Commentaires - Quand l'Arabie Saoudite rate le train Tesla

je crois qu'il rate rien du tout labas c' full gros motor...ect ect

Heureusement q le pétrole compense ces erreurs...

Bah ils sont pas cons ils savent très bien que l action tesla est surélevée .. de 40% il y a 10-15 jours , aujourd’hui de 50 % .... je plains ceux qui n auront pas profité de sa valeur boursière imaginaire pour vendre ... bref , je garde le popcorn de côté :)

Il faut bien admettre que les rédacteurs de cara n'y connaissent absolument rien. La seule façon de juger si un investisseur a fait une bonne opération en bourse, c'est la rentabilité de l'investissement (pourcentage à l'année des bénéfices reçus). Aujourd'hui, tous ceux qui ont vendu des actions tesla il y a plus de 2 mois pourraient être qualifiés d'imbéciles. Et si demain, l'action devait plonger, ils seraient qualifiés de visionnaires...

Vision stupide (car 100% à posteriori) de la bourse!

Exemple...Nous sommes en 2026,voici une annonce de :leboncoin :

Particulier vend une Tesla de 2017,180000 km,la batterie charge mais quand je roule,l autonomie passe de 51 % à 0 en 02 minutes (comme un tel portable vieux de 05-06 ans en fait...) qui en veut?je l ai acheté chéros en 2017...Sinon il suffit de rajouter 15000 € pour acheter une batterie neuve ...Voilà voilà. .

L'action Tesla est une bulle spéculative, au moindre prétexte ça peut claquer et ça seras violent comme jamais. J'attends aussi que ça se casse la tronche mais avec des chips pour moi.

surévaluée pas surélevée :)

Boom -18% actuellement, les cheveux gris arrivent chez certains

Quand je dis 15000€,je suis gentil, en 2020 c est plutôt 25000 € les batteries ...

Vous parlez de l'Arabie Saoudite comme si c'était Bernard qui avait misé 20€ sur le mauvais cheval dans le bar pmu du coin.

Ne vous inquiétez pas pour eux, ils ont injectés, tout comme les chinois, des milliards dans de nombreuses entreprises à travers le monde et ce, dans bien des domaines.

Ils sont, et resteront longtemps, assis sur un sacré paquet de pognon...

C'est grave un tel ramassis de conneries...

Developpes stp,on va se marrer.

Pas besoin je crois, tu ne connais strictement rien en VE, Google est ton ami mon cher : va t'instruire sur les batteries Li-ion, leur fonctionnement, leur durée de vie, etc. avant de déblatérer de telles énormités.

On va commencer par la :

https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/

L ecriture prédictive a encore frappée. ..

Les pauvres, ils doivent s'en mordre les doigts ! Hmm non en fait ils ont encore 500 milliards de trésorerie.

Electrek ? Sérieusement ?

Ce site est un crypto-publi-reportage permanent pour Tesla.

Tu as commencé par là, je continue avec ça:

https://www.thedrive.com/opinion/21456/the-dangerous-difference-between-electrek-journalism-and-truth

Fais de la vente à découvert, tu seras riche.

Confondre une batterie de téléphone avec une batterie de voiture

https://wccftech.com/tesla-shorts-16-billion-2016/

Ceux qui ont parié CONTRE Tesla ont perdu 16 Milliards.

Peuchère... Aucun argument valable donc tu pars comme un lâche... Pitoyable ces anti-VE.

Perspicace.

surélevé ? surévalué tu veux dire? putain y a des pro de la finance ici! c'est moi qui dors le popcorn ouais!!!

Pas d'argument. Juste ici pour déblatérer leur haine et jalousie à l'encontre de voiture d'un nouveau monde qu'ils n'ont pas. Obligés de payer 70 balles de taxes pour une voiture poussive. Il y a de quoi péter un câble.

Pas étonnant qu'on crache sur ma voiture ou qu'on me recule dans mon pare-choc avec l'attache remorque. Dommage, il y a des caméras sur nos Tesla

Lucid motor?

Connais pas.

De toute façon, qui va s'inquiéter des choix hasardeux des arabes dont le niveau de vie est globalement élevé ?

Ça n'est pas faux, mais ça fait 10 ans qu'on annonce que Tesla va se casser la gueule.

Ça me rappelle d'ailleurs ce qu'on disait d'Amazon au début.

Instagram aussi fait-18% ou environ.

Racheté 1 milliard par fb.

C'est grâce à des niais comme toi qu une entreprise qui ne rapporte rien est rachetée à ce prix là. Et puis vous êtes nombreux. C'est très efficace.

Grave tas l'air d'être un gentil. Il est comment lui.. Il est gentil. Lol.

C'est beau ces fights virtuels de passionnés d'automobile.

