Commentaires - Recharge en copropriété : bientôt la fin du tunnel?

Les pétroliers ont développé des stations pour que l'on se sert des hydrocarbures. Avec l'électrique, le particulier doit payer son installation. N'importe quoi ?

Le problème de l'électrique on nous demande d'investir dans la recharge en sus du véhicule. Où est ce un acte écologique tous ces travaux inutiles et qui aurait pu être éviter ?

La voiture devient un outil juste pour aller et revenir du travail. Comment effectuer des longues distances ?

La meilleure des solutions, des hydrocarbures propres.

Ou habiter sur son lieu de vacances !

Vous avez décidément rien compris à l'article !!

Ça devient quasi gratuit dans les copro, fusse petit (en 7.2 kW pour être "inférieure ou égale à 9 kilovoltampères", de quoi recharger 400 km par nuit à l'aise). Reste à la charge la borne, 600€ sur amazon, rentabilisé au prix actuelle du kWh (et des carburants !) en quelques milliers de km, 2-3 mois.

Je vous laisse volontiers les stations services installées "gratuitement" mais qui distribuent de l'énergie à 70€ les 500 km.

Pourquoi quand la France dit simplifier quelque chose, ça a toujours l'air aussi compliqué ?

1) "Je vous laisse volontiers les stations services installées "gratuitement" mais qui distribuent de l'énergie à 70€ les 500 km."

T'as une auto qui consomme dans les 9 litres aux 100 kms toi ? Moi c'est 4 L aux 100 en moyenne, y compris 50% des trajets sur autoroute.

2) Tout le monde ne fait pas 50 bornes AR tous les jours...Certains savent organiser leur vie autrement !

Donc bon faut pas raconter n'importe quoi pour justifier le VE à tout prix !

Des hydrocarbures propres ? Oxymore... P

A 70€ / 500km il parle du prix d'une recharge électrique sur autoroute.

Beaucoup de gens ne le savent pas mais c'est le prix actuel, qui sera encore plus élevé en 2023 sans aucun doute !

Vous avez juste à atteindre que le litre soit à 3.5€ et le calcul est bon même pour vous. Vu le temps que ça a mis pour faire x2 vous aurez pas beaucoup à attendre pour que ça fasse à nouveau x2.

Et là ceux qui avaient vu le vent venir seront ravis d'avoir arrété d'investir dans les VT depuis plusieurs années déjà pour franchir le pas sans avoir un VT récent sur les bras, invendable.

Je connais une pouf de 40 ans qui recharge ça voiture en ville.

Elle retourne en banlieue le soir par le métro et le matin récupéré sa voiture

Quand le carburant sera à 3,5 le litre, le kW/H sera à 1 euro meme à la maison ! Il depasse les 30 centimes du kW/h en belgique danemark et allemagne pour les particuliers

Ce qui est bien avec les VE, c'est que l'on a pas attendre que le prix de vente ait fait la culbute x2. C'est déjà le cas.

Surtout pour celui qui a pris une loa de peur de se retrouver avec un truc obsolète et invendable dans quelques années.

Rien n est gratuit. Si c est Rte qui paie c est tout le monde qui paiera car rte refactrera sur chaque consommateur.

Et ta borne amazon installée par toi même, qu en pensera ton assurance lorsque ta maison prendra feu à cause de ça ?

J'ai parlé d'obsolescence pas de fiabilité.

Quand tu auras des batteries qui tiendront 1500km en se chargeant en 5m, tu crois que les batteries actuelles intéresseront quelqu'un ?

Il n'y a qu'à voir la côte des 106 électriques aujourd'hui pour se faire une idée....

Decret à paraitre, un jour + jusqu'à 24 mois de délai, et croyez moi que s'il n'y a ne serait-ce que 1€ à débourser, la copro (moyenne d'âge > 70ans) dira non et fera trainer trainer et encore trainer

D'ailleurs pour les locataires ca se passe comment ? Ils payent une installation et 6 mois / 1 an après ils partent et donnent ainsi l'installation au suivant ?

Pas tant que ca ! Dire que les VE ne seront pas obsolétes dans quelques années ca veut dire qu'on intégre que la technologie des batteries ne fera pas de progrès autres que marginaux...

