Commentaires - Rassurez-vous, le nouveau Volkswagen T-Roc sera plus présentable que ça

Il était temps que VAG introduise du full hybride comme Toyota ou renault, à l'heure où le groupe dans le cadre du CAFE au 1er semestre 2025 obtient le pires résultats parmi les principaux constructeur Européens et ce, malgré des VE bradées en masse avec des remises jamais vues sur toute la gamme ....

Pour rappel, un Symbioz hybride (160cv) c'est 100g et 105g pur le CHR toyota, alors qu'à lh'eure actuelle, un T-Roc Tsi116 d'entrée de gamme émet 130g et un TSI50 émet 140g, ce qui est rédhibitoire dans le cadre du CAFE ou des malus dans les pays pratiquant ces pénalités ...

Que de temps perdu par Volkswagen pour finir par adopter le full hybride que tous les fanboys méprisaient ...

En effet, beaucoup de temps perdu à essayer de nous refiler ta nouveauté.

Parle-nous de l'Evader, ça fait plus de 5 jours que tu ne nous en a pas fait la retape!

Il était temps que VAG introduise du full hybride comme Toyota ou renault, à l'heure où le groupe dans le cadre du CAFE au 1er semestre 2025 obtient le pires résultats parmi les principaux constructeur Européens et ce, malgré des VE bradées en masse avec des remises jamais vues sur toute la gamme ....

Pour rappel, un Symbioz hybride (160cv) c'est 100g et 105g pur le CHR toyota, alors qu'à lh'eure actuelle, un T-Roc Tsi116 d'entrée de gamme émet 130g et un TSI50 émet 140g, ce qui est rédhibitoire dans le cadre du CAFE ou des malus dans les pays pratiquant ces pénalités ...

Que de temps perdu par Volkswagen pour finir par adopter le full hybride que tous les fanboys méprisaient ...

On aime bien taper sur les SUV sur Cara, quelquesoit le modèle et la marque. Pour autant leur succès perdure depuis plus de 25 ans, les acheteurs de SUV reviennent rarement à une berline basse, sauf belle opportunité en occasion.

Visiblement la perte de dynamisme (tres limitée si j'en crois les témoignages de ceux qui sont passés de la Golf au T Roc) ou la surconsommation de carburant/ pneus/ freins du SUV est majoritairement acceptée par les clients, que ce soit chez nous et ailleurs en Europe.

Pour avoir conduit régulièrement 4 générations de BMW X3 et plus occasionnellement 2 générations de Tiguan, il faut reconnaître qu'ils ont beaucoup progressé au niveau châssis et comportement.

Faut leur laisser à VAG, ils cartonnent en thermique, en PHEV et en électrique. Il reste effectivement les HEV qu'ils n'ont pas développé (privilégiant les autres systèmes). Est-ce une mauvaise idée ? Être au point partout ailleurs, mais délaissé une technologie (coûteuse), ça n'a pas l'air de trop les perturber en tout cas!

Et pourtant, ils introduisent le full hybride, un peu tard, mais VAG y vient contrairement à ce que tu dis, preuve qu'il y a un problème, avec le CAFE notamment ...

Et contrairement à ton mépris, c'est bien en généralisant le HEV, que renualt s'en sort mieux actuellement sur les émissions de CO2, malgré des ventes de VE moins importante que VAG ...

Encore un hippopotame avec un profil arrière laid .

2 motorisations = 4 fois plus de problèmes.

Les constructeurs s'en foutent , c'est le client qui va payer.

Si sur 100 000 km , l'économie étant de 2 litres de coco aux 100 km (pure hypothèse), le client pourrait "gagner" entre 3000 et3500 Euro , il m'est avis qu'au moindre problème ce différentiel sera vite tombé à zéro.

Pour les écolos pur sucre, faudra rester pudique et ne pas parler de l'énergie supplémentaire utilisée pour fabriquer une double motorisation et ses quelques piles ...

"Brèfle" , le pigeon comme toujours sera l'utilisateur final.

Avec l'hybride Renault, je crois qu'on peut franchement parler de "désagrément de conduite".

Faut leur laisser à VAG, ils cartonnent en thermique, en PHEV et en électrique. Il reste effectivement les HEV qu'ils n'ont pas développé (privilégiant les autres systèmes). Est-ce une mauvaise idée ? Être au point partout ailleurs, mais délaissé une technologie (coûteuse), ça n'a pas l'air de trop les perturber en tout cas!