Un petit verre de trop ?

Un téléphone portable, ça utilise des batteries LCO pas des NCA comme Tesla.

Tu ne limites pas la charge à 80% sur ton portable.

Et que je sache, elle n'a pas un refroidissement actif liquide, ni n'est réchauffé si en-dessous de 8° avant de prendre la charge et chauffer pour fournir toute sa performance.

Bref, amener un téléphone portable dans ton propos montre que tu n'y connais rien. C'est pas grave mais pourquoi insulter les gens dans ce cas ?

Tu dis surtout n'importe quoi !

En même temps...

Une Auris, de l'E85...

C'est le combo gagnant.

Pouvoir rouler dans une voiture premium avec un coût global inférieur à une Tesla...

Ben oui premium...car Tesla se revendique premium avec la peinture qui se barre, moi j'ai toujours ma peinture et mon autonomie n'a pas baissé en 65.000 kms

En étant sérieux 15s, je connais pas une personne) à part toi visiblement) qui préfèrait rouler en Auris par rapport à une Tesla.

D'ailleurs, c'est marrant car un de mes frangins a une Auris HSD (voiture de fonction) et travaille dans le Jura. Mon père a un retrait de permis de 3 mous donc mon frangin lui emprunte la voiture pendant 3 mois car il préfère évidemment de loin la Tesla et il veut tester une électrique sur la durée, à la montagne, sans recharge dédié.

L'histoire ne dit pas sur quoi ils ont ré-investi et surement regagner, même si on peut penser que la plus-value n'a pas été aussi importante que s'ils avaient conservé les actions Tesla... pour les revendre aujourd'hui.

Après une performance de 130% depuis le début de l'année et de 450% depuis le point bas de juin de l'année dernière, tu penses bien que 18% de correction c'est pas encore la mer à boire...

il ont assez d'argent , pour eux 7 milliards c'est l'équivalent de 100€ pour nous !

il ont assez de pétrole et d'argent pour 50/100 ans de V8 V12 W16

limite il vont mettre une lame sous la Tesla pour tondre leurs golfs en silence !

Je n'ai jamais compris pourquoi certains peuvent se réjouir qu'une boîte ,quelle qu'elle soit , se casse la gueule .....Le mur de Berlin je suis d'accord mais une société ?????

Perso , ça me fait le même effet que DI quelqu'un disait : " chouette ça crame bien en Australie...yaouhh "

Bref faut vraiment être complètement abrutis pour abb CB our cette attitude, et ici y'en a un paquet

Ouh la... t'as séché l'anglais depuis la 6ème, tu es naïf ou simplement stupide? Electrek relaie ce qui l'arrange, bien évidemment; ça te viendrait pas à l'idée de vérifier ce qu'il y a derrière un site au lieu de tout gober d'un coup ? Et justement, qu'est-ce qu'on trouve à propos de Electrek quand on n'est pas un mouton du net ? Que son fondateur Seth Weintraub et le rédacteur en chef Fred Lambert sont des gros actionnaires de Tesla (Weintraub jusqu'au 20 janvier dernier, toutefois, puisqu'il a tout vendu au bon momnt, le malin).

Qu'est-ce qu'on dirait sur le plan de la déontologie journalistique si le rédac chef de l'auto-journal ou de l'Argus était un gros actionnaire de Peugeot ou Renault ? Qu'est-ce que ça donnerait comme confiance dans ses choix éditoriaux ?

Tiens, un dernier pour la route, plus simple pour que tu comprennes mieux, et si tu progresses en anglais, tu pourras approfondir avec les liens 4 5 et 6 qui sont indiqués:

https://en.wikipedia.org/wiki/Electrek

On parle beaucoup de Tesla, mais je trouve que la marque est surévaluée.

Ce qui est intéressant est la conduite autonome, mais elle est payante et on est quand même obligé de garder les mains sur le volant.

La vraie conduite autonome, si elle devient permise en France, ce sera vraiment intéressant.

Quand je vois de CyberTruck, je préfère une vraie voiture à un "prototype". C'est pas le design qui a coûté cher !

Pour ma part j ai une kia eSoul, équivalent de eNiro de Hundai, qui sont plus spacieuses et aussi performantes (15kWh/100km sur route à 90km/h environ,soit moins qu'une zoé) , avec un suivi de voie et une vitesse programmable avec un radar , on doit quand même garder les mains sur le volant (un rappel toutes les minutes si on le lâche)

Le prix d'aujourd'hui en bourse est base sur une anticipation de demain. je sais pas quel est le niveau de certains intervenants sur ce poste en matière financière mais certains commentaires font peur (ou rire, c'est selon).