Question de cohérence.

au lieu de demander aux francais de se chauffer moins ,qu'il interdise tout déplacement qui ne soit professionnelle avec des thermiques ,qu'il oblige les patrons a construire des logements pres du lieu de travail afin que les salariés se rendent au travail a pied ou en trotinette .et fini les trajets vacances pour les véhicules thermiques sauf les hybrydes a condition qu'ils fassent les 500 ou 1000 km trajet vacance en rechargeant tous les 50 km sinon amende en thermique

En complément de ce qui est indiqué en début d'article, il existe de centaines de milliers de maisons individuelles où le branchement d'une caisse à pile est quasi-impossible... en particulier celles des villes, contruites dans les années 20 à 60, où le garage et son accès sont devenues bien trop étroits pour permettre d'y glisser une caisse du moment ( quand le garage existe )...

Allez donc branchouiller une caisse dans cette jolie rue parisienne pour exemple...

https://www.pariszigzag.fr/insolite/balade-paris/5-ruelles-magiques-a-decouvrir-autour-du-parc-montsouris

Sauf nécéssité absolue il vaut mieux faire poser une prise de courant classique qu'une borne de recharge, si par hasard il venait à l'idée d'un de nos parasite élu de taxer la recharge des VE la borne serait le moyen idéal de détecter la charge d'une batterie de VE et donc de faire payer le courant destiné à cet usage plus cher que celui destiné à un usage domestique.

ma voisine se chauffe a 19 degré au gaz pour 1100 euro annuel et moi même logement a 22 degré pour 500 euro annuel mon logement etant isolé interieurement par moi et exterieurement par proprio et elle uniquement exterieurementt . voila une preuve qu'on peut économiser en se chauffant bien . cette année je vais me chauffer a 21 degré pour voir si j'arrive a 400 euro annuel ,soit 3 fois moins chere que mes voisins en me chauffant bien sans restrictions

Je ne crois pas à la taxe sur la charge des VE.

On paiera à la quantité d'energie consommée, par tranche de consommation,(plus consommes plus ce sera cher au kW/h) et éventuellement avec une majoration en période de pic...

Combien d'année de chauffage pour amortir le cout des travaux d'isolation ?

et comme je calcule tres bien pour faire des economies je me suis prit un diesel qui me comble de joie pour mes voyages au long court ,et l' hiver dans un bouchon de 1 ou 2 h sur autoroute je peux laisser chauffage a fond dans mon c5 air cross diesel

Pour celles qui n'ont que des parkings extérieurs les travaux enormes de voiries qui ne découle reste à leur charge . On atteint environ 7000 euros par parking ....seules celles disposant de garage ou box en sous sol voir bâtiments dédiés pourront bénéficier d aménagement gratuit ....

Au risque de vous apprendre quelque chose, on produit pas de l'électricité avec du pétrole (et c'est bien pour ça que l'occident bascule sur les EV).

1500km je sais pas, ça serait absurde ; mais oui ça va progresser tellement qu'en 2035 on se demandera pourquoi on a gardé les VT aussi longtemps.

5 ans mais j'ai isolé en 2000 quand les prix etait encore bas et qu'on ne parlait pas encore d'économie

Parce que toi tu penses que remplacer les energies fossiles par de l'electricité décarbonée ca va etre gratuit ?

80% de l'energie consommée sur la planéte c'est du fossile.

Ce qui est rare est cher...

Genre le soleil le vent c'est rare, MDR

non, il y'aura une grosse taxe sur l'electricité qui sera la seule rentrée d'argent pour l'état quand tout le monde sera a l'electrique ,c'est déja en discussion a Bercy ,même si demain les voitures roulaient a l'eau et bien l'eau serait de suite surtaxé

Demande aux allemands !

