Commentaires - Que valent les voitures hybrides rechargeables les moins chères ?

Déprimant.

Donc on parle d'une palanquée de bousins qui tutoient ou dépassent les 40 k€ (et ce sont les moins chers d'après l'article), tout ça pour que lors de la grande migration estivale annuelle on fasse un seul arrêt au lieu de trois et qu'on arrive 1-2h plus tôt.

Pas étonnant que les ventes s'effondrent.

Ces phev me paraissent inaboutis dans le sens où la batterie n'est pas sous plancher comme les ve ; dégager un max de place dans le coffre et rendre les places arrière pragmatiques (banquette coulissantes, voire magic seat façon Honda).

Le PHEV dans toute sa splendeur.

Cher, très cher, avec des autonomie tout VE limitée à 50 bornes réels si on ne veut pas tutoyer les 50 000.

Au delà o. fera 90 bornes en électrique.

Au final le gain c'est quoi?

en allant sur une conso de 7l/100km, et un PHEV 10 000€ plus cher que son équivalent hybride, on a un gain de 14€ tous les 100km.

Donc le temps de rattraper le surcoût et la surconsommation en mode batterie vide... est-ce que ça vaut le coup?

Pour moi non.

une hev est beaucoup plus économique à l'usage

Ces prix bon sang, rien en dessous de 45k€ (avec 2/3 options)

Des usines à gaz déprimantes et jetables

Le principe essence + rechargeable est le plus adapté : km pas chers en électrique pour aller au taf (donc pas trop loin), et si besoin l'essence (si on a oublié comme un con de recharger la nuit chez soi..) pour le reste du temps (sortie du week-end..).

Pour les prix : bin il suffit de voir l'inflation démentielle qu'il y a eu ces dernières années : y'a eu des exceptions ? Bin voilà.

Pour l'emplacement des batteries : bah elles sont assez petites, pas vraiment besoin d'un chassis conçu exprès pour les caser comme les VE.

Pour autre chose que le PRK déprimant : rien n'interdit la propu pour une PHEV ! Le top est la soluce adoptée par Ferrari, Lamborghini, Peugeot ou Jeep : moteur thermique sur un essieu et moteur électrique sur l'autre essieu, le tout rend la voiture intégraale = adhérence top (que ce oit pour les très fortes puissances, pour les conditions météo pourries ou pour le tout-terrain).

Le plus con dans les PHEV c'est, comme pour les VE, le poids dit-dites batteries. Mais là, l'immaturité technique (due à l'imposition politique déconnectée) du VE en est encore et toujours la cause. Avec du batterie solide, légère, ininflammable, pas trop chère, pas trop de décote-occasion et à la recharge aussi rapide qu'un plein d'essence, la maturité serait atteinte, et là on pourrait causer. Mais en attendant, mieux vaut encore du VT voire du hybride léger. Il semble que les chiffres de vente suivent cette logique pragmatique.

Le pire des 2 mondes à trimballer ... tout le merdier du thermique + tout le merdier de l'électrique.

C'est cher, c'est lourd et ça existe uniquement à cause / grâce aux normes réglementaires.

Bien entendu, le surcout face à un "vrai" HEV (pas les mild hybrid foireux) est quasi impossible à rentabiliser.

Bonjour, moi je vais vous déplaise l'utilisation d'une yaris cross de 116cv à tracteur en tout 2t4 en sur charge sur un attelage remorque, sur route nationale à 9L5 et sur autoroute à 110 8L, et le moteur électrique pennes mais fait le djob, avec un coffre de 390L plus les sièges arrière, mais ravie d'être arrivée après 350ks sa était long, mais bien choses un samedi là climatisation était bien pour me rafraîchir et être consentre !!!

Deux ans que je roule avec un hybride rechargeable. Un Suzuki Across 306 chevaux. Que du bonheur, tous ce IX qui l'essayent ou qui montent dedans reconnaissent la souplesse, le silence, la puissance, le confort et l'espace. En aucun je changerai pour une voiture une électrique. Pour le moment, l'hybride rechargeable quand on peut la faire rouler avec 50 % éthanol et 50 % essence est un très bon compromis en train simplicité d'utilisation, économies.. j'ai divisé par deux mon budget carburant, comparé à un Mazda -5. Au quotidien, nous faisons régulièrement plus de 2000 km avec un plein grâce aux recharges quotidiennes.

Le PHEV est une excellente alternative, j'ai une BMW 225e AT, je fais 90% de mes trajets en électrique avec en moyenne 80 km d'autonomie.