Il est logique que le prix augmente puisque meme si la rentabilité à court terme n'existe pas encore, il y a de plus en plus d'éléments qui plaident en faveur de Tesla : outil industriel désormais en place et efficace aux USA et en Chine, puissance de la "marque" Tesla, annonces fréquentes de plus en plus fréquentes de villes et/ou pays qui veulent ou vont supprimer les véhicules thermiques, supériorité technique de la marque reconnue par les autres constructeurs classiques, etc.

Je suis pas pour ou contre Tesla mais d'un point de vue analyse financière, si on regarde demain voire après-demain, il n'y a pas grand monde pour marcher sur leurs plate-bandes...

Il y a aussi un effet mécanique ces derniers jours car les investisseurs qui misaient sur une baisse du prix de l'action et ont vendu en masse des options et autres produits derives, se retrouvent dans l'incapacité de payer leurs appels de marge auprès de leurs brokers avec un non-réalisé qui deviant ingérable pour eux... Ils sont du coup obligés de solder leur position...

Amateurs...

C'est parce qu'il n'y aura aucune concurrence de viable face à Tesla que l'action flambe et croyez-moi à la vue de ce qui va se passer dans le futur, elle est encore largement sous-valorisée..ps: actionnaire de longue date de TSLA.

Electrek n’est pas le sujet, c’était la dégradation des batteries.

Donc tu amènes un contre feu sans répondre sur le fond, un grand classique des trolls anti VE.

C’est toi qui en carence de matière grise visiblement.

Ben puisque que tu es si sûr de toi, engage une action en justice???

Ils verront bien s'il y a conflit d'intérêt!

Vu la quantité de Tesla haters, et pas des moindres (je pense niveau capacité à financer une action en justice), tu ne crois pas que si ça avait été faux, cela serait déjà fait?

https://korii.slate.fr/biz/tesla-elon-musk-sceptiques-tslaq-pari-bourse-shorting

Concernant tes exemples sur les autres constructeurs, tu as déjà constaté que les conclusions des essais sont fortement dépendantes des Marques représentées dans les pubs du même contenu???

Consciemment ou inconsciemment, il y a un lien, oui. De là à remettre en cause des chiffres qui ne sont contredits nulle part ailleurs (presse, forums, etc...), il faut avoir perdu une sacrée dose d'objectivité pour avancer ça.

Alors, vous faites partie des Tesla haters ou pas? (qu'on le sache tout de suite)

Euh, faut lire les titres surtout, le sujet est sur les rapports Arabie Saoudite/ Tesla, je crois, pas la dégradation des batteries, et le sujet a dévié bien avant mon intervention, et tu y avais bien contribué déjà... Moi, je me suis contenté d'alerter sur le conflit d'intérêt que représente un site cité dans la discussion. Donc fin du HS pour moi.

blague low cost...vu la personne cela ne m'étonnes même pas...

L'avantage de Tesla, c'est que l'auto à la capacité de conduite entièrement autonome (c'est d'ailleurs clairement vendu sous ce nom).

Ceci signifie que la voiture en est capable. La seule chose qui l'en empêche, c'est la réglementation. Quand celle-ci évoluera, il suffira d'une mise à jour (autre avantage Tesla: à distance, pas besoin de se rendre dans un Tesla Center) pour avoir la fonction.

La marque surévaluée? ... je ne sais pas, je ne suis pas un pro de la Bourse.

Tout ce que je constate, c'est qu'à part Kia/Hyundaï, personne n'arrive à se rapprocher de l'efficience de Tesla, qui propose en plus des performances d'un autre univers automobile.

Malgré les toutes-puissances allemande ou chinoise, financière et intellectuelle (qu'elle soit réelle ou sortie tout droit de l'imaginaire des fanboys en délire), aucune offre concrète n'arrive à se mettre à leur niveau à ce jour, et pourtant, entre Audi, Porsche et Mercedes, il y a du lourd!

Cela montre peut-être que chez Tesla, ils ne seraient pas si stupides que ça, et que l'évaluation de l'entreprise n'est p-e pas si surévaluée, non?

Pour l'instant, dans les infos qui circulent et les tests réalisés par de grands rouleurs les batteries semblent devoir être changés tous 400 à 600 000 km ...