Peut être, mais du coup où est le problème ???

c'est tellement rare que les paysans recoivent 100 keuro pour laisser installer une éolienne dans leur champs et ces 100 keuro il faut bien qu'ils les récupere, voila comment on se fait du fric avec de l'energie gratuite

taxé pour taxé je prefere l'etre avec un vehicule qui fait 1000 km au moins en un seul trajet

Ce qu'auront besoin les gens, à mon avis, ce sont des bornes de recharges lentes, où on se branche le soir en rentrant, pour être opérationnel le lendemain matin. Les gens n'aiment pas les contraintes et n'iront pas déplacer leur voiture pour libérer la place. Surtout si c'est dehors et exposé aux intempéries.

Filer 100 keuro pour laisser installer une éolienne est bien la preuve que c'est rentable !

retraité ,la vie est courte et je n'ai pas envie de passer les années qu"ils me restent a perdre mon temps pendant les recharges de la voiture sur autoroute ou ailleurs ,quel gachis .dans 10 ans on nous dira les possesseurs de ve ont plus de maladies que les autres ,c'est du au stress de leur voyage en esperant trouver une station de recharge et au stress de voir leur niveau batterie chuter tres vite sur la route

oui tres rentable pour les compagnies qui les disséminent partout car elles seront vite remboursée par le consommateur

"....La meilleure des solutions, des hydrocarbures propres...." : Si tu sais faire une combustion sans émettre de CO² dépose vite un brevet....

La guerre en Ukraine a renforcé di facto cette rentabilité ; du coup elle se développera encore plus. Parler alors de "rareté" comme l'autre zozo est complément à côté de la plaque (tout comme pour le photovoltaïque). Par contre l'inertie de ce genre d'investissement est bien réel, nous aurons sans doute un hiver difficile mais en rien annonciateur du moyen terme.

C'est clair ! Va convaincre une assemblée de vieux boomers des bienfaits de la fée électricité !

C'est comme expliquer le communisme à Axel ! Je passe...

"retraité ,la vie est courte"

Mais le temps est long...

Pourtant, les retraités disent toujours n'avoir jamais le temps de rien. On dirait qu'ils évoluent dans un espace-temps différent de celui des actifs.

C'est clair que c'est pas le stress du changement climatique qui va vous emporter ; alors que si "55" signifie "né en 1955" vous êtes de ceux qui profitant de l'insouciance de l'époque y avait grandement contribué.

Disons que quand il te reste 10 ans à la louche, la minute est plus précieuse qu'à 20 ans...

Dans ce cas, pourquoi tu ne t'es pas rué sur une e106 ? 80km d'autonomie suffisent pour les trajets quotidiens, non ?

Oui, c'est autant hypothétique que l'augmentation du SP a 3.50€, on est d'accord.

retourne en Chine

Ce qui est triste c'est de s'attacher a la régression comme jamais.

Que ce soit la VE par la force ou le communisme qui reste la maladie la plus grave qui puisse toucher un pays.

Tirer des gros câbles en cuivre partout, ce n'est ni gratuit (quelqu'un paye forcément), ni écologique.

La réponse est toute trouvée : "vous pouvez pas mettre du diesel comme tout le monde" "nom di diou"

c est un gros byzness tout est réuni pour que les gars en apart payent un bras..

syndic... électricien.. copro...

bref 10 ooo pour un truc qui vaut 1000 pour un gars en villa+ un abonnement...

bref comme personne veut raquer....

vous irez au superchargers les locataires!!.

ou votre loyer prendra 100 balles...

de plus.. a Paname Hidalgo veut plus de voiture... thermique ou électrique...

elle supprime les places riverains...

bref...fini pour vous la caisse a Paname...

Pas d'accord du tout ! Une minute de vie à 20 ans est bien plus importante (et je dirais plus "riche") pour l'individu en construction qu'une minute à 70 ans...

Bon on va faire simple.

1€ représente quoi pour un gars qui a 1.000.000€ et celui qui en a 10 ?

toutes les électriques depuis juillet ont le mouchard embarqué...

l état saura ton kilométrage annuel...

et te taxera en fonction de ta caisse...

genre 500 pour une zozo.. 700 une Mégane .

1000 pour une Tesla .. pour 15 ooo annuel...

seuls passeront à travers les mailles .

les vielles électrique non connectées..

même une zozo avec location de batterie vieillotte ils savent ton kilométrage...pour le prix du loyer...

c est pas pressé2;5% d électrique...

mais a 10%. la taxe arriverra...

on verra la taxe d abord arriver sur l éthanol...

car déjà bien la moitié des essences!!!

au mix 50%>>>>

bien 10% du marché!!! mini!!!