Il était temps que VAG introduise du full hybride comme Toyota ou renault, à l'heure où le groupe dans le cadre du CAFE au 1er semestre 2025 obtient le pires résultats parmi les principaux constructeur Européens et ce, malgré des VE bradées en masse avec des remises jamais vues sur toute la gamme ....

Pour rappel, un Symbioz hybride (160cv) c'est 100g et 105g pur le CHR toyota, alors qu'à lh'eure actuelle, un T-Roc Tsi116 d'entrée de gamme émet 130g et un TSI50 émet 140g, ce qui est rédhibitoire dans le cadre du CAFE ou des malus dans les pays pratiquant ces pénalités ...

Que de temps perdu par Volkswagen pour finir par adopter le full hybride que tous les fanboys méprisaient ...

Il faut dire que le petit trois cylindres de 1.0 litre essence est très fiable , efficient, endurant et peu gourmand en frais d'entretien.

On a beaucoup parlé des 3 cylindres d'autres marques alors que celui-ci ne s'est jamais fait remarquer , ceci avec un recul de plus de 10 ans.

Quant au moteur 1.5, il a bénéficié de raffinements de fonctionnement orientés vers l'économie à l'usage.

Je veux pas abuser du hors sujet, même si tu es friand de mes diverses marottes ...

Il faut dire que le petit trois cylindres de 1.0 litre essence est très fiable , efficient, endurant et peu gourmand en frais d'entretien.

On a beaucoup parlé des 3 cylindres d'autres marques alors que celui-ci ne s'est jamais fait remarquer , ceci avec un recul de plus de 10 ans.

Quant au moteur 1.5, il a bénéficié de raffinements de fonctionnement orientés vers l'économie à l'usage.

C'est une bagnole bien dans l'air du temps : m'as-tu-vu, faussement écolo (taille et poids jamais réduits), pour les vieux qui ont toujours mal au dos à cause de leur surpoids et de leur totale absence d'activité physique (des loques humaines).

Bref, un gros légume pour des gros légumes.

oui enfin , non . de mon expérience.

mon neveux avec sa SEAT Ibiza 1L turbo 95 cv... fuite d'huile haut moteur y'a 1 an de ça... il a frôlé la casse moteur ( plus une goutte d'huile quand il s'est aperçu du problème ) .

bilan 10j d'immobilisation SOUS GARANTIE, car la voiture avait 15.000 kms et 18 mois.. donc ok tout a été pris en charge, mais ça fait désordre quand meme..

donc la fiabilité perso, c'est pas loin d'etre comme le reste...

.. tu peux aussi avoir des problèmes de dos, avoir 'QUE' 55 ans, faire 1M75 et peser 75 Kgs ( donc loin de l'obésité ) ... et pratiquer le cyclisme en loisir.

donc ta vue des '' vieux '' est pas forcément bonne.. en tout cas loin d'etre une generalité

Globalement, les moteurs 3 cylindres c'est LA mauvaise idée de ces 10 dernières années. Acyclismes et vibrations par rapport aux 4 cylindres, tout ça pour essayer de gratter quelques décilitres de consommation et de réduire les coûts de fabrication, ce qui se paie cash en fiabilité et longévité.

A éviter.

C'est une bagnole bien dans l'air du temps : m'as-tu-vu, faussement écolo (taille et poids jamais réduits), pour les vieux qui ont toujours mal au dos à cause de leur surpoids et de leur totale absence d'activité physique (des loques humaines).

Bref, un gros légume pour des gros légumes.

Globalement, les moteurs 3 cylindres c'est LA mauvaise idée de ces 10 dernières années. Acyclismes et vibrations par rapport aux 4 cylindres, tout ça pour essayer de gratter quelques décilitres de consommation et de réduire les coûts de fabrication, ce qui se paie cash en fiabilité et longévité.

A éviter.

On rappellera que le moteur le plus diffusé en Europe de Toyota, le 1.5 hybride des Yaris/Cross est un 3 cylindres, et ne souffre d'aucun problème particulier ... du côté de renault, si l'ancien 1.2 4 cylindres a été vite arrêté et a nécessité un rappel, l'actuel 1.2 TCE en 3 cyl n' a pas de problèmes répertoriés également, donc difficile de généraliser ....