Pour infos, si vous posez la question à Tesla vous obtiendrez le tarif de la batterie :

environ 19 000 pour une Tesla M3

donc pour 1 million de km il vous faudra prévoir une batterie neuve (500 000 km avec celle d'origine, puis 500 000 avec la seconde)

Pour info PSA facture 15 000 la batterie d'une ion/Czéro

Je n’arriverai jamais à 500000 km avant de la changer, le dernier propriétaire la balancera à la poubelle avant. J’ai les stats de dégradation sur deux de mes VE, étrangement similaires. Il va me falloir 15/16 ans pour arriver au seuil de 70% de SoH.

en attendant mon hsd est fiable, pas besoin de ramener la voiture au CC pour des problèmes de finition, elle est pas cher, coute pas cher en usage et en usage global, pollue moins qu'un VT classique, se recharge en roulant (celle-là c'est pour vous amuser), en 3 min elle repart pour des centaines de kms...etc etc...

et tout cela dans un confort...sieges mi-cuir et chauffant, toit pano (avec rideau électrique occultant), ipa (se gare seule) etc etc

elle fait le taff quoi...

500.000 kms avec la batterie d'origine

vous oubliez l'impact du temps...tout le monde n'est pas taxi

Pour quelqu’un qui accepte de se traîner avec un moteur qui gueule à chaque sollicitation, de faire des détours impossible pour y mettre du jus de batterave, avoir son moteur qui tousse au démarrage comme une vieille guimbarde, oui elle fait le taff.

oui je me traine comme tout le monde...50 en ville, 80 et 130 km/h...dur....

cela me fais sourire quand vous parlez de faire des détours pour faire le plein...j'ai une station sur ma route...détour de 30 metres

j'ai pas besoin d'aller chercher un super chargeur sur le parking d'un hôtel à 30 kms

moteur qui tousse ? je ne sais pas...jamais eu le cas...

0 problème sur ma toyota (même pas en finition )

Ben celui qui a un VE fait 0 détour: il recharge chez lui et ça ne lui prend pas plus que 30sec de brancher/débrancher...

Et il ne pollue pas...

Quant à la pollution moindre qu'un VT classique...

Instruis toi un peu:

https://www.actu-environnement.com/ae/news/pollution_ethanol_air_2537.php4

https://www.notre-planete.info/actualites/1172-ethanol_plus_polluant_essence

https://blogs.mediapart.fr/jean63/blog/141118/bio-ethanol-diesel-gpl-et-si-la-verite-netait-pas-ce-quon-nous-raconte

https://www.petites-observations-automobile.com/2019/04/biocarburant-e85-ethanol-pollution.html

Dans ce dernier, on y lit: "S’il luttait en 2010 pour être un des avenirs du transport, son futur est aujourd’hui compromis. Le mouvement vers l’électrique est amorcé dans les principaux marchés automobiles et soutenu par les gouvernements. L’hydrogène ne récupérant que des miettes. Le biocarburant n’ont ainsi pas leur mot à dire."

Toujours aussi convaincu???

pour les détours je parlais des 5% du temps pour les longs trajets...

le plaide essaies en vain de toujours détourner les sujets pour que cela colle à ses envies...

"pour les longs trajets"...

Tout est dit...

PERSONNE, à part des exceptions comme les VRP, ne fait plus de 400km par jour.

Donc si TOUT ton argumentaire est juste basé sur les exceptions que sont les longs trajets... Mon pauvre, tu dois avoir un égo surdimensionné pour ne pas admettre la réalité...

Entre 0 pollution, un agrément + performances uniques et des milliers d'euro d'économie à l'usage (énergie et entretien... ne pas me sortir le coût à l'achat car il se récupère à la revente) face à quelques pauses plus longues que d'habitude quelques fois dans l'année (et encore, quand je fais 400km, c'est déjà 3h de route, la famille doit manger à un moment ou un autre)...

Coup de bol pour toi si tu as une station E85 sur ton chemin, c'est pas le cas de tous.

Moi, ma station, elle est à la maison.

ok donc on suit votre raisonnement...

tout le monde recharge à la maison EXCLUSIVEMENT

donc à quoi peuvent bien servir les SuC ?

et c'est quoi ces gens qui y vont ?

Vous savez, vous me prenez pour un hater ou un troll...mais en fait non...

je défends quelques idées...

je peux concevoir que certaines ne vous plaisent pas mais tout n'est pas rose pour Tesla...(comme tous les constructeurs VT ou VE)

Magnifique analyse…. Digne des grands analystes financiers que vous vous amusez à dénoncer...

Alors que pensez-vous de la baisse de 30% aujourd'hui ? Et de la flambée en 2 jours ? Alors qu'elle était sur un belle pente stable et douce depuis plus d'un an ?

Si les investisseurs sur la durée continuent de faire confiance à Tesla, il faudrait être le dernier des imbécile pour ne pas voir la volatilité extrême du produit, lié à des shorters, spéculateurs et autres investisseurs peu scrupuleux...

C'est du casino, comme souvent en bourse. Ça peut s'effondrer comme ça peut faire du gros benef, genre 170$ en juillet dernier et 900$ hier. C'est comme Apple dont tous les Cassandre prédisaient durant des années la faillite pour le lendemain. Au lieu de déblatérer ils auraient dû acheter des actions.