Les grands trajets ? 5,7 l sur un Rennes - Auvergne l'été dernier et bien sûr une fois sur place c'était du 100% électrique.

Le prix ? 550 € par mois sans apport pour 36 mois / 45 000 kms, moins cher que les versions thermiques !

Dans ce cas pas de débat c'est rentable immédiatement !

La prochaine ? Une 100% VE car après on a qu'une seule envie c'est de rouler tout le temps électrique.

Un Tiguan mazout c'est 50 K minimum ...

Avec mon vieux XC90 D5, aucun arret, et pas a investir des dizaines de K dans une voiture a pile, c'est encore mieux

Les Hybrides rechargeables, c'est à peine 6.5% du marché. Pourquoi vous vous obstinez à nous parler de ça ? Ca n'intéresse que les journalistes et quelques clients déviants !

hé oui ils ont remplacé du bon diesel a 20.. 25 000 par des usines à gaz à 40.. 45 000!!

et ils s'étonnent du retour de baton!!

plus rien se vend!!

le marché du neuf va s'effondrer!!

les rares bonnes caisse en essence sont japonaises et malussées!!

le reste du 3 pattes pas fiable ou de l'hybride hors de prix!!

j'espere que les allemands vont réagir avant de détruite leur industrie auto..

c'est eux les patrons en europe..

donc revenir a des normes moins débilos..

afin que le thermique simple a bon marché rebondisse!!

sinon on sait dans 10 ans que de la caisse chinoise!!

suivre l'exemple des usa..

ou tu as toujours du bon vieu thermique à prix raisonnable!!

exact et c'est surtout de la caisse de 400 cv sans mallus à 80 000!!

le but c'est d'éviter le mallus..

à mon avis la caisse à 45 000 hybride rechargeable interresse personne!!

Prius Ferrari

vous pouvez parler français ?

on ne comprend rien à votre charabia

Comme je dis souvent : le PHEV est l'antichambre du VE. Pour ceux qui sont trop frileux pour faire le "grand saut", il permet de percevoir à quel point rouler en électrique est agréable et économique par rapport au thermique.

Certes, ce n est pas un phev, mais il y a le nouveau petit suv Mg zs hybrid +, qui propose de belles phase de roulage électrique en ville.

Le iX1 offre bien mieux que le PHEV pour moins cher surtout si tu fais 90% de tes trajets en électrique.

Totalement d'accord.

M'ouais... Quand je vois le prix d'une simple golf GTE nouvelle mouture à 54000 €...faut vraiment est très très frileux du VE pour dépenser autant.

En tout cas, les Toyota sont éprouvées.

Pour les autres, ça reste à démontrer. Et quand on voit qu'ils sont maintenant incapables de sortir de simples thermiques qui n'aient pas de gros problèmes, il y'a de quoi être sur la réserve.

Pour moi, en terme d'hybrides, en dehors de Toyota (et de Lexus), pas de salut.

Ou alors électrique Tesla.

Au quotidien plus de 2000km, ça roule pas mal...

J'en connais qui ont un hybride rechargeable, payé 50% du prix en occasion récente, 80/100% des trajets de la semaine en électrique, et le week end 0 stress, ils en sont hyper satisfaits. Conso moyenne à l'odb moins de 3l/100 sur l'année.

Et en occasion l'offre en VE était totalement inexistante il y a quelques années, ca commence à peine à arriver. Donc c'est mieux que d'avoir repris un mazout non ?

Si j'avais une prise, j'aurais fait de même il y a 2/3 ans.

Le PHEV a son avenir derrière lui, c'était du temps ou le réseau était quasi inexistant. J'ai roulé 9 ANs depuis 2014 avec un Outlander PHEV et c'était le meilleur compromis à l'époque aïs en 9 ans le réseau à tellement évolué que le PHEV devient le véhicule d'un autre âge. Aujourd'hui on traverse la France sans problème avec importe quel VE.

Serge Rochain

Certes les 'promos' dans l'exemple que j'ai pris existent sauf que c'est sur de la batterie 12 kw pas sur la nouvelle tendance 20 kw moyen du PHEV, les bons 'coups' ne sont pas encore légion sauf pour du 40/50 km d'autonomie, très théoriques l'hiver...qui obligent à recharger quasi chaque jour.

Pour avoir eu avant de passer au VE de l'hybride rechargeable (Volvo) j'ai vite lourdé cette technologie qui ne m'a pas convaincu du tout / VE pur en termes de coût utilisation, amortissement, coût entretien et emmerd (bugs liés à la cohabitation des 2 technos). En fait le surcoût achat / économies aux 100 km rendait le break-even point quasi inatteignable.