C'est une bagnole bien dans l'air du temps : m'as-tu-vu, faussement écolo (taille et poids jamais réduits), pour les vieux qui ont toujours mal au dos à cause de leur surpoids et de leur totale absence d'activité physique (des loques humaines).

Bref, un gros légume pour des gros légumes.

Avoir des problèmes de dos au point de ne pas pouvoir monter dans une berline ou une compacte classique et justifier le SUV, c'est l'argument pipeau par excellence.

La vérité c'est que beaucoup de vieux et de femmes aiment dominer la route (sentiment de sécurité), et pas mal d'hommes le côté statutaire des SUV (genre "je pèse z'avez vu ma grosse bagnole").

Si, pour moi, elles ont un problème ces petites toyota...conduite à chier

Globalement, les moteurs 3 cylindres c'est LA mauvaise idée de ces 10 dernières années. Acyclismes et vibrations par rapport aux 4 cylindres, tout ça pour essayer de gratter quelques décilitres de consommation et de réduire les coûts de fabrication, ce qui se paie cash en fiabilité et longévité.

A éviter.

Avoir des problèmes de dos au point de ne pas pouvoir monter dans une berline ou une compacte classique et justifier le SUV, c'est l'argument pipeau par excellence.

La vérité c'est que beaucoup de vieux et de femmes aiment dominer la route (sentiment de sécurité), et pas mal d'hommes le côté statutaire des SUV (genre "je pèse z'avez vu ma grosse bagnole").

C'est une bagnole bien dans l'air du temps : m'as-tu-vu, faussement écolo (taille et poids jamais réduits), pour les vieux qui ont toujours mal au dos à cause de leur surpoids et de leur totale absence d'activité physique (des loques humaines).

Bref, un gros légume pour des gros légumes.

du pipeau ou du violon ( si tu veux )

SAUF que apres 50 ans.. tu verras mon garçon ! tu verras bien... profites de ta jeunesse... profite.

en effet et quand tu prends de l'Age, y'a une raison toute bête.

le SUV est plus haut et du coup monter à bord et en descendre quand tu as passé les 50 ans, ben c'est l'assurance de la facilité que tu as moins dans une berline plus basse.

le SUV c'est le seul choix qui te propose cette facilité ( vu que les monospaces ont quasi disparus).

par ailleurs, un T-ROC puisque c'est l'exemple, pour une famille avec 2 mômes , c'est quand meme mieux et plus logeable qu'une 308 ou une megane...

Mouarf, j'en ai une. Je la trouve pas m'as tu vue. Justement discrete , on est pas chez pigeot avec du flon flon stylistique.

J'ai pas mal au dos de surcroit et je monte aussi facilement dans ma CLK carrément plus basse. Donc mon choix pour la t-roc ne s'est pas fait sur les critères m'as tu vu ou facilité d'accès

"M'a tu vu" pour un T Roc, même a Clermont-Ferrand ca ne doit pas le faire

Un exemple proche de moi avec un pote de sorties vtt qui était passé d'une antique Golf 3 au T Roc il y a 3 ans peu apres s'être mis en couple "durablement cette fois" (d'après son discours pour ses 30 ans...) Effectivement Mme était enceinte et l'argument du siège BB plus accessible au moment de renouveler la voiture familiale. 1 seule voiture, il utilise le train pour aller bosser.

Alors Effectivement 1 exemple n'est pas une règle mais entre les jeunes parents qui trouvent que c'est plus pratique et les vieux plus confortable pour entrer/ sortir de la voiture, la clientèle des basses berlines s'est réduite.

En bref, regarde les chiffres Fr ou Europe, les clients de SUV rachètent un SUV

Le vrai argument du SUV ?

Selon tous mes potes qui en ont un ou qui en veulent 1 tjrs le même argument.

Je veux une voiture de maximum 4.5m de long (pour se garer en France c'est compréhensible) et je veux en même temps une bonne capacité de coffre (gosses...).

Alors moi je réponds du tac au tac :

=> Un ludospace répond à tes critères

Et la réponse qu'on me fait est tjrs la même :

=> J'ai encore un minimum de principe et d'estime de moi même.

Ca finit en Qashqai. Et en effet ça fait moins de 4.5m (donc facile a garer) et ça propose 500L de coffre environ.

