de poids (un Hyper9 de 80 à 130 kW c'est quand même 55 kg), je en vois pas spécialement l'intérêt d'avoir un multitude de variantes de moteurs. un même modèle, produit de manière industrielle, avec des puissances liées au choix de voltage et de puissance de la batterieen fonction du véhicule de destination, me parait une solution bien plus économique et rapide à produire. cf Tesla et sa manière de fonctionner avec TM3/TMY.

Il n'y a aucune possibilité d'avoir quelque chose de convenable basé sur des excédents de production. Cette production étant par nature aléatoire, il faudrait la réserver à des usages non planifiés bien difficile à identifier. Je fais là abstraction de tous les défis techniques associés qui ont été mis en avant.

Nous avons devant nous l'exemple des pellets et copeaux de bois. Initialement il était question des déchets de l'exploitation forestière ordinaire et maintenant nous en sommes à des coupes rases de bosquets sans pour autant arriver à satisfaire la demande. Le moindre lopin boisé devient intéressant pour un producteur de pellets qui n'arrive pas a livrer tous ses clients tellement la publicité a bien fonctionné. En plus, le prix de ces pellets suis allègrement le prix des autres énergies, ils sont devenus chers.

C'est fascinant de voir la perméabilité des esprits à toutes ces sollicitations. Demain il y aura d'autres sujets pour remplir les temps de cerveau disponible de tous ces suiveurs de modes.

C'est un peu l'opposé de ton pseudo …

si vous etes pressé.. et devez acheter une caisse absolument..

bin premez une mog4 en loa.. çà vous coutera pas un bras...!!!

sinon bien sur qu'il faut attendre...

rino et pijo vont bien rattrapper en 3.. 4 ans le retard sur tesla...

donc enfin proposer des caisses qui bouffent 15 kw sur autoroute et pas 22!!!

çà passe par des moteurs moins gourmants..

et des batteries plus performantes...!!

bien sur si on peut la recharger en 15 mns au lieu de 30.. çà le fera aussi!!

sinon un moteur 30% moins encombrant à puissance égale..

c'est 30% de matiere en moins...

et un coup moins élevé...

quand tu vend ta petite compacte de 220 cv.. au prix de d'une berline de 270cv.. la tesla..

qui en plus a 100 kms de plus d'autonomie sur autoroute faut pas t"étonner de pas la vendre

c'est comme si tu vendais ta mégane thermique 110 cv au prix d'une audi A 4!! 150 cv!!

dernier point la MG4 modele équivalente à la mégane vaut 15 000 de moins..

si renault veut vendre sa caisse...

il doit la baisser de 8 000 environ...!!

c'est ce qui va se passer lors de la sortie su scénic à 39 000...

la mégane va passer de 44 000 à 36 maxi!!!

La MG4 je veux bien, par contre si j'ai besoin d'une compacte de 4m20-30 je ne vais pas repartir avec une berline de 4m70 peu importe ce qu'elle propose.

et ben ça va être beau! bonjour les galères pour les acheteurs

Se targuer de ne pas utiliser de terres rares là où d'autres les utilisent n'est pas suffisant du tout pour que renault puisse se vanter de fabriquer des moteurs électriques "verts" et y assimilés (respect du personnel qui extrait ces terres rares , conditions de travail , blablabla ,...) ou alors on compare avec les exploitants de mine de cuivre : il faudra plus de cuivre si on se passe de terres rares .

C'est du pipeau et un argument du type attrape-pigeon. .

Pour ta culture, ça fait 11 ans que le rotor bobiné si tu sais comment ça fonctionne est utilisé dans l’automobile (bien plus dans le ferroviaire) et qu’il ne s’agit que d’une évolution logique de ses performances comme on est passé des VT qui consommaient 15 L /100 km à des véhicules qui en consomment le tiers pour nombre certain ce jour.

As-tu pour autant gardé ton vieux thermique d’antan toutes ces années ? J’en doute même sauf si le tien est peut-être désuet et contribue dans ce cas à expliquer l’état de notre planète ce jour.

Ceux qui vivent avec leur temps et souhaitent tester et goûter sans attendre les avancées technologiques n'ont pas à attendre ton feu vert, ils comprennent eux très vite son évolution les autres retourneront comme toi au XIXème siècle en ruinant leur santé en nous gratifiant à leurs heures perdues de leur plaidoirie sans queue ni tête.

Ton tél c'est encore un dynatac 8000 ou tu attends l'iphone 16 ? , ton pc/clavier avec lequel tu écris un Olivetti 101 ou tu attends la mise au point des processeurs Arrow Lake ?

Trop drôle le mec !

Je Zappe, perds pas ton temps à répondre on n'avance pas avec les gens qui reculent

Je ne parle pas de la récupération en général et la descente des monts d'Arrée est suffisante avec une Zoé, en roulage "normal'. Je n'ai rien contre les voitures de 200 cv, il est d'ailleurs possible de mettre un moteur de 200 cv et limiter en traction la puissance à 100 et profiter de la récupération de 200 cv. L'argument de dire que c'est bien 300 cv pour profiter de la récup est un très marginal . Cela est surtout un argument pour valoriser une partie des VE .

c'est quoi un VE ou un micro-onde ? Décidément ils n'ont pas compris que nous sommes en descente énergétique et matérielle et que bien d'autres secteur comme la santé ,l'alimentation ,la sécurité ,le numérique ont besoin aussi de ces ressources , le marché ne réglera pas ces problèmes il faudra des décisions politique pour gérer les priorités nécessaire a une stabililité sociale.

Ça n'est pas un argument écolo mais un argument technique : meilleur rendement et indépendance accrue puisque les terres rares par définition n'existent pas partout et sont essentiellement fournies par la Chine qui n'a qu'à couper ce robinet pour empêcher ton groupe d'escrocs de fabriquer... pardon, en matière de VE le Kube ne fait qu'assembler des technologies achetées aux autres - des VEs.

Tu ne connais rien en matière de terres rares et ton argument sur le rendement est insignifiant .

Combien de cricmobiles dois-tu vendre ce samedi pour boucler décemment le mois ?

ou alors on change, ce que j'ai fais avec ma Y, j'en profite, et je rechangerais par la suite car la mienne aura pas loin de 100 000 kms, donc pour le plaisir ou alors je la garderais........