J'ai bien compris.

Je dis simplement qu'il y a une qualité de vie à 20 ans (si tout se passe bien : amis, amours, sorties, loisirs, découvertes, etc.) qu'on n'a plus à 70.

Et en outre :

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications/etudes-et-resultats/les-francais-vivent-plus-longtemps-mais-leur-esperance-de-vie-en

"l’espérance de vie en bonne santé, c’est-à-dire le nombre d’années qu’une personne peut compter vivre sans souffrir d’incapacité dans les gestes de la vie quotidienne, s’élève en France à 64,1 ans pour les femmes et à 62,7 ans pour les hommes."

Et comme on aura besoin de moins importer du pétrole, ca fera moins de dépenses pour la balance commerciale et donc des besoin de rentrées d'argent en moins pour soutenir les mêmes prestations sociales qu'auj..

Mais bon, comme à chaque fois qu'il s'agit de trouver des défauts aux VE, ceux du pétrole passe au 2nd plan

on s'en fout de ta vie qui ne correspond pas a la majorité des francais, surtout si c'est pour rouler en yaris....autant prendre le vélo au moins on s'endort pas.

100k€ n'importe quoi

toujours cette fameuse boule de cristal

avec des tanguys qui dorment jusqu'à midi ..tous les jours...et qui squattent chez papa . maman... ils vivent pas vraiment à donf leur vies....

Je crois que la LOA est la meilleure solution. Sinon, en achetant cash, et au vu des garanties proposées par les constructeurs, on peut se retrouver au bout de 5 ou 8 ans (selon les constructeurs) avec une batterie qui peut perdre jusqu’à 30% de sa capacité (selon les termes des garanties). Je trouve que 20 % sont déjà rédhibitoires, lorsqu’on approche du nombre fatidique de 1500 recharges environ, bien sûr.

De plus, il est fortement recommandé de ne pas les recharger à 100 %, mais plutôt 80 %, pour limiter la dégradation des Li-Ion. Si l’on cumule 70 % ou 80% de capacité à terme, avec ces 80 % de recharge optimale, on constate avec tristesse que la capacité utilisable se réduit comme peau de chagrin. C’est un inconvénient majeur par rapport à l’autonomie, constante, du VT.

Et d’ailleurs, avec une batterie neuve de 70 KWh par exemple, combien faudra-t-il cracher journellement en LOA, pour compenser uniquement le remplacement de cette batterie par le constructeur, au terme des 8 ans ? 5, 6, 7 euros ?

Cela fait désordre, d’où l’augmentation des prix du neuf, car la batterie finira au tas à terme…ou dans des usines de retraitement (la première n’existera qu’après la prochaine législature (vers 2024-2025) pour tenter de récupérer nickel, cobalt, manganèse, lithium, graphite).

De ces usines sortira du « black mass », un concentré des métaux concernés, « adapté aux étapes de raffinage par voie hydrométallurgique ? »…Mais c’est une autre histoire…pleine de promesses (encore et encore !!) que les utilisateurs (ou les contribuables !) devront payer.

Il y a encore du boulot !

Non seulement ca sera comme ca pour l'electricité, mais aussi pour l'eau !

BRAVO . bien vu

J'y peux rien si tu passes ta vie le cul dans ta voiture electrique !

faux ,aujourd'hui on constate quoi qu'il faut augmenter serieusement le budget de l'armée ,avec l'insecurité croissante on a besoin de doubler les effectifs police et gendarmerie ,alors ce qu'on gagne d'un coté faudra toujours le dépenser ailleurs c'est ca l'évolution catastrophique de notre societé sans scrupules

les jeunes qui vivent mieux ??? ils nous disent quoi? société de merde ,c'est ca une vie meilleure pour nos jeunes ,aller dire a mon jeune chaudronnier depuis 10 ans avec 1400 euro de salaire que cette vie est belle pour eux

Tu fais référence à tes gosses ?