Avec une Berline pour avoir la même chose il on est sur des véhicules de 4.7m (comme une BMW série 3 par exemple).

A part sur une micro citadine légère avec un moteur peu optimisé (en acceptant d'avoir peu de puissance) : c'est en effet une mauvaise idée.

Mais sur une petit voiture comme la 107/108/C1/Aygo avec seulement 68cv c'est économique et très fiable (bcp de modèle qui ont dépassé les 300mkm sans problème).

Évidemment si tu lui colles un turbo qui souffle fort pour sortir 150cv pour déplacer une voiture de 1.5T+, la effectivement c'est sous dimensionné.

Vos obsessions politiques vous égarent et vous font perdre votre discernement….. Beaucoup de gens aiment les SUV parce qu’ils sont simplement assis plus haut et voient mieux la route.

Pour les mamans avec enfants, il est également plus facile de placer les petits dans les sièges bébé si le véhicule est un peu plus haut.

En fait, faire référence au « statut » pour un SUV dit beaucoup plus sur votre état d’esprit (et votre propre besoin de reconnaissance !) que sur les motivations de ce type de véhicule.

On pourrait dire exactement le même (faux) argument sur les possesseurs d’un VE.

On se rappellera que le vieux Tritruffe a eu besoin d'aller essayer une MX5 pour se rendre compte que ça n'a que deux places, un petit coffre et que c'est bas

C'est fade, non ?

J'oubliais aussi le 1.0 3 cylindres des Aygo, fiable et de conception ancienne d'ailleurs, et pour conduire de temps en temps une 108, ce moteur avec sa boite ultra longue permet de monter à 40 km/h en première et 80 en 2° si on veut de bonne accélération, avec un bruit assez caractéristique, au final ça reste assez amusant ...

Sur quels critères par rapport à une Golf alors ? (pour rester sur l'équivalent compact dans la même maison)

oui enfin , non . de mon expérience.

mon neveux avec sa SEAT Ibiza 1L turbo 95 cv... fuite d'huile haut moteur y'a 1 an de ça... il a frôlé la casse moteur ( plus une goutte d'huile quand il s'est aperçu du problème ) .

bilan 10j d'immobilisation SOUS GARANTIE, car la voiture avait 15.000 kms et 18 mois.. donc ok tout a été pris en charge, mais ça fait désordre quand meme..

donc la fiabilité perso, c'est pas loin d'etre comme le reste...

Mazette, je me demande comment j'ai fait pour élever deux gosses dans des "basses berlines" (vieilles Passat et 406, pas si basses selon moi). Une voiture basse c'est par exemple une MX5, une GT86 ou une A110, là oui il faut "descendre" dans la bagnole.

Et j'ai oublié un critère de choix des SUV, l'éléphant dans la pièce : l'esprit grégaire de la population, qui fait qu'il faut avoir le truc "à la mode". Ça a été le monospace (gros succès du Touran chez les cadres moyens) puis le SUV (gros succès du 3008 chez ces mêmes cadres moyens). Mouton mouton mouton.

Mazette, je me demande comment j'ai fait pour élever deux gosses dans des "basses berlines" (vieilles Passat et 406, pas si basses selon moi). Une voiture basse c'est par exemple une MX5, une GT86 ou une A110, là oui il faut "descendre" dans la bagnole.

Et j'ai oublié un critère de choix des SUV, l'éléphant dans la pièce : l'esprit grégaire de la population, qui fait qu'il faut avoir le truc "à la mode". Ça a été le monospace (gros succès du Touran chez les cadres moyens) puis le SUV (gros succès du 3008 chez ces mêmes cadres moyens). Mouton mouton mouton.

Sauf que c'est une excuse bidon, évidemment. La vérité c'est qu'ils veulent un truc vaguement à la mode pour faire comme les copains et avoir un minimum de "standing". Personnellement j'appelle ça de la beauferie moutonnière, mais chacun son truc.

Le vrai argument du SUV ?

Selon tous mes potes qui en ont un ou qui en veulent 1 tjrs le même argument.

Je veux une voiture de maximum 4.5m de long (pour se garer en France c'est compréhensible) et je veux en même temps une bonne capacité de coffre (gosses...).

Alors moi je réponds du tac au tac :

=> Un ludospace répond à tes critères

Et la réponse qu'on me fait est tjrs la même :

=> J'ai encore un minimum de principe et d'estime de moi même.