En ce qui me concerne après 4 VE je ne ferai plus marche arrière pour du VT ou PHEV autant pour l'agrément que le coût complet, mais à chacun selon ses attentes, besoins, et surtout capacités de recharge à domicile et bien sûr liquidités

exactement

Une belle liste de pour et de contre mais il faut aborder le prix d'achat des voitures d'autres technologie. Cet entre deux que représente les PHEV n'a que des inconvénients, plus cher que les VE et HEV, ils ont les pattes courtes en électrique et une consommation plus élevée que les HEV quand la comparaison est possible.

Une technologie bâtarde qui ne va pas durer longtemps une fois les douceurs fiscales supprimées (tvs). Je ne vois un gain que dans le cas où une voiture unique fait l'affaire pour la famille, l'économie d'une deuxième voiture est alors gigantesque. Dans le cas contraire, il faut trancher entre VE et HEV et éviter ces chimères technologiques mauvaises à tout.

On traverse aussi la France sans problème à pied ou en vélo. Mais c'est pas pour autant que c'est une bonne idée.

Litch76

Je ne suis vraiment pas convaincu par les PHEV, le législateur non plus puisqu'ils reçoivent la vignette Critair1, comme une essence, c'est dire !

L'autre défaut majeur des PHEV, la vitesse de recharge : 95% du marché plafonne à 11 kW AC. Une prise domestique est plus qu’obligatoire pour espérer absorber le surcoût !

Le seul PHEV d'avenir serait un VE avec 200 à 350 km WLTP selon le format, charge 100 kW et petit bicylindre (idéal pour chauffer/charger l'hiver).

Le moteur n'a même pas besoin d'être assez puissant pour maintenir la charge mais juste pour repousser l'arrêt obligatoire de 400 km (réel) par exemple.

Bref, on n'y est pas, à la place on a des daubes que personne ne voudra dans une douzaine d'années (critair1 = sortie des ZFE en 2030-40).

Je suis d'accord avec 0% de tout cela.

1 "Une prise domestique est plus qu’obligatoire pour espérer absorber le surcoût". Sauf que c'est pareil pour le VE. Parce que si tu espères absorber le surcoût du VE à coups se recharges DC à 60-70cts/kWh tu n'es pas sorti de l'autoroute ni de l'auberge...

2 ton phev avec 200-300 bornes d'autonomie a toujours besoin d'une vidange et sera à l'occasion sujet à des pannes liées au vieillissement calendaires.La i3rex que tu vantais était un exemple d'absurdie car réclamait un entretien tarif bmw pour un moulin issu d'un scooter chinois (veridique :ptèdr:). Qui plus est une fois que tu as les 50kWh de batterie nécessaires à ton "super-phev", le moteur thermique est un poids mort et du volume gâché sur 90% des km parcourus... car réservoir, depollution seront toujours là aussi même si le moulin fait 600cc.

3 ton bidule est mort dès qu'on lui colle une remorque ou des vélos (ballot pour un départ en vacances). Ou bien c'est 100km/h max : motorisation sous-dimensionnee.

4 la vignette crit'air 1 ne sera pas interdite en 2030 ni même en 2040. Nulle part. D'une part c'est loin d'être annoncé (2030 c'est dans 6 ans...) et d'autre part je rappelle que toutes les grandes municipalités s'équipent en ce moment même de bus crit'air 1 (les bus électriques ne remplissant pas le cahier des charges pour l'ensemble du réseau). Je les vois mal engager des dépenses colossales une nouvelle fois dans 5-15 ans...

Si les ventes de PHEV s'effondrent c'est seulement parce qu'elles n'ont plus de raison d'être depuis que n'importe quel VE est capable de faire au moins 350 Km et surtout parce que le reseau de charge est aujourd'hui bien fourni en bornes d'au moins 50 KW de puissance en CC.

Les PHEV avait un excellent avenir de 10 ans devant eux il y a .....15 ans ! C'est à dire quand les autonomies de VE a prix raisonable ne depassaient pas 150 Km et que les bornes étaient aussi rare que les ligots d'or au coins des rues et leur puissance la plus répendue de l'ordre de 22 KW. je sais de quoi je parle, j'ai usé un Outlander PHEV depuis 2014 et durant 9 ans, un bijou doté d'une autonomie électrique de 52 KM, bien adapté au besoin à cette époque, mais obsolete aujourd'hui.

