Commentaires - PSA tente l'aventure du diesel au Japon avec son BlueHDI

Je viens de vérifier...on n'est pas le 1er avril....

Le diesel fût-il propre, qui plus est au Japon ? Petits petits volumes en perspective, peut être une vitrine du savoir faire français.

Je suis étonné de lire ça, les japonnais sont les 1er à avoir démontré la nocivité du diesel et ce, il y a plus de 20ans en arrière, encore en 2015 le diesel était interdit pour les particulier au Japon, seul les personnes possédant des utilitaires ou une autorisation spéciale sont en mesure de rouler en véhicule diesel, j'aimerai bien savoir comme peugeot à réussi à faire changer d'avis le pays du soleil levant sur l'utilisation du diesel chez les particuliers.

Cette news me fait penser au sketch des Inconnus du JT japonais qui présente le tout dernier walkman français...

Au moment où l'industrie automobile japonaise se lance dans la pile à combustible, et se trouve dans un conflit frontalier latent avec la Chine dans le Pacifique pour des questions d'énergies fossiles, la France amène un mazout avec un réservoir de pisse. Cocorico...

Ils ont de l'argent à perdre PSA ?

C'est marrant tout ça , en 2014 le diesel représentait 1% du parc automobile japonais , mais aujourd'hui ils ont mis en place un dispositif fiscal favorable depuis le printemps dernier pour l'achat d'un véhicule diesel afin de limiter les émissions de CO2 , bref , tout le contraire des américains

Il y a des 307 HDI au Japon donc ce n'est pas vraiment une nouveauté

Les allemands vendent du diesel Euro6 depuis quelques mois

Alpina y vend des voitures diesel depuis plusieurs années... Et ce sont des modèles ultra performants mais qui consomment très raisonnablement, donc pas particulièrement polluants

Simple rumeur infondé.

MAzda tire d'ailleurs les marrons du feu avec ces skyactiv-D dans leur pays

ce n'est pas PSA qui a agi en tant que lobby au pays du soleil levant, mais bien l'état japonais qui a décidé de proposer il y a peu un système de bonus pour les voitures diésel, jugées moins polluantes car consommant moins.

avec bien évidemment utilisation de tous les systèmes de limitation de la pollution en sortie d'échappement.

eh oui, ça parait incroyable, mais au Japon, on incite désormais à rouler au diésel plutôt qu'à l'essence...

raison pour laquelle PSA se décide à y proposer ses bluHdi, réputés les meilleures en terme de basse nocivité.

ne le dites pas à la miss hidalgo, elle risque d'avoir une crise cardiaque...

en fait, si, ça serait intéressant de lui dire... histoire de changer de maire.

vu les taxes pour les conducteurs de diesel mais c'est peine perdu !

Je rectifie pas juste de diesel mais les moteurs de grosses cylindrés (1.6 et 2.0 c'est gros au japon)

Pourvu que ça marche

Diesel for ever!

En les accidents et les déchets du nucléaire, les japonais se disent que les particules du diésel c'est pinots!!!

Pourquoi volgswaggen et maintenant PSA veulent ils absolument refourger leurs mazout pourris dans des pays qui n'en veulent pas , ils vont se planter c'est sur et certain

Pour la plus part des gens en France 2L c'est énorme aussi

Mazda vend sa CX3 au Japon UNIQUEMENT en DIESEL ...

Pire, l'état Japonais a institué un BONUS pour les voitures DIESEL

Décision logique car la technologie BlueHDI est nettement plus performant en matière de pollution que la technologie Skyactiv comme le montre l'ADAC 308 BlueHDI120 : 50/50 vers CX3 Skyactiv D105 : 46/50 ah oui pour mémoire la version essence est catastrophique CX3 G120 : 39/50

Bon à la lecture de cela SEGOLENE et tous les ANTI-MAZOUT doivent normalement faire une crise d'apoplexie ... c'est le but

Sauf que dans la réalité une ville dieselisée ca pue une ville sans diesel ça sent rien, pourquoi détériorer la qualité de l'air au Japon comme on l'a fait en Europe

Hello,

la vente de diesel n'est pas interdite à Tokyo. Par contre, il existe une loi qui met à l'amende toute voiture qui émet de la fumée noire à la sortie du pot d'échappement. Et comme les flics il y en a partout là bas, à la moindre fumé noire, hop un PV. Résultat, si le japonais se rend compte après coup que l'entretien de son véhicule est trop cher, il reviendra à une solution moins coûteuse.