Ca finit en Qashqai. Et en effet ça fait moins de 4.5m (donc facile a garer) et ça propose 500L de coffre environ.

Avec une Berline pour avoir la même chose il on est sur des véhicules de 4.7m (comme une BMW série 3 par exemple).

J'avais une mx3 qd mes gosses étaient jeunes. Personne n'est traumatisé. Mais bon, les parents ne veulent plus faire d'effort pour s'assoir et sortir de la bagnole, et la distance moyenne de marche en extérieur des gamins a été divisée par 10. Bref, il faut bien des patates sur roues pour y mettre des patates humaines.

Je ne remets pas en cause ton anecdote mais qui, à part nous, comprend le mot 'ludospace'? Comme si tu me dis "je leur propose une sedan ou un hatchback".

Bah si quelques ne comprend pas : tu lui dis un Dacia Dokker, il va comprendre.

Juste la disponibilité , il me fallait rapidement une caisse.

Raisonnement fallacieux.

Nos ancêtres (de quelques générations) ont grandi sans voiture et ils n'étaient pas traumatisé non plus. Donc tout est relatif.

On parle de notion de confort : le confort est tjrs accessoire en réalité. Seul les besoins fondamentaux (bas de l'échelle de la pyramide de Maslow) sont réellement nécessaires dans l'absolu.

Le confort on s'y habitue trop vite et ce qui peut paraitre accessoire un jour, devient vite un indispensable.

Là par exemple : j'ai investi dans une aspirateur robot laveur. Ça peut paraitre le truc anecdotique par excellence. Je ne pourrais plus m'en passer. Le plaisir d'avoir tous les jours le sol propre de sa maison sans faire un effort (reste les poussières, etc... j'ai pas dit que ça réduisait totalement le ménage hein...), mais c'est un plaisir dont on s'habitue très vite.

Même ma conjointe qui été réfractaire, est fan maintenant.

Bref, le confort on s'habitue et ça devient vite la norme.

Pour moi, la t-roc est basse. J'ai roulé des années en defender, land-cruiser, pajero et autres terrano

Là c'est le contraire, ma gamine avait du mal à grimper dedans petite, d'autant plus que certains étaient réhaussés +5

Non parce que typiquement mon pote qui veut un Qachqai il a actuellement une 308 THP205 (pas de soucis de fiabilité accessoirement) et le coffre ne lui suffit pas avec ces deux enfants.

Coquin ! Faut au moins ça pour grimper les dos d'âne !

Et par curiosité, si tu avais eu le choix entre les deux ?

Il prend la même en break et voilà.

Après, le coffre qui ne lui suffit pas, c'est 1 fois dans l'année que ça doit lui poser problème et avec un peu d'organisation et en évitant de vouloir trimballer la baraque entière, le problème disparaît. Au pire, un bon vieux coffre de toit.

Et bien, il n'est pas impératif d'y céder. Chacun son truc. Mais dire que l'on ne peut plus faire sans SUV, c'est juste mensonger. Je m'en passe fort bien, malgré mon âge, mon petit fils âgé de 3ans et une vie citadine sans garage. :-)

Idem pour ta machine magique. Vu le prix du bestiau, aspi et serpillière me conviennent parfaitement.

Il a déjà un coffre de toit sur sa 308.

Raisonnement fallacieux.

Nos ancêtres (de quelques générations) ont grandi sans voiture et ils n'étaient pas traumatisé non plus. Donc tout est relatif.

On parle de notion de confort : le confort est tjrs accessoire en réalité. Seul les besoins fondamentaux (bas de l'échelle de la pyramide de Maslow) sont réellement nécessaires dans l'absolu.

Le confort on s'y habitue trop vite et ce qui peut paraitre accessoire un jour, devient vite un indispensable.

Là par exemple : j'ai investi dans une aspirateur robot laveur. Ça peut paraitre le truc anecdotique par excellence. Je ne pourrais plus m'en passer. Le plaisir d'avoir tous les jours le sol propre de sa maison sans faire un effort (reste les poussières, etc... j'ai pas dit que ça réduisait totalement le ménage hein...), mais c'est un plaisir dont on s'habitue très vite.

Même ma conjointe qui été réfractaire, est fan maintenant.

Bref, le confort on s'habitue et ça devient vite la norme.