Ben oui, la bourse c'est le mal, il n'y a que des méchants spéculateurs à court terme. Cette vision bien communiste

Petit détail, sans cette speculation à court voire très court terme, aucune banque ne serait capable de faire des prêts à taux fixes sur la durée d'emprunt pour les habitations. Je te laisse y réfléchir...

Bref, j'en reste à mon precedent message, l'exposition des personnes qui ont joué contre Tesla est montée à pratiquement 20 milliards d'USD, pas de besoin de sortir de Saint Cyr pour en déduire ce qu'il se passe en conséquence... et une correction de 30% après une hausse en 4 mois de 400%.........

Non, sauf pour les quelques grands trajets annuels.

2 A/R pour vacances été + hiver + quelques WE dans l'année (on va arrondir à 10 en étant trèèèès généreux), ça fait 22 jours sur une année qui en compte 365.

Parce que 22 * (400+400), ça fait 17600km, plus que la moyenne annuelle des français (rappel: 12000km)...

ça voudrait dire qu'en dehors de ça, les gens ne prennent pas leur voiture pour aller au travail??? ... ni faire leur courses??? ... ni sortir pour aller voir des amis habitant à moins de 250km???

Merci, tu viens de démontrer qu'une Model 3 permet de répondre aux besoins d'une très grande majorité des français.

(rappel: 56% des résidences en France sont des maisons individuelles)

en fait kilowatt, je pense qu'on dit la même chose mais que l'on ne sait pas compris

je n'ai jamais dit qu'un VE ne réponds pas aux besoins des personnes.

j'ai toujours dit que ~95% des recharges se font à la maison

0 pollution, c'est vite dit, vu l'impact écologique des batteries sans oublier qu'il y a rarement de l'électricité verte. Le VE, c'est surtout déplacer la pollution hors de ses yeux et donc s'acheter une bonne conscience.

D'ailleurs, je suis moi-même un grand adepte des véhicules propres mais les vrais : les transports en commun !

Et avec tout ce que j'économise durant la semaine, j'ai pu me payer ma petite GTi dont j'ai toujours rêvé.

Parce que là, question agrément, avec un rapport poid/puissance de 5.8kg/cv, je sais ce que cela veut dire !!!

C'est juste du bonheur, même à allure légale !

Parce que l'agrément de l'électrique, je demande à voir, parce que je m'attends toujours à ce qu'une Tesla me mette une pile au péage ou ailleurs sur route... et bien, je reste clairement ma faim... Ça n'arrive jamais ! et les VE se trainent tout le temps comme des papis sur la route, je suppose que leurs conducteurs conduisent les yeux rivés sur la jauge de batterie... déjà que cela ne me fait pas rire de surveiller la batterie de mon smartphone alors si en plus je dois surveiller celle de ma voiture...

et j'ajouterai que je ne suis pas anti-VE, car mon cas perso (maison individuelle et 80 kms/ jours 15.000 kms/an) peut très bien se faire en VE.

mais aujourd'hui le surcout d'un VE je n'arrive pas à l'amortir face à mon hybride E85

Et c’est logique, tu compares avec une occaz rincée.

Sur un VN, compare une corolla hsd vs une e corsa par exemple.

Le HSD reviendra bien plus cher.

Ok, je te conseille juste de te renseigner sur la pollution de la filière d'extraction / transport / production de ton bon carburant fossile:

Un peu de lecture:

https://www.actu-environnement.com/ae/news/pnue_pnud_pollution_petrole_exctration_3797.php4

http://petrolepropre.canalblog.com/archives/2011/05/04/21051032.html

http://tpepetroleqab.e-monsite.com/pages/les-effets-nefastes-du-petrole.html

https://www.persee.fr/doc/geoca_0035-113x_1999_num_74_3_4967

https://www.heritage.nf.ca/articles/en-francais/economy/petrole-et-environment.php

https://www.consoglobe.com/puits-de-petrole-pollution-cg

https://www.lefigaro.fr/environnement/2012/08/17/01029-20120817ARTFIG00392-carton-jaune-pour-l-extraction-petroliere.php

https://www.francetvinfo.fr/monde/canada/canada-l-exploitation-du-petrole-a-l-origine-d-une-grave-pollution_1214427.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_principaux_d%C3%A9versements_p%C3%A9troliers

http://www.leparisien.fr/societe/yvelines-fuite-sur-le-pipeline-d-lle-de-france-du-petrole-dans-des-champs-25-02-2019-8020056.php

https://www.nouvelobs.com/monde/20060924.OBS3201/la-pollution-liee-au-raffinage-de-petrole.html

Celui-là est bon, ça vient directement du CHST!!!

http://www.officiel-prevention.com/protections-collectives-organisation-ergonomie/risque-chimique/detail_dossier_CHSCT.php?rub=38&ssrub=69&dossid=548

https://www.suezwaterhandbook.fr/eau-et-generalites/quelles-eaux-a-traiter-pourquoi/les-effuents-industriels/industries-du-petrole

Toute industrie pollue, mais la pollution n'est pas franchement déplacée. Surtout quand on sait qu'on est au début du processus donc la marge de progrès est encore devant nous.