Serge Rochain

L'objectif d'un véhicule n'est pas d'avoir sa batterie sous le plancher, mais de repondre au besoin du plus grand nombre en fonction du contexte d'une époque. Le PHEV est aujourd'hui obsolete car le réseau de charge est a un niveau suffisant pour des véhicules ayant au moins 350 Km d'autonomie ce qui n'était pas vrai il y a 15 ans. De plus la premiere exigeance pour un PHEV est de pouvoir charger à domicile, toutes les nuits. Le VE n'a pas forcéménet cette exigeance car on peut le plus souvent se contenter de charger au super marché une fois pas semaine en faisant ses courses comme au temps des VT. Surtout que l'on a pour environ 10 à 15 000 euros de moins qu'un PHEV une bonne VE dotée d'une autonomie de plus de 400 Km.

Jetables, non mais obsoletes, assurément !

Depuis quand la vignette crit'air est liée à une qualité de la depollution ? Je rappelle que dans les crit'air 1 il y a des :

- Phev qui rechargeant avec une autonomie de 120km et ne font jamais de ville en thermique.

- Phev datant de 10 ans qui ne rechargent pas, certains pour cause de batterie trop petite pour justifier l'effort.

- phev diesel (et oui !) Alors que les VT diesel sont toujours crit'air 2...

-gpl quelle que soit la date d'immat (la bonne blague )

Pendant ce temps, les diesel euro 7 seront crit'air 2. Parce que le diesel c'est mal (sauf en phev cf ci-dessus).

Déjà le système crit'air était vérole dès sa création : on actait qu'on n'allait jamais donner de meilleure note à un véhicule doté d'un moteur thermique que les essence déjà proposés sur le marché du neuf (depuis on a eu euro 6, 6b, 6c, 6d temps, 6d qui chacune a durci les exigences de depollution). Bref la notation crit'air vit ses dernières années, elle a certes été utile un temps... Un peu comme les bagnoles allemandes dotées de la "vignette verte" il y a de ça 20 ans...

La vignette verte a même disparu des pare-brise là bas alors qu'elle est toujours obligatoire dans de nombreux centre-villes...

Bref l'argument n'est pas du meilleur tonneau.

Ce que vous dites n'est plus vrai. Ca l'a été durant environ 10 ans, au début des années 2010. J'ai acheté un Outlander PHEV en 2014 que j'ai gardé 9 ans. C'était le meilleur plan en raison des autonomies ridicules de VE de l'époque et surtout en raison de l'état du reseau de recharge qui était squelettique. Mais ils s'est passé beaucoup de chose depuis 2014, tant du coté des autonomies des VE que de celui du reseau de charge. J'ai donc changé de carosse debut 2023 car le quotidien est aussuré avec le VE comme la traversée de la France 3 à 4 fois par an. Le PHEV comme l'EREV ont leur avenir derrière eux. Et cela avec un excellent chinois dont j'ai payé la moitié avec le produit de la vente (16 000 €) de mon vieux PHEV.

Non c'était le meilleur des deux mondes que j'ai connu durant 9 ans à partir de 2014 !

Depuis, le monde a changé et le meilleur se satisfait du seul VE...la moins chere de toutes les solutions, tant à l'achat qu'à l'usage, à condition de bien choisir son VE

Avec un VE vous auriez divisé votre depense par 4 ! Sans compter le gain à l'achat, entre 10 et 15000€ de moins.

Question subsidiaire : comment elle allait, la batterie du phev mitsu (au bout de combien de km)? Parce que les outlander de 1ere gen étaient connu pour leur taux de retour garantie record avec un vieillissement anormal de la batterie de traction...

Affirmation subsidiaire : acheter une compacte chinoise avec pour moitié du financement un phev de dimensions non comparables, c'est une affaire, ou pas...

NON ! le PHEV a été la meilleure solution entre 2010 et 2020.....mais obsolete depuis. Le reseau de charge est aujourd'hui parfaitement au point. Et moi je fais un Toulouse Angers dans le même temps qu'autrefois avec mon Outlander PHEV et mes précédent(avant l'achat du PHEVà avec mes VT successifs....mais pour 3 fois moins cher !

Et une MG ZS ZV autonomie étendue c'est 31600€ ! Et ça traverse la France dans les même conditions qu'un VT autrefois mais pour 3 fois moins cher et au quotidien, c'est 4 fois moins cher en recharge maison !

OUI, c'est encore mieux....surtout du coté pollution

J'ai une voiture unique ....VE, moins cher qu'une VT, moins cher qu'un PHEV...en fait le moins cher de toutes les techno pour rouler carosse et sans ennui aussi bien au quotidien que pour traverser la France ! MG ZS-EV Luxury autinomie étendue .....payée il y a deux ans pour moitié avec le produit de la ventes de mon vieux PHEV Outlander de 2014 !