K

Non mais n'importe quoi, plutôt que de faire des conneries (sachant que le mazout est interdit dans les villes japonnaises depuis 30 ans) qu'ils nous sortent le RCZ, la 308 R Hybride, la 908 ou la 907!

C'est sur les japonais qui déjà achètent très peu étranger car à domicile il y a vraiment tout ce qui faut vont changer leurs petits essences, propres, nerveux, SILENCIEUX, peu cher en entretien, non polluants, ultra fiables pour des usines à gaz pleines de problème de mazout qui puent, font du bruit, coûtent cher à l'achat, en entretien et connaissent bien plus de pannes que les essences et ce peu importe la marque... Quelle idée de con!

Après Fukushima, ils achèvent ce pays avec du diezoul dégueulasse, puant et polluant plus que le reste...

et bah putain, en vous lisant, je me rend compte que même le pays le plus discipliné baisse son froc pour quelques billets apparemment, il y a encore 1an il était presque impossible d'avoir un véhicule personnel diesel au Japon, à moins d'avoir une raison bien valable, ou beaucoup d'argent.

+1000

on passe vraiment pour des boufons.

en 2015 on etait

en 2015 le diesel c'etait 1% des ventes... donc bon.. tant mieux si les japonnais sont pas tout pour ou tout contre.. 1% c'est bien ;)

Epic Fail en perspective....

encore un qui ne lit pas et ne se renseigne pas...

faut avouer qu'au Japon, le diésel est largement moins nocif que le nucléaire...

reste que pour faire face à leurs besoins d'électricité, ils ont finalement été obligés de redémarrer la plupart de leurs centrales nucléaires.

pas pour rien qu'ils essayent de lancer la voiture électrique à carburant hydrogène. car si c'est pour recharger des batteries avec de l'électricité issue du nucléaire, ils ne sont pas prêts à cesser de jouer avec le feu, dans un pays aux tsunamis et secousses sismiques récurrents et particulièrement dangereux.

le japonais, il n'est pas forcément plus con que le français: il fait avec ce qu'on lui propose et il fait ses calculs de rentabilité.

maintenant, si ce n'est Que pour faire de la ville, on ne prend pas un diésel, ça, ça reste clair.

le gouvernement japonais fait la même chose avec le diésel que ce qu'on fait ici avec les électriques: inciter les gens à acheter avec des bonus à l'appui.

après, que ça soit bien ou pas bien de promouvoir le diésel, je ne sais pas. mais je suppose qu'ils ont de bonnes raisons de le faire.

et il me semble avoir compris que c'était aussi pour diminuer la consommation de carburant fortement importé et qui coûte très cher au Japon. vrai d'ailleurs également pour la France. sauf qu'ici, on privilégie désormais la voiture électrique du fait qu'on est pro-nucléaire.

bref, si le japon se met à promouvoir le diésel, il me semble normal et logique que les constructeurs y proposent des voitures diésel.

Honte à nous.

Le Japon n'a JAMAIS interdit aux voitures diesel de rouler, y compris dans les villes.

En revanche, ils ont interdit les voitures diesel ne répondant pas aux normes en vigueur de circuler.

En 2000, l'Europe allait passer à la norme Euro3. A la même époque, le Japon en faisait de même, mais avec une norme équivalent presque à l'Euro5, avec effet rétroactif, c'est à dire que toute voiture diesel circulant dans les rues de Tokyo devaient répondre à cette norme ultra sévère. En 2001, il n'existait aucun moteur diesel dans le monde répondant à la norme euro5, et encore moins des voitures déjà vendues en circulation. Donc du jour au lendemain, les voitures diesel ont été éjectées des villes japonaises.