Pour la GTI, t'inquiète, ça arrivera...

Et se gausser pour un rapport poids/puissance... et de 5.8kg/ch, en plus! ça fait 310ch pour 1t8 au passage.....

Quand tu sais que ta puissance maxi, elle va vite diminuer avec la protection cliquetis, l'altitude, la température d'entrée de l'air dans le moteur (forcément, si tu roules comme un sagouin, ça va chauffer), etc...

Et puis faudrait savoir de quoi on parle: agrément ou performance?

"l'agrément de l'électrique, je demande à voir, parce que je m'attends toujours à ce qu'une Tesla me mette une pile au péage ou ailleurs sur route"

C'est franchement pas la même chose...

L'agrément, ça va être le couple disponible instantanément, notamment, là où un VT est largué par rapport à un VE.

ça va être la conduite en silence... là où un VT est largué par rapport à un VE...

ça va être la qualité de passage des jeux sous couple moteur... là où un VT est largué par rapport à un VE...

Et tu affirmes: "je sais ce que cela veut dire !!!" :ptèdr:

Bravo l'ami, vous venez de changer de paradigme, mon commentaire aura donc été utile même si vous ne le dites qu'à demi-mots. Quant à votre procès d'intention (paragraphe 1) : on peut être conscient des travers de la bourse sans pour autant en avoir une vision péremptoire ! Les raccourcis et rapprochements malheureux d'ensuite (paragraphe 2), bah aucun rapport avec le sujet.

Un commentaire éclairé sur le fait que Tesla était sur une pente stable pendant des mois pour ensuite faire un +50% en moins de 48h et un -30% le jour suivant (pour finalement revenir sur son évolution stable d'avant le délire passager) ?

A moins que ce ne soit qu'une vision de l'esprit ?

PS : j'ai vendu les miennes milieu décembre… Donc j'ai pas fait +900% mais +350%.

Suis-je un méchant spéculateur communiste ?

Sauf que tu craches sur Tesla en racontant n'importe quoi.

Tu en as déjà essayé une au moins?

Même ne serait-ce qu'un tour de 10min!

Ok, l'électrique est plus cher que le thermique actuellement (sauf pour Tesla, car à perfo équivalente, ils sont moins chers que la concurrence). T'inquiète, ça ne durera pas.

Pour respecter les émissions, tous les constructeurs vont envoyer des hybridations, qui coûtent cher, qui vont amener leur lot de pépins (électronique notamment), qui font croire sur la plaquette que c'est avantageux alors qu'en conditions réelles, peu s'y retrouveront.

Le prix des VT va augmenter fortement dans les années à venir alors que celui des VE va baisser.

Rien de plus logique: le VE débute son développement, est encore peu diffusé (donc ne bénéficie pas de l'effet de masse dans l'achat des matières premières)... ça va vite baisser dans les années à venir et/ou les prestations (notamment l'autonomie) vont augmenter...

Creusant le fossé entre le VT en train d'agoniser et le VE en pleine croissance.

Et les politiques ne vont faire qu'accélérer le processus.

Hier, les Anglais annoncent qu'en 2035, aucun véhicule neuf équipé d'un moteur thermique ne pourra plus être vendu.

Demain, vous croyez que les Pays-Bas, le Danemark, les pays Scandinaves (à part p-e la Suède à cause de Volvo) vont faire quoi? ...

Eux qui ont une image de pays écolo, ils vont vite s'aligner voire être plus sévères. Facile pour eux, ils n'ont aucun constructeur national (de grande ampleur)!

Du coup, les constructeurs vont devoir s'aligner s'ils veulent continuer à y vendre et ne pas se faire bouffer par ceux qui auront su s'y préparer.

Et on convergera vite vers le 100% VE.

Faut juste que nos politiques s'inquiètent de comment produire cette électricité. On ne sortira plus les billets pour nos autos, mais on devra les sortir pour nos maisons, pour qu'elles soient équipées de production d'électricité par du photovoltaïque.

Va essayer une Model 3 et on en reparle, calmement.

Quand on voit une Prius hybride rechargeable à 40k€ de base.... déjà...