N'importe quoi, on peut récupérer 300 km d'autonomie en faisant ses courses sur une borne DC publique, contre 15 à 40 km pour une PHEV sur la même durée.

Critair 0 après 2030 sur Paris, "normalement", bye-bye les PHEV : https://www.latribuneauto.com/reportages/environnement/10961-99-des-voitures-roulantes-obsoletes-dici-2030-avec-les-interdictions-de-circulation-zfe

On s'en de 2030 tu seras peut-être mort. Ou guerre mondiale, ou lUE disparu

Je pense qu'on sera mort le jour ou les critair 1 seront interdits de circulation.

Puis qu'est-ce qu'on s'en tamponne de Paris et des grandes villes sans le critair tout est fait pour empêcher les voitures d'y circuler on peut très bien se passer de ces villes pour les zones.

On n'a pas la même expérience des bornes publiques... Par chez moi, 99% de l'offre hors autoroute, c'est strictement AC. Les rares bornes DC izivia/edf sont d'ailleurs souvent occupées, soit par des gens qui ne chargent pas, soit par des gens qui chargent en DC sur l'emplacement, soit elles sont tout simplement défectueuses. Libre à toi de décréter qu'un système ultra-minoritaire par son implantation et peu fiable deviendra ta 1ère source de recharge. Libre à moi de trouver cela absurde selon mon point de vue. Encore une fois, c'est une question de lieu d'habitation, n'empêche sur chargemap, c'est la couleur rouge qui domine (bornes AC tri). Et pas qu'un peu.

Libre à toi aussi de citer un article daté (2019 !!! tu as sorti une pioche ?) de la tribune auto (la preuve c'est bien qu'ils donnent 2022 comme date d'interdiction des crit'air 3 alors que c'est pour le 1er janvier '25).

Il y a une source autorisée pour les interdictions crit'air à Paris. 0 mention de l'interdiction crit'air 1.

https://www.paris.fr/pages/la-zone-a-faibles-emissions-zfe-pour-lutter-contre-la-pollution-de-l-air-16799

Je rappelle que la ZFE Paris, c'est 5,6 Mio d'habitants. Ca inclut les autoroutes d'accès et le périph. A l'exception notable de l'A86 (je suppose logiquement aussi des grandes voies qui y mènent depuis la "province").

Rares sont les gens qui peuvent se permettre de se foutre des ZFE en général (Lyon, Grenoble, Marseille, Lille...).

https://www.paris.fr/pages/la-zone-a-faibles-emissions-zfe-pour-lutter-contre-la-pollution-de-l-air-16799

Si ceux tous ceux qui n'y habitent pas

Ah oui, Gastor, non seulement mon PHEV est bienvenu sur Paris avec sa vignette crit'air 1 jusqu'à une échéance non définie (mais sans doute supérieure à sa durée de vie), en plus je pourrais finalement me garer gratos pour quelques années encore.

https://www.paris.fr/pages/les-autres-offres-de-stationnement-2355

Le conseil de Paris a modifié le texte issu de la votation "SUV" des parigots. Mon véhicule n'est plus considéré comme un "méchant suv en surpoids" car pesant plus de 1600kg (ce qui m'aurait valu une heure de parking facturée 18e). Maintenant je suis un "gentil véhicule 0 émission pesant moins de 2t" et je ne paierai rien du tout. Que dalle.

J'ai reçu un mail confirmant ceci la semaine dernière.

purée, t'es champion, toi, tu as un véhicule pour aller de là où tu habites à là ou tu vis ! Et de temps en temps, tu te permets une excusion pour aller à ton domicile, c'est ça ?

Perso je ne vit ni ne travaille en zfe et concernant mes sorties il y a bien longtemps que je boycotte ces villes pour ailleurs et clairement on peut s'en passer des villes et le vie est bien meilleure en dehors on est pas confronté à autant de monde et surtout de boulets qui s'amassent justement dans ces villes bref la seule chose qui fait que je me rends dans une ville ce serait une obligation et les rares fois que c'est le cas rien à cirer de la zfe même sans vignette je passe pour le moment j'ai jamais eu de problèmes.

Il n'y à pas que dans les villes qu'il y a des choses à faire si c'est ça qui t'inquiètes tant il y à bien mieux et bien plus à faire en dehors des quelques zfe de France.

Tant mieux pour toi si ça te convient. Le fait est que c'est forcément le cas d'une petite minorité. Car il y a ceux qui vivent en ZFE (au pif 1/5 de la population française), il y a ceux qui y travaillent. Et derrière il y a tous ceux qui en traversent une à l'occasion, rendent visite à un proche, etc...