Mais aujourd'hui, la dernière norme japonaise est similaire à notre Euro6. Une voiture diesel europe répondant à la norme euro6 peut donc se vendre au Japon, moyennant quelques adaptations minimes

http://www.japantoday.com/category/business/view/mazda-bets-on-diesel-only-car-for-japan

http://wardsauto.com/engines/mazda-diesel-moving-japan-export-markets

le diesel se vend relativement bien (pour un pays pas mazouté)

Les pauvres ils vont enfin découvrir la french fiabilité

Aux usa et au Japon moins de 1% des ventes en diesel donc oui ils n'en veulent pas

PSA c'est dit y ont déjà eu fukushima y sont pas a ça près.

Oui, mais au Japon, les keycars (qui représentent le gros des ventes) sont limitées à 660 cm3 et une soixantaine de poneys ( 65 je crois), 2L c'est vraiment gros, l'équivalent d'un 3L chez nous

Bof ... La honte c'est pas de leur vendre des diesel, ça va être quand ils vont réaliser leur piètre fiabilité!

D'un autre côté, acheter une française la bas, ça doit être par goût de l'exotisme ou pour se démarquer. C'est comme acheter une vieille anglaise ici, genre une mini ou une Spitfire, tu sais que un matin sur 2 ça ne va pas démarrer, mais ça fait tellement cool ...

piètre fiabilité par rapport à quoi ?

Un TDI ? un N47 ? un JTD ?

Un i-DTEC par exemple, bien que je ne sois pas certain qu'Honda le commercialise à domicile ...

Mais ils pourront toujours regretter la fiabilité d'un i-VTEC.

A ben oui bonne idée. Au Japon la circulation est silencieuse et inodore. Il n'y a pas de raisons que l'on ne leurs vendent pas nos diesels qui puent et qui claquent. Peugeot grand visionnaire !

Un savoir faire de quel ordre ?

Mazda commercialise déjà au Japon des diesel meilleurs à presque tous niveaux (silence, allonge, fiabilité...) et passant les normes locales sans réservoir de pipi à remplir, donc je vois mal ce que les japs iraient trouver de formidable dans les diesel français, malheureusement...

les moteurs diesel de Mazda seraient ils anciens pour qu'on ait déjà une idée de leur fiabilité à long terme?

t'as bien raison

en se promenant sur les routes japonaises, on entendrait surement les oiseaux piaffer, et sentirait bon les roses...

2L c'est normal sur une berline diesel, ça fait du 150ch environ actuellement.

Vu la part de diesel en france, avoir 2L c'est pas "gros".

Les 2L actuels sortent plutôt 170 à 190 cv.

si il s'agit du sky active D 2.2, en agrément c'est une horreur

et plus cher qu'un blue HDI

et consommera plus

Merci de préciser que Mazda vend aussi des blocs beaucoup plus modernes que ceux de Peugeot...

Pour le recul on a 7-8 ans pour le 2.2d, ça me semble bien suffisant... et le 1.5d vient de sortir mais je me fais pas trop de souci sur sa fiabilité.

N'importe quoi. :ptdr:

On attend de voir combien les japs vont en acheter de tes formidables HDI...

n'importe quoi oui

n'importe quoi:

le trou de couple à 3000 rpm

le prix du biturbo

et sa conso

aux usa, augmente par 3 le prix du carburant, avec un gasoil moins cher (comme chez nous) et on en reparle.

au japon, c'est comme partout ailleurs, dès lors qu'on incite financièrement à acheter tel ou tel véhicule, ça change la donne.

bref, ce n'est pas l'avis des gens qui importe mais leur porte-monnaie.

sans quoi je roulerais ici-même en mustang v8 essence tous les jours. mais méga-malus et taxes sur l'essence m'empêchent de le faire.

si les gens n'achetaient que les meilleures voitures (prestations/prix/fiabilité), ça se saurait...

ici, en France, mon choix entre une mazda 2 et une clio est vite fait. sauf que c'est la clio qui se vend bien et la mazda 2 qui se vend de manière anecdotique.

Au Japon le gasoil est bien moins cher à la pompe, 20 à 30 yens/L de moins que le SP95...

C'est surtout que l'offre a longtemps été inexistante car aucun moteur diesel ne passait les normes imposées.