Ok, une Model 3 est (nettement) plus chère, mais:

- plus grande (habitabilité et coffre)

- plus performante

- infiniment mieux équipée (et mieux fini en termes de qualité de présentation, n'en déplaise aux haters... on parle de Toyota quand même...... ça tient dans le temps, mais en présentation, c'est en-dessous de la moyenne du marché)

- 0 carburant fossile

Je laisse le style de côté, c'est subjectif......

Tu es le fils de Madame Irma?

C'est pas faux. Et puis là pour le coup c'est écrit dans le titre.

Pigeon à gros potentiel ce Rocco.

"infiniment mieux équipée (et mieux fini en termes de qualité de présentation, n'en déplaise aux haters... on parle de Toyota quand même...... ça tient dans le temps, mais en présentation, c'est en-dessous de la moyenne du marché)" euh navré pour vous mais Toyota depuis le Chr a beaucoup amélioré la qualité de ses plastiques (ils ont rattrapé le retard qu'ils avaient sur la concurrence) je vois qu'en France on aime rester collé sur les vieux préjugés aller voir la nouvelle yaris (la Toyota la moins chère du catalogue ) est vous allez voir le progrès qu'a fait Toyota et la encore je n'ai pas parlé de la Toyota Avalon, Toyota Highlander et de la Toyota Crown qui sont au dessus de la finition du modèle 3 même la Camry dans sa version TRD est très bien finie et d'ailleurs les Toyota 4 runner, Tacoma et Tundra qui sont censés représenter les utilitaires de la marque ont aujourd'hui une finition irréprochable pour la catégorie bien sûr.

Je ne savais pas que la Tesla 3 commençait à 65k...

T'as quand même regardé le prix d'une C-HR en HSD 180ch ? C'est quand même trèèèès cher pour ce que c'est.

Ils viennent de se faire mettre, ils loupent 7 milliards et la 1ère phrase: ils sont pas cons....

Auris premium? C’est pas l’année dernière qu’ils ont remplacé le lecteur K7 par un cd Toyota?

Mdrrrrrr

Je viens de voir (34 800€) bon je connais pas trop les prix en France mais en le comparant à son concurrent direct qui est le T-Rock je trouve que le Ch-r est plus intéressant surtout qu'il est mieux fini que ce dernier et juste un petit détail le Ch-r ne se compare pas au Renault captur et Peugeot 2008 une erreur commise par beaucoup

Elle se traine, mouline comme un aspirateur à chaque relance...enfin relance c’est un bien grand mot....et s’envoie en révision tout les 15000kms, plaisante à conduire comme un massey Ferguson.... elle fait le taf.... mal mais elle le fait....une lada 1207 aussi

Lol. Du coup, tu te rends compte que tu viens de prouver que la Model 3 est en fait une voiture qui ne répond à aucune niche du marché.

Si c'est pour faire de la proximité, mieux vaut une plus petite voiture (électrique ou non), bien plus efficiente, bien moins lourde et bien moins polluante que cette obèse Model 3 à la finition ridicule.

Si c'est pour faire de la distance, la seule issue c'est d'avoir cette solution technique bancale qu'on appelle les superchargeurs qui, maladroitement, tentent de compenser le point faible des VE : leur autonomie sur longs trajets.

Parce que les SuC, c'est bien joli tant que personne n'en a besoin (et même là, i.e. en ce moment, c'est loin d'être la panacée) et qu'on n'a pas à faire la queue pour les utiliser. Mais le jour où toutes les voitures sont électrique, étant donné que le temps de rechargement varie entre 10 et 30 minutes, il va en falloir de l'espace au sol pour pouvoir créer autant de bornes que nécessaire pour limiter l'attente. Sans même parler des pics de consommation démente et irrégulière (ce qui fait que des pays non nucléarisés vont se précipiter vers le charbon ou le pétrole pour produire leur électricité).

Bref, les modèles Tesla sont des non-sens en termes de positionnement de marché. La seule chose qui les fait marcher, c'est le brainwashing marketing de lobotomisés, les mêmes que ceux qui se branlaient à chaque apparition de Steve Jobs pour leur vendre un produit (iPod, iPhone, iPad) qui ne correspondait à aucun besoin mais qui était "hype".

Du coup, quand la hype va retomber, je pense qu'il va y avoir beaucoup de monde qui va pleurer en Bourse...

Je vois pas bien ce qu'ils ont raté, s'ils les ont vendus, c'est qu'ils étaient clairement gagnant au moment de la revente. Dans tous les cas, l'action de Tesla est bien trop volatile pour ce genre de placement, suffit de voir le non sens complet ces derniers jours.

Jalousie ?

Et dans une Tesla...vous l’insérez où le CD ?