Alors que des vieux qui passent la majeure partie de leur temps chez eux, c'est rarissime !

oui a 70 ans on vit mieux car deja plus besoin de se déplacer pour un travail qui ne paye pas ,bien au chaud chez nous on reste en bonne santé et fallait que j'attendre la retraite pour me permettre une voiture haut de gamme diesel ,mon fils va au boulot depuis 10 ans pour 1400 euro avec une vielle golfe diesel qu'il a payé a credit 4000 euro .Oui elle est belle la vie de nos jeunes

la vie au travail est si dure pour nos jeunes que 1 minute c'est une eternité pour eux ,pour nous 1 min ca passe tellement vite car on n'a plus aucun souci a la retraite sauf ceux qui ont des problemes de santé.

Je n'ai pas dit que la vie de tous les jeunes était idyllique. Mais j'espère qu'à vingt ans, il profite quand même des bons moments qu'apporte la jeunesse. Et ce, malgré un boulot qui peut être merdique...

Après, ce qu'il faut dire à un jeune, c'est de se former, ne pas rester en bas de l'échelle : par la formation continue, par l'alternance, il faut grimper, même si on n'a pas un niveau d'études initial élevé.

Un de mes potes bosse depuis l'âge de 16 ans en tant qu'apprenti, en assemblage initialement. Il a gravi les échelons progressivement en se formant dans sa boîte. Aujourd'hui, il a un Bac+3 et on lui propose de passer cadre avec une formation complémentaire (Bac+5). Et il vit très très bien...

Moi non plus à vrai dire je n'y crois pas mais à un abonnement à la borne de recharge ça, j'y crois un peu plus.

quand un patron ose mettre des camera dans les wc pour voir combien de fois ses ouvriers payé au lance pierre vont au wc dans un poste ,photo sur reseau sociaux d'une entreprise du batiment de Brauvais qui fait plus dans metallurgie que batiment et des inspecteurs du travail qui permettent cela ,c'est une honte ,et on ose nous dire que les jeunes vivent mieux??? suis mdr la

BEAUVAIS OISE ET NON BREAUVAIS

Quand il m'est arrivé de me retrouver dans un job dans lequel chaque minute était une tannée, j'ai fait ce qu'il fallait pour changer. Et je ne le regrette pas une seconde, bien au contraire !

https://www.cnil.fr/fr/la-videosurveillance-videoprotection-au-travail

Faut faire valoir ses droits... et si rien ne change, se barrer.

Pour info, il n'y a pas que les jeunes qui bossent sous la coupe de gros connards, donc ça n'a rien à voir avec notre sujet...

moi je crois que le mieux ce n'est pas de croire ou pas croire ce qui va être taxé ,car de toute facon arrivera ce qui doit arriver et donc il vaut mieux attendre l'esprit libre que de chercher a savoir avant .

Tu connais Haron Tanzit, le pote au Louit ?

https://youtu.be/crryFOKcWao

Il a bien le droit de rêver, c'est une des rares choses encore gratuite...

Et puis pourquoi pas un carburant propre hein ?

Et puis, tu crois que l'électricité qui coule dans ta maison et dans ta voiture est propre, lui ?

On a bien évidemment tout les deux la réponses.

Mais bon bref, laissons rêver les rêveurs, c'est grâce à eux qu'on a encore une infime chance de voir se réaliser des projets fou !

les nuits sans vent oui

C'est pas la nuit qu'on consomme le plus d'électricité.

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-consommation-delectricite-en-france

Il ne faut pas tout mélanger !

Les services publics ne sont pas tous financés par les taxes sur les produits pétroliers.

Les impôts servent bien à quelque chose, non !

Et quand on veut plus de services publics, il faut accepter de payer plus d'impôts plutôt que d'augmenter les taxes sur les énergies.

La France a la grande chance de pouvoir produire son énergie pour un coût relativement faible, donc basculer la souce d'énergie sur du local plutôt que de l'importé aura une influence bien plus efficace sur le coût des produits vendus en France et donc l'augmentation du pouvoir d'achat (hors période mondiale d'inflation évidemment, de quoi nous rappeler que la France n'est pas le centre du monde et surtout que croire qu'on peut vivre en vase clos avec frontières fermées est une absurdité !)