Du merveilleux n'importe quoi...

Cette obstination de notre Bronchosaure national tient du pathétique...

Le diesel en ville, c'est fini... Pour plusieurs raisons :

- Les capteurs de particules fines - PM10, PM2.5 et PM1.0 - sont dorénavant disponibles pour un prix 1000 fois inférieur aux anciens capteurs des stations de contrôle, qui pesaient les particules au lieu de les compter par diode laser... Du coup, très bientôt, tout le monde va pouvoir s'équiper... et se rendre compte que le diesel propre est une illusion, surtout au niveau des redoutables PM2.5...

- On commence enfin à savoir que les particules fines secondaires se forment DERRIERE le véhicule, par combinaison des NOx et de l'ammoniac, sous catalyse de l'ozone. Ces particules ne sont pas mesurées, bien sûr, par les constructeurs, qui se gardent bien d'en parler... Elles ne sont pas mesurées non plus par les quelque trop rares stations de mesures (le plus souvent situées loin du trafic ou en hauteur)... puisqu'émises à hauteur de respiration, donc directement ingérées par les piétons, les passants, les vélos, scooters et automobilistes... Du jour où ces particules seront effectivement mesurées à hauteur d'homme, tout le monde prendra conscience du danger.

L'obstination coupable de PSA rappelle - en beaucoup plus grave - ces vieux qui défendaient le Minitel contre Internet. Ca fait un peu pitié quand même...

Pour bien comprendre ce phénomène fondamental de formation des particules secondaires derrière le véhicule, taper sur Google : AVEM + "Innovation Day".

Ne pas perdre son temps à lire l'article à la gloire de PSA mais aller directement aux commentaires très éclairés de certains internautes. Tout ou presque y est expliqué...

Enfin, dernière bonne nouvelle qui rend encore plus pathétique cette dernière fusée de détresse au diesel tirée par PSA : Anne Hidalgo prend la tête du C40, qui regroupe les plus grandes métropoles mondiales. Et dans ce cadre va être lancé le premier observatoire mondial de la pollution urbaine, le Global Urban Air Pollution Observatory. Avec mise en commun des Bonne pratiques de Lutte contre la pollution.

Le diesel n'a aucune chance de survivre à ce partage d'expériences et de généralisation des capteurs (800 capteurs PM2.5 sont en cours d'installation à Pékin... contre seulement 3 à Paris, dont un en zone piétonne de Beaubourg, et les deux autres à belle hauteur, on n'est jamais trop prudent...).

Cette obstination n'est pas sans rappeler l'incroyable histoire du Comité Permanent Amiante, qui avait ses bureaux au Ministère de la Santé et qui a réussi la "prouesse" de prolonger l'usage de l'amiante en France plus de quinze ans après les Américains... On connaît la suite...

Ne pas oublier non plus que les Class Actions se mettent doucement mais durablement en place... Jacques Calvet a toutes les chances d'aller méthaniser au Père Lachaise avant qu'on lui demande des comptes - et notamment où est passé ce fameux rapport des années 80 sur le diesel soigneusement enterré par Bercy - mais ce ne sera pas le cas de ses successeurs qui ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas...

Quant aux ministres du gouvernement qui ont maintenu l'avantage fiscal du diesel après la classification par l'OMS en juin 2012 de ce même diesel en cancérogène certain, cela relève dorénavant du pénal.

Si un avocat assez futé arrive à faire reconnaître cette "incroyable errance" en génocide environnemental, il n'y aura plus prescription... Ca promet quelques années bien chargées pour les différentes Cours de justice...

Et pour terminer sur une note joyeuse, un calcul simple...

L'OMS reconnaît officiellement 48 000 morts en France chaque année en raison de la pollution.

Soit 130 personnes par jour...

Chaque jour, un équivalent 13 novembre.

Toutes des personnes qui n'ont pas de respirer le pot d'échappement du véhicule qui les précède. Toutes des personnes qui pensaient que jogger en ville, c'était bon pour la santé. Toutes des personnes qui n'ont pas eu la possibilité de connaître véritablement dans quel environnement elles vivaient réellement...