Entre 27 et 29 K€ par mandataire...le 180cv

Vous vouliez dire aussi costaud qu'un Massey Fergusson

Pour comparer je prendrai plutôt une Ioniq car elle est vendue en HEV, PHEV et EV.

Par le même mandataire, la même finition (la plus haute exécutive) les prix sont :

- HEV : 30.436 €

- EV : 30.799 € (bonus déduit)

- PHEV : 34.752 €

"bien moins polluante"??? ... pour un VE, c'est un commentaire vachement pertinent...

"à la finition ridicule" ... ça serait si ridicule, pourquoi elle bouffe des parts de marché aux ténors Premium du marché??? (constat US et Europe)

Le reste de ton blabla, j'ai lu en diagonale parce que considérer qu'une voiture ne doit faire par jour que moins de 10km ou plus de 400, et qu'il n'y a rien entre les 2, faut que tu décroches de ton clavier et que tu ailles découvrir le monde, mon cher...

Et je ne connais pas grand monde capable de s'acheter 2 voitures pour aller au travail (celle de Monsieur et celle de Madame) + 1 pour les grands trajets.

Et quand on part en vacances ou WE à 4 ou 5, c'est pas une citadine qui fait le job.

Mais c'est pas grave, ton commentaire a été utile... si, si, p'tet pas dans le sens que tu voulais, mais il a été utile.

En effet, mais pas de 100% thermique sur ce modèle.

Mais si on prend une i30 à 120/140ch (puissance des EV/HEV/PHEV Ioniq), en berline normale, c'est 26k€ en finition Navi, une Fastback Executive, par contre, ça pique les yeux à 33k€...

Donc me culpa, Hyundaï aussi est capable de proposer du BEV moins cher que tu thermique équivalent.

Après, elle n'a "que" 311km d'autonomie en WLTP...

Je note au passage que la qualité de tes commentaires s'est grandement améliorée et permet de hausser le niveau du débat.

Merci à toi.

Il continue de troller sur les autres fils, ne pas vendre la peau de l’ours...

La Ioniq EV commence à partir de 25.326 € (par mandataire toujours) ce qui pour 311 kms wltp c'est pas mal car la catégorie au-dessus de e-corsa ou e-208

merci

Vu ce qu'il aime prendre je me le demande bien...

Quoi que, un CD ça risque de ne pas être assez gros

:ptèdr: c'est pas gentil

Tu vas encore te faire traiter d'hommes préhistorique

Non je pense que c'est fini les lecteurs CD dans les voitures

La location pour les grands départs, le train + location, ça existe.

On voit bien toute ta bonne foi, vu que tu n'as rien à répondre de pertinent, plutôt que d'avouer que oui, tu as tort, c'est du "j'ai lu en diagonale". Allez, on va te laisser te ridiculiser tout seul, personne n'est dupe sur le caractère minable de la rhétorique de tes arguments.

On va passer outre tes attaques, je vais juste dire que tu as grillé ton joker.

Pour la location et les trains pour les grands départs. Que je sache, ça existait avant l'arrivée des VE...

Désolé si cela t'est minable, ridicule ou impertinent, mais c'est la vérité...

Quelque chose à ajouter?

Bisous tout plein de kiloWatt

Ah bah faudra comparer e-208 chez mandataire alors (pas encore dispo à des tarifs intéressants vue que neuve).

Et puis ne pas perdre de vue que la Ioniq tient plus de la routière que de la citadine. Le besoin en autonomie est donc plus important.

Après, je le dis systématiquement: Kia/Hyundaï sont les meilleurs derrière Tesla dans les VE (en termes de compromis efficience/perfo/prix).

Ah et tant que j'y pense...

Tu as déjà fait le calcul du coût du train + location pour 5 personnes pour 2 semaines?

Tu traines comment toutes les affaires de vacances dans le train où il n'y a pas la place de mettre plus d'un sac par personne? Et quand tu as des enfants en bas âge, tu trimbales tout dans le train aussi?

Et si tu ne prends qu'une location, tu te rends comment avec toutes tes affaires au centre de location? ... avec ta petite voiture où tout ne rentre pas? ... donc tu vas d'abord chercher la voiture de loc pour revenir ensuite chez toi chercher le bardas et la famille?

...

Et dire qu'il y en a qui critiquent de devoir s'arrêter 1h pour recharger son VE pour le même besoin, c'est l'hôpital qui se fout de la charité!!! :ptèdr:

J'aimerais aussi savoir ce que tu as à [je cite] "répondre de pertinent" à mes arguments sur la qualité des Tesla, pourquoi elle mange des PdM aux Premium allemands avec sa [je cite] "finition ridicule"???

J'adore quand tu conclues que c'est moi qui me ridiculise, que je suis de mauvaise foi, que personne n'est dupe, etc...

Encore, stp!