J'ai pas à me plaindre c'est vrai, 500 chx, un coffre de 600 litres, grand confort, finition au top, son bang olufsen, 5€ /100 kms soit en gros 2,5 litres de carburant.

T'en es encore a essayer d'épater la galerie avec une malheureuse bagnole à 50 000 balles ?

Pour à peine le prix d'une Yaris 3, et 4. Deux chiottes ou une Tesla il y a de quoi hésiter incontestablement.

Ca depend pour qui: Certains privilégient l'aspect ostentatoire et cherchent à compenser comme ils le peuvent, ca peut se comprendre !

En fait la Corée du Nord pourrait vous convenir pour vos prochaines vacances ; ils ont gardé cet esprit communiste qui proscrit ostentation - sauf pour le bien commun évidemment. Vous vous y sentirez bien incontestablement.

Je ne crois pas que ce soit une Tesla, c'est un suv Audi, il me semble.

Un gros etron, exactement !

Mince un étron ! Mais la sono peut être B&O, elle est pas mille fois meilleure ; quant à la finition c'est sans doute mieux, même si ce qui saute aux yeux est forcément l'agencement différent.

Bref faire l'apologie de la Trabant HSD pour disculper le véhicule électrique a des limite.

C'est surtout la preuve d'un scandale financier et accessoirement écologique.

L'Allemagne a dépensée plus de 500 milliards d'euro pour l'éolien et n'a pas réussi à baisser ses gaz à effet de serre.

Perso la Yaris n'est pas ma came, mais les autos de 2.5 t non plus.

Compenser? J'ai aucune frustration moi

J'ai un e-tron Comme d'autres ont une merguez

Faut suivre le fil des échanges avant de critiquer et savoir de quoi on parle

50k€ ??? Non prix catalogue on et a 130k€

A 50K ça pouvait être qu'une Tesla. A 130K je compatis ; l'étron fait mal.

Ah bon ?

Installer une station service publique est comparable à une prise à domicile ?

Ou alors tu veux dire que les pétroliers ont eu à payer pour installer des stations services à domicile ?

C'est rigolo la réthorique de comptoir pour justifier une opinion.

Zelos, chercheur, scientifique et économiste a un avis.

Le marasme est ailleurs semble t il.

De nombreux décrets dont le dernier que j ai vu passer date de début 2022 permet à un copro de faire une déclaration d'installation auprès du syndic sans en solliciter l accord.

Le syndic a trois mois pour rejeter la déclaration s il existe une quelconque motivation uniquement technique.

C'est insuffisant car le syndic peut tenter d'argumenter par crainte de modification dans l immeuble , les gens ont horreur du changement , il n y a qu à lire ici , ce sont les mêmes dans els immeubles jusqu'au moment où ils ont besoin d'une borne eux aussi ..

Par ailleurs c'est insuffisant car dans les cas oû l installation nécessite de gros investissement dans els parties communes cela devient inabordables pour le copropriétaire qui se retrouve coincé . Le constat est alors que la copropriété attend l initiative individuelle , si elle peut en profiter par la suite qu est ce qu'on sera malin..

du coup bon nombre de cas restent coincés malgré ces différents décrets .

C'est cette situation que visent à traiter ces annonces .

Le marasme est dans l attentisme, le pouvoir de nuisance, la peur du changement, et visiblement dans le liquide céphalo-rachidien de certains qui ont du mal à comprendre ne serait ce qu une Loi , où tout est compliqué .. sauf si on leur dit toi avoir prise et toi rien payer , là en général ça va mieux .

Tu préfères les saucisses ou la merde ?

C'est plutot raconter n'importe quoi pour tenter d'imposer les VE ( que tu n'as pas les moyens de t'acheter en passant) qui est contre-productif: Genre une conso de 9 L aux 100 kms en thermique.

En revanche une conso de 20 à 25 kW/h aux 100 kms sur l'autoroute avec un kW/h a 70 centimes voir plus est bien une réalité. 15/16 euros aux 100 kms soit un cout bien supérieur à la plupart des des thermiques d'aujourd'hui.