Donc tu parles pour toi, certainement pas pour une partie significative des usagers...

Je roule en Golf 8 GTE depuis 78000km et je parle donc en connaissance de cause.

Je suis enchanté de mon achat :

- j’aime la Golf dont le volume convient super bien à un couple de retraités.

- la voiture est hyper sympa à conduire.

- la voiture a du punch : ce n’est pas une pure sportive mais une simple pression sur le S et ça marche très fort (bien assez pour moi)

- depuis le début, je roule environ 75% en électrique pur, et le reste moitié essence et moitié en mode hybride (la voiture décide)

- je consomme en moyenne 2l/100 km et 12 Kwh

- tous les kwh sont produits par des panneaux photovoltaïques

- je n’ai jamais rechargé ailleurs que chez moi

- quand je pars en vacances, si la batterie est vide, elle le reste et je ne me fais pas ch… à recharger; dans ce cas, selon la conduite et le relief ou encore la météo, je consomme entre 6 et 7 litres

- j’ai la satisfaction de polluer beaucoup moins

- à refaire, je ne changerais rien

- oui, la voiture était plus chère à l’achat mais je m’étais promis de faire une évaluation après 4 ans et je la ferai.

Si car tu regardes qui vit en zfe de France vs tous les autres français ce n'est pas la majorité ne t'en déplaise quand a ceux qui y travaillent un boulot ça ce change comme un domicile d'ailleurs pour info je vivais et travaillais en zfe quand elle ont été créé c'est en bonne partie pour ça que j'ai tout dégagé à ce moment perso j'ai des convictions et je vais au bout.

Je suis d'accord avec vous, le titre est mal choisi de même que les prix des actuels PHEV sont exorbitants mais je tiens à dire que du côté de l'occasion on paye quasiment le même prix pour l'HEV, l'PHEV et l'essence.

J'ai recherché pour un Captur en automatique il y a quelques jours j'ai demandé de trier dans l'ordre croissant les prix :

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69114987862.html

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69114602110.html

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69115100502.html

Encore une fois, ton seul exemple c'est toi. Et le gars qui quitte la zfe parce que la zfe ça l'emmerde si c'était représentatif d'une part significative de la population, ça se saurait. Idem le boulot. Pas vu de delocalisations en masse depuis ma proche banlieue...

Accessoirement non seulement tu ramènes tout à toi mais en plus tu oublie que le phénomène zfe est en expansion (Paris et Lyon ont grandi récemment, Montpellier fait fois 2 en 2026, Lille suivra...).

J'adore la nouvelle Prius de Toyota. En jaune avec les jantes de 19'' et le toit panoramique, je la trouve superbe. Elle pourrait, qui sait, me tenter d'ici quelques années pour remplacer ma Lexus CT à laquelle je suis très attachée.

C'est une bonne nouvelle, ça n'enlève rien au fait que coté VE, ça charge à 7.4 kW en moyenne pour 50 km d'autonomie, c'est d'la merde comme dirait le regretté Jean Pierre Coffe.

3,6kw pour le mien... et alors ? La nuit je peux charger en 5A (soit 1,1kW) pour être sûr de ne pas faire disjoncter l'installation. Suis full 0-100% en 6h dans ce cas. C'est toujours bien assez vite.

Il te faut un dessin pour expliquer que la raison d'exister du phev, c'est la recharge en heures creuses (tu sais, celles où le réseau/la prod ne sont pas sous-dimensionné l'hiver...) et qu'on s'en tape royalement, de la vitesse de recharge ?

Le propre du phev, c'est qu'on a le thermique pour s'affranchir de l'attente pendant la recharge. Combien de fois faudra-t-il le répéter ?

Le seul défaut de la charge monophasée voir 16A, c'est quand la borne publique te facture à la minute...

J'ai bien dit en moyenne, 7.4kW/50 km. Je défends le VE en absence de prise domestique mais là faut atterrir, c'est indéfendable pour les PHEV. Vous pouvez être une exception ça ne change rien aux fondamentaux.

Une PHEV profilé avec une partie VE passable (100kW/250km) et un moteur réduit au strict minimum (bicylindre 1.0L/45cv), pourquoi pas, mais visiblement la mode PHEV est plutôt aux gros SUV 2.2t et + (du Kuga n°1 au BMW XM).

Je suis d'accord, il faut atterrir.

L'actuelle a3 : 50kW de puissance de charge et 100 bornes d'autonomie.

Idem pour mercedes et bmw. D'autres constructeurs (Renault, MG) proposent certes une charge limitée à 7kW, mais aucun phev à ma connaissance (dispo dans le neuf) ne s'arrête à 50km en mode VE...

Aller on se tape le pires des deux mondes pour gagner 40min lors du départ en vacances sur 800kms, des vehicules pour les QI de poupoules...

Ça ne vous pose pas un problème moral de rouler en voiture chinoise ?

Je ne suis pas sûr en ce qui concerne l'aspect écologique. Tout d'abord, permettez-moi de douter de la durabilité de la Golf. Thermique+électrique+dsg, en cas de soucis, c'est la poubelle. Je ne sais pas si quelqu'un a déjà dépassé 200.000 avec ce truc-là. Ensuite, pour être écolo, mieux vaut consommer l'électricité nucléaire d'EDF, plutôt que celle de vos panneaux chinois. Je ne parlerai pas du prix exorbitant de votre joujou... Votre super plan... il faudrait peut-être y regarder de plus près...

Les QI de poulpe c'est ceux qui croient changer le monde en ve

va voir le bilan carbone d'un PV meme chinois au lieu de raconter n'importe quoi... consommer sa propre électricité solaire éclate complètement les autres énergies en terme de co2!

A quel prix !

Je crois que c'est toi qui racontes vraiment n'importe quoi. Le Shift project (le seul truc un peu sérieux là-dessus) est très clair à ce sujet.

C'est sûr, le 1,4 tsi est reconnu pour ses problèmes de fiabilité. Ou pas.

La boîte DQ250/DQ400 à vidanger tous les 60mkm (à l'inverse du carter sec DQ200 qui a connu de nombreux retours) n'a que des problèmes. Ou pas.

La batterie de ces DSG est si mal gérée que les retours garantie ont littéralement inondé le constructeur. Ou pas.

https://garagewire.co.uk/news/analysis-reveals-best-and-worst-electric-vehicles-for-battery-degradation/

Bref, je pense qu'il est absurde de prétendre qu'une tech est destinée à la poubelle plus vite qu'une autre car plus complexe. La meilleure preuve en est bien le hsd toy. Là, on parle de composants fiabilisés qui ont fait leur preuves, pas d'une bidouille à partir de trucs qui marchent plus ou moins bien/mal. Accessoirement si la batterie de mon VE perdait 30% de sa capa, je ne serais quand même pas devant une auto inutilisable pour les départs en vacances, à l'inverse d'un VE... Pour le moteur, il est tout ce qu'il y a de plus standard. Un changement de bougies ou de courroie me coûte autant que sur un modèle thermique...

Vous croyez encore aux sottises de Jancovoici pro-nuke ? Celui qui affirme qu'on ne va pas vers le renouvelable mais on en vient ?

Un peu de sens critique voyons ! Le père Noël n'existe pas et 1 kWc PV ttc client est au prix d'un baril de pétrole ht, comparez ce que vous ferez avec chaque !

Sinon https://reporterre.net/Jancovici-une-imposture-ecologique ; juste un exemple

Moins cher qu'en 2014, en ajustant pour l'inflation et sans compter le bonus qu'il y avait à l'époque (alors que l'autonomie est passée de 50km WLTP à 143km NEDC).

Ca te va ?

https://www.caradisiac.com/Essai-Audi-A3-Sportback-e-tron-rechargeable-pas-ennuyeuse-et-abordable-96009.htm

https://www.audi.fr/dam/nemo/fr/Gamme/Tarifs/a3/2024/2510/Tarif-A3-Sportback-PHEV-Berline-allstreet-S3-MY25-17102024.pdf?:embed=yes:linktarget=_blank

Et ? Elles sont maintenant plus cher qu'en VE et n'a de sens qu'avec une prise à domicile.

Ah oui, BigD, pour l'instant il y a toujours super-plan PHEV : il suffit d'acheter d'occasion car trop d'entreprises ont leasé ce genre de caisses pour des raisons fiscales, ce qui a pour conséquence une déval assez élevée (les 1ères années, ma caisse n'a quasi pas dévalué en 3 ans et 50000km car elle avait déjà 5 ans et 50mkm...).

On trouve des PHEV qui ont 4-6 ans et 50-80mkm pour moitié moins cher que le neuf. Pas si mal quand même.

Pour la n-ieme fois, je ne vois pas non plus l'intérêt du ve en l'absence de prise domicile... Le coût du kwh est en général trop élevé sur bornes publiques pour justifier l'investissement (sauf à faire ses courses chez lidl toutes les semaines, et encore c'est se mettre à la merci d'un changement de politique tarifaire brutal).

Si j'ai acheté un phev, c'est dans l'intention de disposer d'une prise domicile. J'aurais fait pareil avec un ve si j'avais trouvé un VE capable de remplir le cahier des charges...

Vous ne voyez pas la différence mais le législateur oui. x10 de manutention aussi.

rien compris à la réponse...

x10 de manutention : une a brancher tout les 40 km, l'autre c'est 400. "je ne vois pas non plus l'intérêt du ve en l'absence de prise domicile" est tout simplement de la mauvaise foi, chasser la prise tout les jours ou tout les 10j n'est pas la même contrainte et les relevés le démontre.

PHEV=Critair1, comme une bête essence de 2012, EV=Critair0 "Vous ne voyez pas la différence mais le législateur oui".

Une tribune ''Reporterre'' signée par Attac et le réseau ''Sortir du nucléaire ''. Vous êtes vraiment sérieux, là ?

C'est le cœur du problème : VW n'est pas Toyota, et je le regrette, je souhaiterais que des marques françaises ou européennes affichent la même fiabilité...

C'est pas la confrérie de la fission atomique qui allait tomber sur Jancovoici, c'est sûr

Moi pas. Je n'ai jamais eu de souci de démarrage avec ma batterie 12v, pas plus avec mon a2 qui approchait les 20 ans que mon actuelle a3. On ne peut pas en dire de même des actuelles caisses hsd qui trustent le podium fiabilité à ce qu'il paraît (sauf que ce n'est pas le podium qu'on croit...). Il faut surtout arrêter de prêter la "indice" de fiabilité à une marque plutôt qu'à un modèle/motorisation/année. Chaque marque ayant eu des échecs et des réussites...

Vous vous répétez. J'ai déjà contredit l'affirmation comme quoi le législateur a toujours raison.

Faites l'effort de renouveler vos arguments. C'est la moindre des politesses.

Quand à l'argument "je recharge moins souvent donc c'est moins chiant" il ne contredit pas mon argument économique : la recharge publique est trop chère pour rentabiliser le phev comme pour rentabiliser le VE.

Oups, ça devait être une réponse à bigD.

Je me suis dit aussi qu'on allait avancer avec ce genre de débat. Aussi intéressant que d'inviter une féministe woke à discuter de l'avenir de notre société avec un chasseur homophobe !

Faux pour le VE, qui a accès aux DC moins cher, même en prenant compte de l'abonnement.

Mais pire, "la recharge publique est trop chère pour rentabiliser le phev" est l'argument massue pour en finir avec cette hérésie ! Le taux ridicule de recharge des PHEV s'explique donc ainsi.

Très drôle, au moins vous reconnaissez ainsi le coté endoctriné pro-nuke de Jancovoici.

Sauf que vous avez vous l'implantation ? Dans aucun centre-ville petit ou moyen, près de 0 habitation pour la majorité d'entre elles. A chaque fois que je regarde chargemap, je suis surpris de voir que toutes les implantations accessibles au quotidien sont en AC. Et ce, à peu près partout. Mais j'ai déjà écrit cela, n'est-il pas ?

Donc, non, ça ne marche pas, toujours pas, désolé.

Par ailleurs 99% de la recharge DC se fera toujours en journée (logiquement). Super idée si on veut charger de manière régulière un parc VE significatif en carbonisant complètement l'infra EDF... C'est précisément l'avantage de la charge lente : profiter des heures creuses ce n'est pas que faire baisser sa facture, c'est aussi faciliter le travail de RTE/EDF.

je l'ai toujours affirmé...

Et concernant le "taux ridicule de recharge des PHEV", vous avez vous-même prouvé que ce n'était général que pour les véhicules d'entreprises, et c'est vous qui m'en avez apporté la preuve !

Non seulement vous vous répétez à l'envi avec toujours les mêmes arguments, mais vous continuez à le faire même quand vous avez vous-même prouvé que vos conclusions sont fausses...

Lâchez moi avec vos PHEV pourris, ils n'ont rien pour eux. L'avenir sera éventuellement aux EREV mais sérieusement ça reste à voir (i3 REX bide, MX30 REV rebide).

Vous faites la confusion entre un particulier qui s'est saigné pour un PHEV, motivé pour le brancher, et l'opportuniste qui les voit à prix discount sur le marché de l'occasion. Ce dernier ne risque pas de le brancher plus souvent qu'un pro.

NEXT....

La statistique fournie par vous-même séparait le gars qui recharge du gars qui ne recharge pas ? 1ere nouvelle.

Ça c'est de l'argumentation !